ジム・スナイパーⅡ/ログ3 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season | バトオペ2

• 凸砂が基本だけど長射程はやっぱり欲しいかな。敵スナの頭部さっさと壊したり、高台支援へのちょっかいとしてなんやかんやでいると思う。 - 名無しさん (2019-08-24 16:30:26)
• バトオペで最も忌み嫌われてるよなこの機体。初期機体故に低性能、しかも使用者の過半数が地雷。火力アップするかコスト下げるか欲しい。これで４００コスとか笑えない低性能。レートでこれ使う奴の木が知れん。多数決制のキック機能くれマジで - 名無しさん (2019-08-24 10:46:45)
  • やっぱ専ライの当たり判定がクッソシビアなのがね。ガンナー並にガバガバならまだ使えるとは思うけど。 - 名無しさん (2019-08-24 16:41:20)
• コイツの改善案なら...専ライ→リロード倍速化＋マニューバアーマー貫通効果＋火力1.4倍化＋射程500まで弱体化。マシ→根本的に別武器化で射程は400まで伸ばす。もしくはメインアーム廃止からの弱体化したのちサブアーム化。本体→バランサー追加、旋回・移動速度・スラ速度全て1.2倍化。ステルス無効。...ここまでやってやっと現環境に適応できるレベルなんじゃないかなぁ。特に旋回速度に関してはマストで、現環境の汎用は足まわり良いし苦戦しやすい。三竦みすら機能しにくくなった昨今では辛いよなぁ。400コスト帯で専ライ凸砂現役だけど、以前より全然辛いよ本当最近は。 - 名無しさん (2019-08-23 23:25:43)
  • ガチャでもいいから90mmロングライフルでも追加しよう　ジムライフルはぶっちゃけ期待外れだったがまともな武器くれれば可能性はあるでしょ - 名無しさん (2019-08-24 01:31:17)
  • ビームガン：即よろけで威力1500、ASL削除　本体には木主の案に加えてさらにAMBACも追加した方がいいと思う - 名無しさん (2019-08-24 01:45:01)
• 使いこなすと無制限でマシンガンが超強いんだがな。高低差を利用した回避と位置取りを理解するとケンプなんてただのカモになる - 名無しさん (2019-08-23 13:05:47)
  • ライフルでもカモやん・・・てかケンプの装甲紙やんそらマシ程度でも勝てるわ - 名無しさん (2019-08-23 15:42:52)
  • へえ敵のケンプは豊富な射撃武装を駆使したヨロケハメとか格闘とかしてこないって前提なのかな？450コストでヨロケ武装の一つもなく足回りもいいわけじゃない支援が無制限で超強いって？寝言にしか聞こえませんね… - 名無しさん (2019-08-23 16:24:07)
  • 確かに高低差や障害物とか自機と敵の間に挟む位置取りが出来れば狩りやすくはなる。が！ガチのケンプ使いと相対すると機動力を生かしてその位置取りをさせてくれないから決して甘く見てはいけない。 - 名無しさん (2019-08-23 22:17:21)
  • 勝てた時のことしか覚えてないパチンカスみたい - 名無しさん (2019-09-03 04:34:14)
• せっかく作ったから雑談に貼ったけどこちらにも　2発で土下座すらさせられないんじゃ今のレートは無理だな。マガジン半分叩き込むかグレ1発入れる必要あるし、その距離じゃ強襲の餌。最大の強みが空気なのはアカンでしょ　 現環境汎用に対する脚部ダメージ簡易表(外部画像ろだ)>http://bo2.mmoloda.com/image.php?id=172? - 名無しさん (2019-08-18 23:09:09)
  • ありゃ編集モードでリンク埋め込み確認したんだけどミスったかな。ttp://bo2.mmoloda.com/image.php?id=172 - 名無しさん (2019-08-18 23:11:42)
  • ガンキャとガンナーって二発で脚折れたっけ？ - 名無しさん (2019-08-18 23:11:45)
    • あいつらは脚こそ等倍ダメージだけど単純に火力が出る。砂2ライ2発=5184　ガンナーCS=4452　ガンキャキャノンBR=4861　砂2が2発撃って出るようなダメージをガンキャカンナーはワンコンで出せる - 名無しさん (2019-08-19 06:40:22)
      • 言いたい事は分からなくもないが話題に挙がったのはあくまで脚部ダメなのと脚部壊せばどっちにしろ殆ど落ちているようなものですし、ガンキャのも含めて出してくれた数値見ましたがその2機よりダメが大きいなら空気というのもおかしいかなと、その2機が脚部を破壊しないならまだしもむしろよく壊す側ですし。だから日本語の選択ミスかな。 - 名無しさん (2019-08-19 07:02:07)
        • あぁ局部ダメに限った話か。それなら砂ライ単発でガンナーガンキャに並ぶダメージにはなるけど、それは表に出したように2発じゃブースト土下座ラインにすら届かず、マガジン半分である3発は撃ち込まないと意味がない。しかもその3発撃ち込む時間があればガンキャやガンナーは脚部どころか死にかけ作れてるんだよね。だからレートじゃ嫌われるし、何かしら強化が必要って言いたい。 - 名無しさん (2019-08-19 18:05:02)
• エースマッチでマシンガン持ちのこいつがエースになり、味方がミリ残した敵機を取りこぼし無くマシンガンで全破壊して圧倒的勝利を得た。今の流行かと思ってここのコメント欄を覗いてみたが、そういうわけでも無さそうだな - 名無しさん (2019-08-16 21:05:24)
  • ぶっちゃけザコ狩りならヘビーガンでもゲルJでもできるんだよね…マシスナIIはサブもしょぼいのがいかん - 名無しさん (2019-08-17 00:42:03)
  • 単純にその試合は敵側の陣営が強襲機が活躍できる場を形成できなかったか、強襲がヘボだっただけやね - 名無しさん (2019-08-17 23:27:23)
• 200コス支援が持てる試作マゼラに毛が生えた程度の性能しかない専ライ弱すぎるだろ… その上副兵装は200コス支援よりも弱い - 名無しさん (2019-08-15 03:37:53)
• 久々に乗ってみたけど、素の運動性が低いと思うね。実装が結構前なのもあるけど、今の環境だと旋回性能、スラスピ、スピードが足りない感。スナイパー位置はガンナーいるから、凸スナとして足回りとメインの発射硬直を短縮して欲しいかな - 名無しさん (2019-08-14 11:11:12)
• 火力ではWRに勝てず脚部破壊ではスナカスに勝てず…所詮スナ2は連邦支援機の敗北者じゃけぇ… - 名無しさん (2019-08-14 06:27:43)
• 今日はあほ程、こいつで出来る奴が大勢いた。時には2機とか・・・おかげで負けまくったぜ - 名無しさん (2019-08-13 01:35:18)
  • ４００以上になると、汎用がアホみたいな機動性と長射程射撃持ち出してくるから有効とはいえないけど、支援固めの編成に組み込むと比較的活躍できそうな。 - 名無しさん (2019-08-13 17:37:51)
• ライフル使うと楽しいがライバル勝ちは中々難しい よろけカット量産しとるけどせめてリロードが遅過ぎて突っ込まざる得ない時もあるけど強襲がびっくりしてなんとかなる事も多いわ ほんとリロードが強よろけか高バラのどれかあればもう少し評価上がると思いたい - 名無しさん (2019-08-11 02:47:55)
  • キャノン系と同じ4秒というCTの武装で見ればリロ15秒ってのは遅くないんだよね実は、問題はあくまでも火力出せる副兵装ありきの弾数とリロとCTでキャノンは成り立っているのに何故か省いてしまった開発さんの思考回路だが。 - 名無しさん (2019-08-12 21:11:05)
    • キャノンの弾どこに収まってんだって感じだ - 名無しさん (2019-08-12 23:15:47)
• 味方が雑魚すぎて砂Ⅱで3冠とってしまったわ～ - 名無しさん (2019-08-09 10:39:45)
  • 味方のおかげで3冠取れたって考えた方が楽しいよ - 名無しさん (2019-08-09 16:21:15)
  • 味方が雑魚とか言うのに4冠取れねぇのかよ木主雑魚すぎじゃね？ - 名無しさん (2019-08-09 22:14:27)
  • よく見たらこれ3冠取った言うてるけど勝利してないというパターンか - 名無しさん (2019-08-09 23:26:17)
    • 滅茶苦茶ダサイやん - 名無しさん (2019-08-09 23:29:17)
    • たぶん、相手の支援機がどえらいスコア出してて、ライバル勝負でも負けてる。 - 名無しさん (2019-08-14 03:41:43)
• レート無制限でマシンガン持って出てきて戦慄したんだが。頼むからこれ以上こいつの評価を落とすような真似はやめてくれ - 名無しさん (2019-08-08 21:49:22)
  • 現状底辺だから安心していいぞ、もう色々手遅れだ - 名無しさん (2019-08-08 22:55:20)
  • 今朝、400砂漠で見たわ。その時自機はバズ汎用だったけど俺より前に出て目の前で何度も落ちてるに見て愕然としたｗ - 名無しさん (2019-08-09 06:26:09)
    • 砂漠でバズ汎なら貴方が後ろにいすぎじゃない？砂漠のバズ汎なんて前出てなんぼだしBRなら知らんが。しかも目の前で何度もってそれもうあなたがね... - 名無しさん (2019-08-09 07:18:21)
      • だから自分も前に出てフォローしてたけどマシンガン野郎が接近し過ぎて、敵汎用の格闘攻撃簡単に食らってるという状況 - 名無しさん (2019-08-09 15:19:02)
        • フォローしてないから何度も味方機が落とされてるんだよ？敵が格闘してるなら君がタックルなりバズで格闘阻止してれば目の前で何度も落ちることはないはずなんだけどね？ - 名無しさん (2019-08-09 22:12:31)
          • パズ当てタックルカウンター格闘重ね何度もやってだよ。引き際わからないダウンし復帰して直ぐにマシンガン撃ち始めるトリガーハッピーな人とは当たりたくないね。 - 名無しさん (2019-08-09 22:32:41)
            • それで味方機が何度も落ちるなら味方だけでなく君の腕にも問題あると思うよ - 名無しさん (2019-08-09 22:53:43)
              • 横からだが無謀に前線突っ込んで行く奴をフォローしろっていくらなんでも無理があるぞ。 - 名無しさん (2019-08-11 19:47:04)
                • その味方が本当に無謀ならね・・・ - 名無しさん (2019-08-29 11:15:32)
              • フォローするにしても、その汎用の仕事は、支援のお守じゃないんだぞ。それになんで２対１だと思ってるんんだろうな、敵は他にもいるだろうし - 名無しさん (2019-08-14 03:37:54)
      • フォローして無かったら何度も落とされる場面見ないよ - 名無しさん (2019-08-09 15:24:00)
• 前作で一番好きな機体だったからこその悲しさ... 老害ですまぬ - 名無しさん (2019-08-07 18:27:55)
• このゴミ機体が山岳で二人も出てきた時があった。そんな火力不足機体でなにすんの？って感じ。俺が4冠とって奮起するも、案の定負け試合。マジで倉庫にしまったままにしてくれ - 名無しさん (2019-08-06 14:58:44)
• こいつのライフルに大よろけ付与するのはダメなんだろうか - 名無しさん (2019-08-05 21:05:15)
  • 弾数が10発になるとかどうだろうか - 名無しさん (2019-08-05 21:09:04)
  • 盾貫通ダメージとかおもろそう（実用性は知らん） - 名無しさん (2019-08-05 21:47:13)
  • こいつのライフルの設定がレールガンやザメルキャノン並みの威力や衝撃与えられるものであるならいけるんじゃね？ - 名無しさん (2019-08-05 23:06:32)
    • 設定の話ならMSや戦艦がサイズから考えても超長距離狙撃が出来て且つそういう場所狙っているだろうにしても一撃で落とせる威力ですね。 - 名無しさん (2019-08-05 23:20:02)
      • 75mmの火薬式実体弾だぞ…？どう考えても無理だろう… - 名無しさん (2019-08-11 01:55:20)
        • 液体炸薬だよ、魔改造されてる。 - 名無しさん (2019-08-11 20:05:39)
          • 無反動砲は弾速が遅くなりAPだと貫通力が出ない。だからRPGみたいに速度に影響されないHEAT弾を使うが…　・この銃も着弾したとき爆発してるしHEATなのか？　・液体炸薬なら弾速は早いだろうが弾がHEATじゃ威力に影響がないのでは？　・そもそもそんなすごい炸薬があるなら陸軍の火砲や61式の主砲やその他諸々でも十分MS倒せるんじゃね？　という疑問がどんどん出てくる - 名無しさん (2019-08-12 23:56:19)
            • 超技術のガンダム世界にそんな事言ってもな、その辺気にしだしたらもっとおかしな点いっぱいあると思うが？ - 名無しさん (2019-08-14 12:09:19)
        • 設定で出来るってことになってんだからうだうだ言ってもしゃーない - 名無しさん (2019-08-13 14:35:50)
  • 普通のよろけだけどMA貫通できるとか良さそう - 名無しさん (2019-08-08 19:03:04)
    • よろけ値100%の即よろけか、そういえばそういう武装無いね。その内出てきそう - 名無しさん (2019-08-09 02:58:37)
  • この辺り判定の小ささなら強よろけでもいいわ、いや強よろけじゃないとダメだ - 名無しさん (2019-08-09 10:42:16)
• ビームガン装備だと空気だな。味方の負担大きいわ。 - 名無しさん (2019-08-04 03:30:31)
• こいつにバラ連撃金塊がつくことは絶対にありえないという事実。誰がどう足掻いても絶対に変わらない運命。だれか修正される世界線に辿り着いてくれ - 名無しさん (2019-08-02 11:09:24)
  • 修正希望云々のコメントよく見かけるけど無駄でも要望メールはみんな送ってるよね？ - 名無しさん (2019-08-03 00:26:18)
    • たぶん送ってない。たまに送ってるけど反応ないから無視されてんのかどうか分かんないよね。ジムストの惨状とか放置してるし。それでもここで垂れ流すよりマシなんだろうけど - 名無しさん (2019-08-08 19:04:39)
  • バランサーが付く可能性はあると思うよ、むしろガンキャノンに付いててなんでこれについてないのかが不可解すぎるレベル - 名無しさん (2019-08-09 10:49:30)
• 今週も修正されることなく放置されるこの機体・・・運営は本当にこいつをいない事にしたんだろうか - 名無しさん (2019-08-01 18:40:16)
  • もうあれだ糞プして負け続ける外道な手を使わないと修正されることねぇよこれ - 名無しさん (2019-08-01 23:06:25)
• 当てまくっても思ったより与ダメが出てないのがつらいな、他の機体なら10万超えてる手応えが8~9万とかになる - 名無しさん (2019-08-01 00:29:41)
• 遮蔽物豊富なとこでは砂マシさいきんありじゃないかと思えてきた。１マガで半分くらい減るぞ下手したら。 - 名無しさん (2019-07-31 13:30:58)
  • ちなみにこんなこと言うとよろけガーて言われそうだけど、野良でやってる限りでは、味方のよろけ取りなんて宛に - 名無しさん (2019-07-31 13:32:00)
    • 強襲に絡まれて助けてもらえなくても味方をあてにするのが間違いだからいいよね。 - 名無しさん (2019-07-31 22:24:16)
  • 腰の高さぐらいの障害物挟めばバズとも比較的戦えるよねぇ - 名無しさん (2019-08-05 23:10:05)
• 敬遠してたけど乗り心地は悪くないな、主兵装のライフルのなさにはびっくりしたけど、あとバランサー欲しい - 名無しさん (2019-07-30 23:49:48)
  • 動かしやすいよね。与ダメの低さが残念。グレの火力倍にするとかしてくれないかな - 名無しさん (2019-08-02 17:40:28)
• 味方と一緒に前線で全武装回せば意外と活躍できる。流石に2号機いると死ぬけど - 名無しさん (2019-07-28 14:30:20)
  • 追記：もちろんライフルでの話だぞ！ - 名無しさん (2019-07-28 14:32:17)
• こいつジムライフル持てていいんじゃないの？どっかの書籍でも持ってたでしょ - 名無しさん (2019-07-28 12:42:29)
  • 主兵装で持って何するの？副兵装にくれるなら喜ぶけど。 - 名無しさん (2019-07-28 13:33:11)
• 砂Ⅱと砂カスのスピード逆だろ - 名無しさん (2019-07-27 11:49:41)
  • 実装直後から言われてるけど未だにな～にも修正も入らないからねぇ運営からいない機体にされてるんじゃないかね - 名無しさん (2019-07-27 19:22:34)
• マジでビームスナイパーライフル返して!!今のライフルじゃどうにもならない、あとバルカンをくれ - 名無しさん (2019-07-27 11:46:09)
  • 今作のLRBRも悲惨なことになってるから...副兵装にLRBRとかだと面白いと思うんだけどな - 名無しさん (2019-07-28 14:37:20)
    • 副兵装にビームガンでもいいかもしれない - 名無しさん (2019-07-29 04:03:33)
• 真面目な話いまだに緊急回避かバランサー付くのを期待している。そのレベルで弱い - 名無しさん (2019-07-25 15:57:06)
• 公式に「不遇な機体」呼ばわりだし性能落としてもええわと思ってんのかと疑ってしまうわ - 名無しさん (2019-07-25 12:00:31)
  • どこで言ってんのそれ？ - 名無しさん (2019-07-27 22:01:32)
    • たぶん機体説明文のとこ - 名無しさん (2019-07-27 22:03:35)
      • 整備が万全でない設定を再現してるのかなるほど - 名無しさん (2019-07-28 09:19:15)
        • だったらもう原作ファンとか設定ファン黙るしかないな。ジムカスより足遅いのは何で？→整備不足です。　バランサーと緊急回避欲しい→万全な状態ではないので無理です。 - 名無しさん (2019-07-31 00:19:56)
          • 草、あり得ないと言い切れない調整なのが凄いよね。万が一ほんの一欠片でもその要素入ってたら開発尊敬するわ、バトオペ続けるかはわからんが。 - 名無しさん (2019-07-31 22:26:36)
• スカーレット隊が活躍出来なかったから、こんな感じのステータスなのかな…好きな機体だけに悔しいな… - 名無しさん (2019-07-25 00:25:50)
  • というより、名前だけで「スナカスの上位機」じゃなくて「ジムスナの上位機」と勘違いされた印象がある。武器の癖に武装構成、ステのバランスもそんな感じになってるし - 名無しさん (2019-07-25 08:11:29)
    • いや砂カスとジムスナを混ぜた感じだろ。砂カスの部位破壊能力と足回り+ジムスナのハングレとサーベル - 名無しさん (2019-07-25 10:25:39)
      • その割には鈍重すぎないかな？単純な足の遅さもだけど、それ+ハイバズのような移動撃ちできる即よろけ武器がないのも含めて。そのうえ格闘判定までスナカスより弱いから - 名無しさん (2019-07-25 10:52:27)
        • 400スタートなのになぜかスナカスよりスピードもスラも下なんだよなこいつ。サブもハンビーに比べりゃだいぶ見劣りするしどうしてこうなった？盾があるのはえらいけど…このライフル過大評価されすぎじゃね？ - 名無しさん (2019-07-25 11:13:46)
        • 実装当時でもアレ…な感じだったのに既に実装から1年近く経った今のインフレには到底無理だわ現状 - 名無しさん (2019-07-25 18:33:40)
      • 威力考えたら実質ジムスナだけだぞ。部位破壊なんてのは余程尖ってない限り基本威力があって初めてだよ。 - 名無しさん (2019-07-25 11:19:42)
• 無制限でジムシナⅡLv2が来たりするんだけど、無制限でも活躍出来る機体なのかな？自分は窓Lv2だったけど支援機枠を譲るべき？ - 名無しさん (2019-07-24 22:52:16)
  • いや、メリットがなさすぎてやめた方がいい。450以上には出ないけど、マドを優先した方が確実に味方の負担が小さいはず - 名無しさん (2019-07-24 23:28:20)
• 前から言ってるけど威力上げてリロード速くしろって - 名無しさん (2019-07-22 23:21:30)
• ヒルドルブとガンナーがこいつと同じ400にいるのがなぁ初期コスト300にしてWRと張り合ってる方がコイツは幸せなんじゃないか - 名無しさん (2019-07-21 21:43:02)
  • いうても現状でもそれなりの数字は出せちゃうからなあ。ただこいつの火力は現状戦場の大半を占める汎用のメタ属性だからってだけだよな…。 - 名無しさん (2019-07-21 21:50:48)
  • ８ＶＳ８とか１０ＶＳ１０とかなら実弾ライフルの隠密性が生きるかもしれないけどねぇ… - 名無しさん (2019-07-21 21:54:45)
  • 止められないのは痛いけれどカウンタースナイプが得意な部類で部位特攻持ちだからヒルドルブの履帯破壊で意外と仕事しやすくはなってたり、それでもきついんだけどね - 名無しさん (2019-07-21 22:14:28)
    • まぁ同じ条件で撃ち合ったら脚折れるのも爆散するのもこっちが先だしなぁ。 - 名無しさん (2019-07-22 12:59:23)
      • コンボ食らったらまずやられるのはこっちだから狙われる前に折らないといけないのがきついよね、突っ込んできたらもうどうしようもないし... - 名無しさん (2019-07-22 13:07:37)
        • 実弾耐性高いドルブにこいつで攻撃するのは悪手すぎる…入っても1500くらいしかダメージ入らないんじゃないか？大人しく強襲に任せて汎用狙おう… - 名無しさん (2019-07-22 18:59:04)
          • それが一番なんだろうけど強襲がコイツを相手してくれなかったらコッチで多少なりヘイト取らないと味方がガシガシ撃たれちゃうし・・・履帯狙いは有効だと思うけど時間も弾数もいるからなぁ・・・ - 名無しさん (2019-07-22 19:07:11)
            • あくまでこの機体で対抗しようと - 名無しさん (2019-07-23 01:16:48)
              • そりゃぁスナⅡの機体板だもの、この機体での対処？方法を書くよ - 名無しさん (2019-07-23 18:57:58)
          • 間違いなくカスダメしか入らないと思う、こいつでドルブ狙う時はほぼ部位破壊狙いだから確実に履帯狙わないといけない、足壊せばというより足壊さないと暴れまくって汎用狙うどころじゃなくなるし狙えるなら狙いたいって感じ - 名無しさん (2019-07-22 19:59:59)
• 砂2マシンガンがいなくならない理由は何か、きっと楽しいからだよね。やってみるか... - 名無しさん (2019-07-20 00:12:13)
  • HP強化45と射撃P４３２さして、マシＬｖ５持って無制限カスマとかクイクマで遊んでおいで。楽しいよ(強いかどうかはおいておく） - 名無しさん (2019-07-21 02:03:54)
  • デタベガン盛りして頭か脚ぶち抜くほうが楽しいゾ。強襲も3発で足が壊れちまうんだ! - 名無しさん (2019-07-21 13:22:38)
    • ちなみに最速でも１０秒程かかります（（白目 - 名無しさん (2019-07-21 13:35:10)
• ライバル機のゲルググ系支援全機にバランサー付いてるのにコイツに無いのが意味分からない - 名無しさん (2019-07-19 04:02:39)
  • ここまで何も調整もされないと本当に運営はジム系を嫌ってるのか？って考えちゃうわ。とりあえずコイツのlv3が出た時にバランサーやスキル追加なかったらもう・・・ - 名無しさん (2019-07-19 21:37:55)
    • まあ今のままlv3に普通のレベル上昇に＋してバランサーが付いた所で一切合切何一つとして変わらないんだが。 - 名無しさん (2019-07-19 22:40:49)
    • 何も調整されないってことは普通に勝率も使用率も悪くないっていうことなので結局ディスったところで結果は出してるんじゃない？ - 名無しさん (2019-07-21 02:05:23)
      • あの書き方だと多分出撃率は二の次くさいぞ。弱すぎてそもそも出させてもらえない機体は後回しになってる可能性はある。素ザク素ジムとかブッチギリで使われないゴミも同じく放置だしコイツもその枠かと - 名無しさん (2019-07-21 02:45:32)
        • せやな。実際、後発のマドロックとかのほうが先に５００きてるし、運営的にもスナイパー系は後回しにしたいってのは本音なんだろう - 名無しさん (2019-07-21 13:20:06)
• レートでも偶にゴルゴ13みたいな人が現れるからレディ入れるか迷うんだよなぁ。対峙する敵の1、2機が足ポキされてる状態が続くから、ここA帯かよ？って思うほど快適に戦えたりする。言われてるほど本当に弱いのか？と疑問に思って乗り回してみたけどカスマですら散々に終わったわ。マジで玄人向けなんだな……。イケメン機体なだけに拒否された感じで悲しい - 名無しさん (2019-07-18 01:57:10)
• 400スタートのせいでガンナーでよくねに対する回答を持っていない悲しい機体、スナイパーなんだからもっと火力上げるとか局部補正3倍とかくれてええんやで？ - 名無しさん (2019-07-16 01:31:47)
  • 正直そこよりは、たとえばガンダムの1.8倍の推力からくる圧倒的な機動力などを汎用か強襲かってくらいに圧倒的な足回りで表現してほしいかなぁ。正直この機体にしては鈍重すぎて接近戦も弱すぎる - 名無しさん (2019-07-16 08:37:31)
    • 具体的には単純なスラスピやブースト速度もさることながら、回避に噴射にAMBACといった足回りに直結するスキル群ね - 赤枝主 (2019-07-16 09:56:45)
      • なるほどガチの最前線運用ってことか、確かに差別化はできそうだし使ってて楽しそう。現状バランサーないから遠近ともに弱いしだったら近距離特化にしたほうが日の目見れる気はする - 木主 (2019-07-16 11:27:20)
• マシンガンでもライフルでも必要かって言われたらどっちもいらないのが本音たまに100発100中の腕前で10万超える人もいるけどキャノンやガンナーならもっと活躍できるだろうし… - 名無しさん (2019-07-15 12:07:13)
  • 基本的にはそうなんだけれども、百発百中クラスまでいくとそれはもうその人のモチベの部分に深く関わっている可能性もあるし仕方ない。 - 名無しさん (2019-07-15 21:24:07)
• お願いします運営様、主兵装からマシンガン取り上げてくだせぇ　機体そのものへの憎しみを広げる害悪武器を許してはいけない(戒め) - 名無しさん (2019-07-15 10:31:38)
  • 現状でこの武器を活かす方法って、即よろけからの追撃くらいしかないからねぇ…そのよろけ武器と二択なこの機体で持ってしまうと；装弾数大きく減らして、代わりによろけ値を大きく上げてくれるといいのだけど - 名無しさん (2019-07-15 10:48:46)
• こいつのサーベルってコマと同じなん？　だったら早くＤＰで出せ（血涙）んでバランサー付けてくれればまだ輝ける - 名無しさん (2019-07-14 01:36:53)
• 仕事した感がある時の、乗り心地は俺の中ではピカイチなんだよ。カット追撃脚ポキグレポイたまにサベ、とにかく忙しいけど楽しい。だから俺はライフル担いでこいつで出る。他にいたら譲るし、宇宙には絶対行かないけどな！ - 名無しさん (2019-07-11 23:24:12)
  • 副兵装の追加は劇的に良くなるものは来ないだろうし、持て余すだろうから要らないと思う。強化するならやっぱりライフルの火力とかリロードかな。あとは単発でマニューバ抜けるとかなら個性になるよね。 - きぬし (2019-07-11 23:32:34)
    • その程度で持て余したらどの機体も扱えないと思うんだが...高コストの強い支援機は中距離以遠で2種以上の兵装で火力出すのなんて普通だし、例外がガンナーくらいで。 - 名無しさん (2019-07-11 23:43:43)
      • あと現状のみでどうしても調整をという形なら、火力とかリロードというか火力とリロードを両方するのが最低限ではある、どちらか片方だと正直手数が足りないままよ。 - 名無しさん (2019-07-11 23:44:54)
        • ライフルは両方強化されるならそれがベストだよね。副兵装に関しては中遠距離で使えるもののイメージがないんだよね…G-3みたいにビーライとか？ビームガンとかマシとか短射程のが増えても運用的に合わないかな、と思って。近距離戦になることもあるからあれば使うんだろうけど。 - 名無しさん (2019-07-12 09:26:11)
          • いや、運用的には合うと思う。というか、どんなに遠くてもビームガンすら届かないような長距離で撃ち合ってしまってはどうしても味方の負担が、ね。その場合連結すら機能しないこともあるだろうし - 名無しさん (2019-07-12 10:41:22)
          • その辺気にしているならBGは案外射程長いから中距離戦闘に十分耐えれるよ。というか何だかんだグレもメインで使わないと行けない今だと200前後になるから、BGが副兵装なら前線の味方のレーダー内にいつつ火力出せるギリギリの距離になる、観測は味方のレーダー内で汎用の基本的なレーダーは300だからね。主兵装としてあってはいけない性能で且つ本体の戦闘に噛み合っていて更に設定的にも携行BR持っている事から準拠に近づく上にただ噛み合うだけじゃなく手数の問題がある程度緩和されて、他の機体の性能や兵装を見る限り相対的に考えれば壊れには程遠いというむしろなんでそうしていないのか疑問のバランスだし。 - 名無しさん (2019-07-12 11:16:49)
            • スナカスのイメージだったから短射程のつもりだったけど、G-3のがアリなら300mの副兵装でもいいのか。300mあれば実用性は十分だなぁ。 - 名無しさん (2019-07-12 20:36:23)
              • あぁ、ハンドビームの方か。それはそれで追撃の主体がサーベルな人とは間合いが噛み合うかも。ハングレからでも3発でよろけ取れるから、どの主兵装とも噛み合うかもしれない…というか主兵装のビームガンよりあっちのが数段優秀な気が - 名無しさん (2019-07-12 21:01:28)
                • その程度の兵装だからせめて副兵装にって声が壊れにしてほしいとかそういう層じゃなくて最低限にしてくれって層からも出るんだよね... - 名無しさん (2019-07-12 22:29:11)
    • ただライフルのみに絞って強化する場合、下手すると「後ろでひたすらライフル撃ちまくってるのが正解」などという前線の負担全開な機体になってしまいかねないリスクがある。個人的にはとにかく前線能力の向上(機動力とかAMBACとか格闘判定とか)と確実によろけを取れる副兵装の所持による味方視点の信頼性の向上を推したい - 名無しさん (2019-07-12 10:38:43)
      • いうてそれはガンキャもFAもいっしょやん？ガンナーほどとは言わんがライフル専門で強いならそれはそれでOK - 名無しさん (2019-07-12 10:46:27)
        • 450以上は味方に負担かけずにジムに乗れないのがどうしても嫌で行ったことないのだけど、FAってそうなの？もし乗って出たら、突っ込んで斬りに行く気まんまんだったのだけど… - 名無しさん (2019-07-12 10:56:20)
          • FAはサーベル弱いやつだからねえ 基本的にBD2が来る450以上じゃ支援でサーベルの距離は危険すぎない？ - 名無しさん (2019-07-12 14:04:41)
            • 実はそのBD2対策でもある。味方汎用が一番多いとこでもないと、しのぎきれる気がしない。それはすなわち最前列のバズ格距離だから、そこから離れる方が怖いというわけ - 名無しさん (2019-07-14 20:28:16)
              • 味方的に真横は一番忙しい所だから基本間に合わんぞ。 - 名無しさん (2019-07-14 22:11:53)
                • まぁそうなんだろうけど、味方汎用を盾にしたり、肝心の汎用のラインから突き崩されたりするよりはどうしてもマシに思えてしまってね… - 名無しさん (2019-07-14 22:43:33)
  • スナ２は人により評価別れるけど自分で乗った感じだと結構いい性能してると感じる足当てにこだわるとかしなければ普通にライフル当たるし頭や足に当てればすぐ壊せるしサブのハングレも昔と違ってそこそこ使えるしなんだかんだ戦える機体ガンナーやゲルＪ当たりと比べれば普通に活躍できる機体だね - 名無しさん (2019-07-12 23:05:09)
• スナマシ意外とダメージ出るからたまにふざけて使いたくなる。墜落限定だけどね - 名無しさん (2019-07-10 18:57:44)
  • 下手したら1発あたり300超えるから汎用が凄い逃げ腰になって逃げていくw - 名無しさん (2019-07-10 22:11:14)
  • スナマシⅡは無制限の砂漠と墜落限定ならふざけなくても普通に強いぞ - 名無しさん (2019-07-14 19:29:25)
    • 強くはねえよ… - 名無しさん (2019-07-16 01:21:26)
      • いやいや強いって... - 名無しさん (2019-07-16 20:45:37)
        • とっさにグレマシを完璧なタイミングで決められないのであれば、弱判定生当てとタックル以外でカット手段がない気が…味方汎用に負担を引き受けてもらって高火力マシで与ダメ稼ぐ以外にやれることがなさそう。参考までに、陽動と追撃アシストは平均どれくらい取れてる？＞無制限マシスナ - 名無しさん (2019-07-16 22:12:11)
          • 木主ではないけど平均20%近い陽動と追撃アシストは平均１５０００とれるよ。特に砂漠はＥ取り合いの時に足隠して攻防できるから支援2枚なら砂II1枚差し込むのはあり。にらみ合いの撃ち合いでケンプファーとかＮＴ－１みたいな装甲薄い環境機体を打ち取って枚数有利とる機体で、他の支援とは仕事が違う。ＨＰ強化４５に射撃Ｐ４３２積める現状、汎用に格闘さえ降られない限り早々落ちないのも強み。 - 名無しさん (2019-07-21 02:00:06)
            • ※追撃アシストは１５００程度とれるよ、です。桁が１個多いやんけ - 名無しさん (2019-07-21 02:28:16)
              • ありがとう、陽動はともかくやはり追撃アシストはどうしても低くなっちゃうのね - 青枝主 (2019-07-21 22:09:45)
• 昨日、窓とスナマシの支援ペアに蒸発させられたwちなみに無制限ね！ガリガリ削られる！ - 名無しさん (2019-07-10 10:28:52)
  • 問題はその窓のように「よろけを取ってくれる人と組まないと与ダメしか出せない」って点だろうなぁ。サーベルに未だLv1しかないから、無制限行ってもブルパくらいしか上位の持てないし - 名無しさん (2019-07-10 10:41:10)
    • 窓と一緒ってのが厄介なんだよね！マニューバで押していこうにもスナマシから削られ、距離を保つ窓に隙を隙をつかれて成仏w - 名無しさん (2019-07-10 22:09:29)
    • マシンガンはそもそもＢＲ，ＢＺに比べてエイム力が低い人でも当てやすく扱いやすい武器だから、ＭＧ使ってて「よろけがないと与ダメ出せない」プレイングの時点で、そういった人はジムスナⅡ以外のＭＳつかっても結果は出せないんだけどねぇ～ - 名無しさん (2019-07-14 19:40:39)
      • 赤枝を少し読み違えたっぽい？マシスナだけだと与ダメ「しか」出せないから、味方のために素早くよろけを取ってあげられないというのを問題視したのだけどね - 赤枝主 (2019-07-16 00:34:43)
• バランサーと緊急回避付けてハイバズ持たせろ（横暴 - 名無しさん (2019-07-08 07:24:39)
  • あるいは主兵装のビームガンを廃止して、ジムコマ地上宇宙、装甲ジム、スナ2の共通副兵装として射程半分の即よろけにするかだね。これならマシとライフル、どちらを持たれても安心だ - 名無しさん (2019-07-08 10:40:41)
    • 頭おかしいって良く言われるだろ - 名無しさん (2019-07-08 21:49:06)
      • 前線に随伴すべき400支援として、ペズンやアクトやBD3を近接で抑えなきゃいけないからねぇ。木主の言う回避やバランサーに匹敵する案となると、それくらいないと味方が安心できないんじゃないかと思ったのよね。特にライフルがまともに機能しない宇宙 - 名無しさん (2019-07-08 23:23:36)
    • 即よろけｗ釣りが下手ｗ - 名無しさん (2019-07-08 22:24:20)
      • え、真面目に言ってたんだけど…それくらいしないと「確実に持ち込まれることで安心してもらえる」性能にはなるまいと思ったから - 赤枝主 (2019-07-08 23:03:53)
• ただでさえ弱い機体なんだから観測だけでもしてほしい - 名無しさん (2019-07-05 01:51:06)
  • 観測すら無いのかと確認してしまったわ。 - 名無しさん (2019-07-07 12:43:01)
• こんなでかい盾持っててスラとスピードがほんの少しだけ速い以外は陸ガンWRの完全劣化でさ、陸ガンなんかよりも後に作られた高性能機のはずなのに恥ずかしくないのかよ？なんとか言えよ産廃！ - 整備現場監督 (2019-07-04 12:45:22)
• 下にある～この機体に限らず宇宙戦での支援機が産廃扱いなのが納得できん～の木が荒らし報告されててワロタ。どこが荒らしなんだよ - 名無しさん (2019-07-03 22:58:18)
  • 砂2の話じゃなくて支援全体の話してるからじゃないの?雑談板とか議論板ならお好きにどうぞだろうけどここ砂2の板だし - 名無しさん (2019-07-03 23:19:03)
    • 動画撮って観せろなんて言うからだろ、広告出す所じゃないから。 - 名無しさん (2019-07-06 20:46:45)
      • でも、あれだけ自信満々に言ってるし。検証目的として動画上げてくれてたらもっと違う方向に議論してたかもよ？ - 名無しさん (2019-07-06 20:54:27)
        • ただのマウント取りだろ。どうしてもそういうの求めるなら、自身からあげてもいいんだよ。支援なり何でもいいけど、そもそも立ち回りがしっかりしてなければ運用議論で正当性を主張出来る立場かもわからないしね - 名無しさん (2019-07-10 15:03:37)
        • ここで動画挙げろとか、本気なら非常識やな。 - 名無しさん (2019-07-18 20:19:53)
• 宇宙じゃ無理なのに宇宙で使えると思ってる人いてびっくりだわ。良くて3000くらいか？3000ダメを6発でなんやかんやあって合計20000くらい？BD3やインカス、ペドワならその程度結構余裕じゃね？むしろお釣りきそう。背部破壊か頭破壊して戦闘力奪うとかどう足掻いても絶望的なのにどうしても使いたい人いるんだな適正もないのに - 名無しさん (2019-07-02 18:23:36)
  • 特に宇宙でEXAM発動中のBD3をぶっ倒すことを考えたら、回避がないのは仕方ないにしてもAMBACに噴射にバランサーは必要だと思う。宇宙で前線に随伴するには、致命的に足回りが弱すぎるからね。あと格闘を追撃でも生当てでも積極的に振れるよう、中判定はあった方がいいと思う。というかそれくらいしないと、他の観測持ち(支援だけでもビショップやらバズカスやら)を押しのけて出されて信頼できるとはとても… - 名無しさん (2019-07-02 19:32:03)
    • この機体で宇宙は尚厳しい、それはわかるが宇宙において支援機が足手まとい認定は違うだろ？ なんか他の支援機でもそんな感じで否定される。 - 名無しさん (2019-07-02 20:04:54)
      • ここはスナ2の板なんだからそういう話題になったらそりゃスナ2に絞られるよ、他の機体も言及したいなら雑談議論愚痴なりに行った方がいいと思う - 名無しさん (2019-07-02 20:47:58)
      • うーんとね、宇宙って地上と違ってというか地上よりも露骨にスキル含めた機動力と足を止めない武装を持つ機体が上位に来るから、基本的に足止め兵装が多く尚且つ回避がない支援機は汎用機にとってもカモになるので凄い辛い立場なの仕様的な意味で。地上での強襲が仕様的に存在自体厳しい時期があったのと同じだね。だからというか宇宙で窓よりもゲルキャが優先されるのはバズとスキルと適正があるからだし、低コストは汎用機も機動力が低いからまた色々ややこしい部分はあるんだけれどもそれでも低中コストで活躍しやすい支援機がバズの持てる指揮ザクだったり砂カスだったり、その辺理解された後に産まれたビショップなんだよね。だから正確に言えば宇宙で必要なのは観測よりもその辺のモノで大半の支援機が持っていないモノだから支援機自体が基本的に宇宙では辛いという事になる。あとこれは人によりけりだけれども砂漠みたいに物理的に見えなくなる訳じゃないから観測無くても宇宙になれてたら相手の位置は凡そわかるのでどうにでもなるのもある（エスマは除く）。それで砂Ⅱのコメント欄なので砂Ⅱの話をするとだな...何もないんだよ...足回りは特別良い訳じゃないし適正もスキルもないし足止め性能だし...はぁほんま開発。 - 名無しさん (2019-07-02 22:13:15)
      • せめてバルカン砲が欲しいとか思ったが、設定的に無いんだっけ？ - 名無しさん (2019-07-13 09:11:27)
  • 言うだけなら何とでも言えるからなー・・・下の方ので出てた動画でも出ればまだ議論も出来たかもだが - 名無しさん (2019-07-03 18:46:46)
• なんて言うか、ライフルの威力と弾数さえ増やしてくれたら少しはマシに成る…のかな？この機体。 - 名無しさん (2019-07-02 08:20:00)
  • あと高バラと中判定付けてくれれば強くなる。設定的にゲルググ クラスの強さなんだからそれくらいしてもいいじゃない… - 名無しさん (2019-07-02 16:17:30)
  • 高バラ(高AM)マガジンをあと4発くらい追加。あとどっちかの環境に適正も追加で - 名無しさん (2019-07-02 18:31:25)
  • 宇宙での運用も考慮すると、スキル込みで足回りを強化(スラ速度アップ+バランサー+AMBAC)したうえで中判定ってところか。欲を言えば汎用のラインで近接戦闘こなすためにもライフルが移動撃ちできるとありがたいけど。今の宇宙でいちいち足止めてたらカモだろうし - 名無しさん (2019-07-03 23:10:53)
• いや支援の中でも爆風がないこいつは宇宙完全に無理でしょ…発動中のBD23を狙い撃ちできるなら君がゴルゴ13だ - 名無しさん (2019-07-01 22:04:04)
  • 狙撃するならガンナーがなー。あと当てやすさもそうだがライフルの部位補正がほぼ死んでるせいで単純な火力も低くねーか？サーベル振りまくればいくらかマシだけどそれこそ汎用とか支援ならバズスナカスとかでいいし、いちよう宇宙でもライフルコンボはできたけど何試合に一回できるかってレベルだしなー - 名無しさん (2019-07-01 22:29:10)
    • 背部に回り込んでぶちかませるような機動力もないしね。この機体で今の宇宙でやれるというなら、狙撃でも前衛でももっとやれる機体がゴロゴロいるのが現状だと思う - 名無しさん (2019-07-01 22:42:50)
• この機体に限らず宇宙戦での支援機が産廃扱いなのが納得できん、宇宙の方が火力出せるんだぞ？ 味方が遮蔽物になりにくいし、上下に動けるから狙撃ポイントもそこら中にある。動ける機体を選んだ方が良いのは否定できんが。 - 名無しさん (2019-07-01 16:34:03)
  • 宇宙支援の問題は火力面じゃないぞ、宇宙支援はすごい狩りやすいのが問題なんだ、基本鈍足だし地上と違って近づきやすいから下手すると汎用でも狩りやすかったりする - 名無しさん (2019-07-01 17:03:08)
    • 汎用機にあっさり狩られるのは腕が未熟だからだ、汎用機が詰め寄ってきたらしっかりと逃げよう、隙があれば迎撃もしよう、汎用機で支援機を狩るのは時間がかかり過ぎるから、味方の救援が余裕で間に合うぞ。 - 名無しさん (2019-07-01 18:28:58)
      • 汎用より鈍足でMAもないのに逃げようはさすがに無理がある、タイマンならまだしも追撃がしやすい宇宙で一回ダウンするだけでもバンバン追撃くるから汎用相手でもがっつり減る時は減るぞ、味方も敵もいないぐらい芋ってタイマンなら話は別だけど - 名無しさん (2019-07-01 18:37:38)
        • 逃げる時は遮蔽物をなるべく利用するんだ、相手の射線から身を隠すのを意識しよう、自分が逃げやすい位置に陣取って、相手から逃げれると思うラインを予め決めておくと良い。 - 名無しさん (2019-07-01 19:06:41)
          • それすなわち奥で撃ってるだけじゃん。話になんないよその運用。遮蔽物多いところなら尚更汎用だって隠れるんだから支援出す必要ないし。観測持ってる別の機体出してくれた方が味方の負担減るから嬉しいわ - 名無しさん (2019-07-01 19:32:38)
            • 支援機は撃つのが仕事だ、何で汎用機と同じ立ち回りになるんだ？ 支援機で前衛やるバカはいねーよ。 - 名無しさん (2019-07-01 19:36:54)
              • 芋肯定とは論外だったか...宇宙支援出す理由の9割くらいは観測情報連結の為だよ、観測が機能しないような後方で撃ってるぐらいならば汎用で加勢したほうがずっといい - 名無しさん (2019-07-01 19:41:35)
                • 芋肯定なんて、どこ読んでそう思ったんだ？ 支援機は撃つのが仕事だと言われて即芋を思い浮かべたのなら、地上でも支援機は全て芋に見えるんだろね、頼むから宇宙で支援機が必要だと考える人に難癖つけて変えさせようとしないでくれ。 - 名無しさん (2019-07-01 20:15:27)
                  • 横から失礼。芋肯定された理由は緑枝で「支援機で前線やるバカはいない」と言ったからだと思う。特に宇宙で観測を提供する場合、地上より容易に間合いを詰められるから前線向きの立ち回りができないと厳しい。かといって観測も提供できないほど後ろで撃ってるだけだと、支援と呼ぶほど味方の負担を減らせない。なので宇宙で支援を出すからには、前線に出てしっかり立ち回ることを軽視してもらっては地上以上に困る。そういうことじゃないかと - 名無しさん (2019-07-01 20:31:49)
                    • 赤枝冒頭に脱字発見。芋肯定扱いされた理由だった - 名無しさん (2019-07-01 20:33:13)
                    • 彼は前衛の意味がわからなかったのか… - 名無しさん (2019-07-01 20:43:11)
                      • さも勝ち誇ったような顔してるところ悪いけれど芋ではないならばなおのこと逃げ足がないし詰められやすいしで狩られるだけでは?ひたすら逃げてるだけだとその撃つだけの仕事もできないでしょ - 名無しさん (2019-07-01 22:06:37)
                        • 君が思う芋のラインがわからない、機体によって距離感が違うから、そこは自分で判断してくれ。 - 名無しさん (2019-07-02 00:12:18)
                          • はっきり言ったほうがいいか、こいつでBD3から逃げるなんて無理だから。スラ量も旋回性能もついでに言うなら強制噴射で常に急降下や急上昇繰り返してるような機体から逃げおおせるなんて無理だから。余程格下とやってたのかな？妄想垂れ流すならだれでもできる。汎用機から逃げきれる支援機なんて今のところビショップで疑似SGするかガンナーでガン逃げくらい。ほぼそれも無理だけどな。それに上手い奴ほど支援機宇宙じゃ乗らねーから。常に汎用の戦線が激しく変わる宇宙で鈍足機なんてお荷物でしかない。逃げ切るってことは余程後ろにでもいない限り適性のないこいつじゃ無理。撃つのが仕事？こいつでそれやってるだけじゃ戦犯もいいとこだよ - 名無しさん (2019-07-02 00:29:22)
                            • 自衛力も機動力もない支援機選んで、味方も支援機を守る気がないなら、汎用機でも狩れるだろうがな、何だって上手い人は支援機に乗らないなんて言えるの？ 宇宙戦には最近出た方だけど、上手い支援機なら何度も会ってきた。君が支援機不要だと思うのは勝手だけど、それを他人に吹聴するな。 - 名無しさん (2019-07-02 17:34:54)
                              • その腕で汎用乗ればもっと強かったのでは? - 名無しさん (2019-07-02 19:21:18)
              • なんで汎用機と同じ立ち回りで語られるかといえば、連結を提供しつつ汎用への相性有利を活かしてダメージ分散に加わりつつ(強襲がいないなら)敵支援にも牽制入れて味方汎用の被害を抑えるのが支援の役目だからだよ。味方を「支え、援(たす)ける」から支援なのだからね - 名無しさん (2019-07-01 20:07:10)
              • 汎用と同じラインにいないなら守らんぞ。囲まれても強襲に襲われても自分でなんとかしてくれよ。わざわざ汎用から離れた場所に向かうなんて時間の無駄だからさ。 - 名無しさん (2019-07-03 21:47:31)
          • 議論が平行線をたどりヒートアップした結果の「動画を見せろ．ダメなら信用しない」的なコメントは匿名掲示板でのWikiの議論から逸脱する内容と判断して削除致します． 検証データ提供目的の動画配信であれば問題有りません． - 伏流
    • 宇宙支援を推すやつは味方負担なんて考えてないよ。汎用で与ダメ10簡単に越えることが多いのだから支援は14は行かないと枚数有利つくれないんだから割に合わない。そんな支援は今の宇宙になってから見ていない。地上での支援に求められる足破壊に値する行為が不可能に近い。観測は前線機体で持っている機体で十分。今の宇宙はダウン取ってなんぼだよ。 - 名無しさん (2019-07-02 05:22:58)
  • 宇宙は機動力が命と言っても過言ではない現状でスラもない、旋回もない、回避もない・・・どうしろと？上下に動けるのは敵も同じ、一々静止して撃つより急降下や上昇使ってよろけ発生させる奴の方が優位に立てるの自然の理。今の宇宙は格闘生当てとかも平気で発生する。そんなところに回り込まれれば対処のできない支援機なんてそりゃ居場所無くなるでしょ。汎用使ってるがカモでしかないぞ - 名無しさん (2019-07-01 18:30:24)
• せめてバルカンポッドくらい欲しいな - 名無しさん (2019-06-30 12:57:00)
  • ロケランも持たせようぜ！ - 名無しさん (2019-06-30 13:26:24)
    • いっそジムスナイパーⅡ(WD支援機)として出そうぜ！ - 名無しさん (2019-06-30 21:24:56)
• とりあえず要塞とはとことん相性が悪い事を思い知った。何を装備しようと、どう動こうと逃げ場が無い。宇宙適正やアンバックが有ったら乱戦に紛れて戦闘するくらいは出来るかもしれないけど、その場合もマシンガンやビームガンは無理だろうな - 名無しさん (2019-06-26 11:54:02)
  • 元々宇宙支援自体ゴミみたいな扱いだし、この機体に相性いい宇宙ステージなんてないよ - 名無しさん (2019-06-26 17:59:18)
    • 機体実装直後の暗礁なら遠距離からの嫌がらせで「一応」は居場所はあった。けどサンボル機実装・ケンプ実装・窓登場でどんどん居場所がなくなっていった。トドメが宇宙の仕様変更でこいつ処か支援機ほぼ全てが居場所なくなった - 名無しさん (2019-06-26 21:33:57)
    • 宇宙支援がゴミだなんてとんでもない、支援機が居なかったら負ける傾向にある、誰も支援機に乗りたがらなかったら、腕に自信がないと思っていい。 - 名無しさん (2019-06-29 02:03:13)
      • 低コスならまだしも350からは立体高機動で動く汎用が増えるからそりゃ誰もならないでしょ…ましてや指揮アクトとインセプみたいな観測持ちも出てきてるし。 - 名無しさん (2019-06-30 10:40:12)
        • 訂正 そりゃ誰もならないでしょ→そりゃ誰も乗らないでしょ - 名無しさん (2019-06-30 10:41:03)
        • それでも当てるのが宇宙戦だ、汎用機に有利な支援機を出さないのは勿体ない。 - 名無しさん (2019-06-30 22:25:21)
          • 400で支援機出さないでください普通に観測持ったインカスとか指揮アクでカットマンするかしといてください… - 名無しさん (2019-06-30 23:08:22)
          • 一万歩譲って支援機に乗るんだったら砂Ⅱは絶対にやめてほしいけどな。ダメージ低いし。 - 名無しさん (2019-07-01 06:54:32)
          • 宇宙は三竦みで成り立っている地上とは違って体型と機動力で成り立っているから支援機は上位の汎用機のカモでしかないぞ。 - 名無しさん (2019-07-01 11:52:52)
      • 宇宙支援はもうゴミだな。射撃当てるより射撃あてて斬ってくれ - 名無しさん (2019-07-01 11:12:26)
    • 宇宙400のＡＭＢＡＣはビショ450はゲルキャ　観測枠はもうないね - 名無しさん (2019-06-29 21:34:44)
      • あＪ忘れてた - 名無しさん (2019-06-29 21:50:43)
• ちょっと使ってライフルが上手く当てられないから誰も使いこなせないのでは？と思ってたらこの間とんでもねぇスナイパーに出会ったわ…まさにゴルゴ13…やっぱ極めた人が使うとヤバいな… - 名無しさん (2019-06-26 11:33:06)
  • こいつは特に一部の職人がやばいからね...強襲がスナ2の方行った止めようと向かったらよちよち歩きしてる強襲を斬り伏せてたりするからやばい奴が乗るとやばい - 名無しさん (2019-06-26 11:38:58)
• 1 ライフルを100%当てましょう　2 近距離ではライフル→サーベルを狙おう　3 相手の支援をマークしよう　これでスナ２運用指南は終了なんだよなぁ… - 名無しさん (2019-06-24 23:59:35)
  • 別に何か書き込み続けないといけない場ではないから、運用指南が終わったなら流す必要もないんだよ。無駄に修正案出してまで活発にすることはない。そういうのは運営相手にすることであって機体板では、実際の修正があってからの運用面を議論すればいい - 名無しさん (2019-06-25 00:02:56)
• この板終わっているわ。まともな運用対策の議論がないし醜い言い合いしかない。まあ、こんな奴らに乗られているじむす - 名無しさん (2019-06-24 20:17:48)
  • ミス、ジムスナⅡがわいそうだわ - 名無しさん (2019-06-24 20:18:54)
    • そりゃそうさ、現状では「そもそも乗らない」のが正解とさえいえる状況なのだから。前線に随伴するならスナカスや陸ゲル、あるいはWRが選ばれるだろう。そして随伴しないなら、ガンキャにタンクにガンナーだって選択肢に入るだろう。もちろんクイックやカスマならこの機体で出るのもありだけど、以前の枝にあるように運用は「ライフル凸宣言してそれでも嫌がられたら他に譲り、前線に随伴してライフルの追撃で積極的にグレやサーベルも使っていく」、対策は「ライフルなら脚撃たれない位置を取りつつ反撃or強襲の道を空ける。ライフル以外なら無視して他優先」で片づいてるのよね。他によい運用対策の意見があるならぜひ聞きたい - 名無しさん (2019-06-24 21:11:14)
  • 似たような木を定期的に建てたり下と被った内容をわざわざ建てて伸ばしているけどさ、ずっと同じ人ですか？ - 名無しさん (2019-06-24 21:35:27)
  • 言い方悪いのは承知だけど機体板は隔離施設みたいなもんだからアドバイスっぽいの以外はあまり真に受けないでいいと思う、スナ2の運用だけどやっぱり汎用の後ろぐらいがベストポジじゃないかと、長射程で敵支援の妨害と部位破壊もでいるけど前線近づきながらひっかけてくぐらいが良さげ、それで頭なり足なり破壊すれば儲け物だし - 名無しさん (2019-06-24 23:24:49)
• いちばんダメなのが爆風がないのと判定弱いことだわ　体調が悪いと全然当たらなくなる - 名無しさん (2019-06-24 19:28:06)
  • つまりライフル調整路線なら、必要なのは実はASL？ - 名無しさん (2019-06-25 08:56:55)
• 専スナで足を狙いすぎると、ちょっとズレるだけで相手の股抜けとかしてしまう・・・ - 名無しさん (2019-06-24 14:27:12)
  • ドムの足の間を抜いたとき俺のエイムは完璧だと思いました - 名無しさん (2019-06-24 16:26:04)
• ライフルを副兵装に〜って言ってる輩が居るが、今更そんな調整無理だし、射程クソ長よろけ兵装二つ持ちとか壊れだから有り得ない。もっと現実的な意見出せや - 名無しさん (2019-06-23 22:45:36)
  • 何故に2つ持ち？副兵装に回した場合は当然主兵装としてのライフルは選択できなくなること前提で言ってるのだけど - 名無しさん (2019-06-23 22:58:53)
    • 追記。逆に聞くけど、ライフルでなくブルパかビームガンを副兵装に回した場合は「主兵装にライフルを選ばれなかった場合でも」味方として信頼できる構成にならなければいけないから、ライフル選択時とマシorビーム選択時の双方の欠点を補えなければいけなくなる。そちらの方がよほど調整が難しい(というか、そうならないと結局機体そのものの信用度が上がらない)と思うのだけど - 名無しさん (2019-06-23 23:04:45)
      • ぶっちゃけ今のビームガンをあえて使う人いなくね？そんな人想定することはないでしょ…。 - 名無しさん (2019-06-24 10:16:40)
        • なんか知らないけれども稀にいる、理由は知らない。感覚がマヒしているかもしれないがそもそもこのゲームの仕様考えたらそれなりに数がある即よろけもないマシンガンを持つという行為がおかしい行為だし。 - 名無しさん (2019-06-24 10:26:57)
        • ビームガンはね、でもマシ持つ人は一定数いる。なので仮にサブに回すのがビームガンだとして、ライフルとマシ両方の欠点を補える調整が必要になると思う - 名無しさん (2019-06-24 23:27:16)
• いい加減自分を上級者だと勘違いして使ってるなら勘弁してくれ、この機体は弱いしお前は素人だ。 - 名無しさん (2019-06-23 19:07:02)
  • 愚痴板いっては？ - 名無しさん (2019-06-23 20:30:57)
• https://jets94.com/1254353/ 下のほうで出た「スナイパーカスタムのイメージは狙撃手ではない(初期設定)」はこれな 立場的にはロシアのライフル兵=狙撃兵って感じか しかし79SC(スナカス)のバイザーは単なるフェイスガードなのに対して79SP(スナ2)は光学センサーを完備した狙撃仕様なので「スナイパー2もスナイパーじゃない」と言うのは無理があるな - 名無しさん (2019-06-23 14:52:28)
  • 頭部バイザーには精密射撃用レーザーと光学複合センサーを備えており、狙撃時には頭部バイザーを下ろして頭部全体を冷却することで超長距離の精密狙撃を可能とし、これによって敵旗艦や敵指揮官機を早期に仕留め、敵部隊の指揮系統の混乱などに乗じて以後の戦闘を有利にすすめるというコンセプトの下に装備されている。あくまでコンセプトの下って事だから無理にスナイパーしなくてもいいって事じゃない？ - 名無しさん (2019-06-23 17:39:11)
    • 自分スナイパーめっちゃ得意です！スナイパーやるならこれです！(ライフル)　あっでもMS戦もいけますよ？MS戦ならこれです(MGビームガンBZなど)　ってことでしょ　そもそも宇宙世紀じゃ専門のスナイパーMSは珍しいし実際にZ時代にはほぼ廃れたわけだが - 名無しさん (2019-06-23 17:53:10)
      • Z時代だったかは覚えてないんだけどジムスナイパーⅢってのがいたような？設定だけだったかもだけど - 名無しさん (2019-06-23 18:04:06)
        • あれは0085年にジムIIの性能試験するためにジム改をいじったやつだからあくまで試験機　0087年に生き残ったスナイパーの血筋はハイザックカスタムかゼクアイン第二兵装くらいだろう - 名無しさん (2019-06-23 19:20:34)
        • ジム改高機動型の換装バリエーションだね。あちらは本機やスナカスと違って狙撃用としての意味合いが強いと思う＞ジム・スナイパーⅢ - 名無しさん (2019-06-23 22:17:23)
          • ややこしいけれどスナイパー1,2,3あるけれども後継機という意味では0なんだよな - 名無しさん (2019-06-23 23:30:36)
    • スナイパーしなくてもいい＝スナイパーじゃないとはならないってことだろ。自分の意見を通したいがために無理くり設定を曲解する必要もない - 名無しさん (2019-06-23 18:01:09)
    • バイザーとかの設定と同じプラモの設定だったはずだが砂カスの設計思想をコマ系列に反映させてガンダムよりも上のスペックの超高級量産機で、バイザーも付けて超遠距離も対応できるようにしたという話であってスナイパー専門職ではないってだけかと。 - 名無しさん (2019-06-23 22:40:45)
      • 狙撃に関しては超一流、本体性能も超一流　ようはゴルゴ13ポジションなんだよRGM-79SPは　なまじ基本性能がいいからってスナ2がスナイパーじゃないと言い張るのはおかしいと思わんか？ - 名無しさん (2019-06-23 23:07:52)
        • 全てが一流だから狙撃「も」一流。ゴルゴ13を引き合いに出したけど、彼の場合は暗殺が仕事だから必然的に狙撃を選択することが多いってだけでは…少なくとも、狙撃にばかりリソースを振るような仕様になったら不自然すぎるとは思うよ - 名無しさん (2019-06-23 23:23:01)
          • そもそも足回りも判定も100以上も下の砂カスやコマに負けておいてよくも「も」とか言えたよなって仕様だからなぁ…スナイパー要素しか残ってないじゃんって。 - 名無しさん (2019-06-23 23:28:26)
            • そこなのよね…なんというか、無理矢理「スナイパー」という機体名に合わせられてしまってるような不自然さを感じる - 名無しさん (2019-06-23 23:35:51)
              • それこそ運営とか公式が、名前の通りの解釈もしているっていう証拠じゃないのか？ - 名無しさん (2019-06-23 23:47:14)
              • これが足回りがガンナークラスで中判定の回避かバランサー持ってたら、実際の性能はどうなるかおいといてもここまでスナイパー特化やらなんやら言われてないだろうね。 - 名無しさん (2019-06-23 23:47:37)
                • スナイパーと普通の歩兵そこまで肉体的に違うわけじゃないしむしろ素早く強靭じゃないとできないポジションだと思うけど これはスナイパーというより固定砲台だわ - 名無しさん (2019-06-24 10:07:32)
                  • 本当にスナイパーって言うなら高い判断力と忍耐力と強靭な体必要だものね。それと同時にスナイパーが何故必要なのかって言ったら一撃で確実に要の部分を仕留められるからであったり、見えない位置から撃たれる恐怖で敵軍を足止めできるからであって、低下力な上にバレバレで最低限グレの距離とか言っている時点で実はスナイパー要素も皆無という... - 名無しさん (2019-06-24 11:00:51)
                    • FPSじゃないんだから当たり前だろ。遠距離で即死とか瀕死のライフルなんてシステム上ありえない。でも、立ち回りとか機体としてそういうものを想像できるか否かだろ。スナイパー要素が皆無とか言い出すから荒れるんだよ - 名無しさん (2019-06-24 13:02:27)
                      • 実際の即死じゃないといけないまで書いてないが？低下力、立ち位置は敵から見える距離、これでスナイパー要素どこって話で、ただ射程長いだけじゃない？というかご自身で否定したけれども立ち回りはむしろ凸砂の火力を落としたFPSの動きだぞ。 - 名無しさん (2019-06-24 13:36:12)
                        • ついでに敵一機もしくは複数に対してのストッピング能力の低さだな。 - 名無しさん (2019-06-24 13:36:49)
                          • 一撃で確実に要の部分を仕留められるからであったりと言ってるのにか？さすがに自身で言ったことは把握しよう - 名無しさん (2019-06-24 15:43:46)
                            • 文章って一部分だけ抜き取っても意味ないのよ？一撃で要を落とせるってのはリアルの方、それに対しての後半の文章で低下力過ぎるって話な？読解力は必要よ。 - 名無しさん (2019-06-24 15:47:32)
                              • だから、それがスナイパーらしさで、それがないって話だろ。読解力って君が思うとおりに理解出来てないことを指す言葉じゃないんで、伝わってないと思うなら君自身の盲目的な書き方も改善しようね - 名無しさん (2019-06-24 15:54:03)
                                • スナイパーらしさの話をしていて実際のスナイパーの能力とそれに対しての言葉をわざわざ書いているのに他に何を読み取ろうと思ったんだ？ - 名無しさん (2019-06-24 16:01:07)
                                  • 言葉のままの意味だけどな、どう受け取られるかも理解出来ないのはちょっときついね - 名無しさん (2019-06-24 16:45:08)
                                    • 言葉そのままの意味ならスナイパーの役割とそれにしては威力は低すぎてスナイパーとしてもとしか書いてないが...一体何が見えているんだ、怖いんだが。もういいよ好きにして。 - 名無しさん (2019-06-24 16:53:51)
                                      • こっちの台詞だわ。自身の言ったことが相手にどう伝わるかも理解出来ないとか会話にならない。ここでも散々叩かれてるのに未だに理解出来てないんだからこうなるよね。もう片方はやっとここで騒ぐことが建設的じゃないと理解してくれたようだけどね - 名無しさん (2019-06-24 16:57:01)
                                        • くっだらねえ話で枝伸ばすなよ。お前らどっちもどっちだよ - 名無しさん (2019-06-24 19:07:20)
                    • 機体性能の面で求められる「スナイパーらしさ」というと…迅速にかつ変幻自在に狙撃位置を転換できる機動力と、射撃位置を気取られないための隠密性、それに相手に「放置したらやばい」と思わせ続けるだけの精度と火力の両立ってところかな？ - 名無しさん (2019-06-24 20:09:38)
                      • だね、そういう意味ではガンナーや砂カスR4がスナイパーとしては割と理想だと思うよ。色んな考えがあるけれどもR4もただ前に出るだけが仕事じゃないからね。砂Ⅱがその二機ともと差別化しつつ脅威に持たれつつ尚且つあくまでも兵装はこのままで頑張るというのなら、100とか中途半端な威力や多少のリロード減少よりも強よろけ辺りが手っ取り早いだろうね。正直100威力上がってリロードが2秒3秒短くなった所で脅威と思ってもらえるかどうかと言われると割と悩ましい。 - 名無しさん (2019-06-24 21:34:41)
• この機体を使う人に聞きたいんだけど、クイロ付けてる？今新型フレーム交換してきたんだけど中スロ使うからどうしたもんかと思って。一応今まではクイロlv3とlv1付けてたんだけど1秒短縮だしなぁ・・と思っちゃってそれよりHPモリモリ上げて前に出て壁みたいになるのがいいのかなーとも思ってしまって・・・武装はライフルです。 - 名無しさん (2019-06-22 19:05:52)
  • スラスター増量3をつけると汎用並のスピードになって快適でよいよ - 名無しさん (2019-06-22 19:25:20)
    • ほうほう・・・スラスター系パーツは全く考えてなかったなぁ・・・ちょっと試してみます。ありがとう！ - 木主 (2019-06-22 19:27:49)
  • 専ライとグレの回転率をとにかく上げたいからクイロ1,2は付けている、3は中スロの量の割に効果が弱くて付けてなかったね。クイロ12と射プロある程度付けたうえで残りはフレームで埋めていく感じでした。 - 名無しさん (2019-06-22 22:11:09)
  • 自分は噴射３とクイロ2付けて射プロつけた後で耐久盛りかな、割と重要そうなデータベースは付けても大して変わらないからつけないってぐらい - 名無しさん (2019-06-22 23:02:28)
  • 僕はフィルモ12と噴射3付けてる - 名無しさん (2019-06-23 23:27:58)
• 宇宙にこいつで出てくる奴は何考えてるんだ？ライフルだと十八番の脚部破壊も出来ないし、マシンガンだと汎用でいい、になるというのに… - 名無しさん (2019-06-21 22:40:58)
  • 敵強襲に襲われても確実に撃退出来る腕があるなら出ていいんじゃない？要塞だとたまにマシ装備が紛れ込むらしいけど。あと、個人的には前の宇宙の仕様ならまだライフルで遠距離からチクチク嫌がらせが出来たから100歩譲ってアリだったと思う。今の宇宙だともう無理かなーとは思う - 名無しさん (2019-06-21 23:38:55)
    • 同感。低コストならいざ知らず。hp15000近くある高コストだとdps追いつて無い事気づいてほしい。削りきる前にカット、反撃、射線切れると思うのよ。 - 名無しさん (2019-06-22 16:06:23)
• ライフルサブにして射程減らしたいマンは「取り回しの良い火器とセット」をやたら言い張るけど公式でこの設定あるの？根拠が聞きたいんだけど　「狙撃任務以外では通常の武器を携帯する」ならわかるけどね - 名無しさん (2019-06-21 14:58:02)
  • そんな設定はない - 名無しさん (2019-06-21 15:05:52)
  • 設定的にはライフルの取り回しが悪いので通常のBRを予備で携行するってのがあるよ。 - 名無しさん (2019-06-21 16:27:08)
    • ソースというか出典がどこかで信憑性が違うんでね ジムスナ2がライフル二刀流で戦うMSだと聞いたことはないね ガンダム戦記漫画版でも狙撃任務以外ではマシンガンのみで戦っていたはずだが - 名無しさん (2019-06-21 18:47:55)
      • 専ライの設定自体中々固まらず映像化自体されていないからプラモとかの設定くらいだったはずよ、絆のはロングレンジなのに専ライと勘違いされる事もある程度にゲームでも使用されていないからね。 - 名無しさん (2019-06-21 19:01:32)
        • 少なくともHGUC以降は実体ということになっている MG発売はつい最近だしスナ2に旧キットはない Bクラブのガレキかなんかなら百式のXBR-M-79Sライフルを持つことになってるがこれはかなり怪しい 設定の準拠にそこまでこだわるなら根拠をはっきりしてほしいんだけど - 名無しさん (2019-06-21 19:26:36)
  • そのライフルサブにして射程減らしたいマンだけど、あなたはあなたで(執拗にライフル副兵装化に反対してる人だとしたら)異常なまでにライフルを副兵装とされることを嫌っていないか？射程だってカウンタースナイプに必要十二分な数値は残すこと前提なのに。ちなみに出典はプラモの説明書とWikipedia - 名無しさん (2019-06-22 01:03:15)
    • (ライフルは)ボルトアクション式ゆえに次弾装填で時間を要するために迎撃や近接戦闘には不向きであり、通常の出撃ではビームライフルなどの予備火器を携帯する。←これだよね？ これだと「ライフルと他の武器を同時に二刀流」「ライフルを持たず予備の武器を使う」のどちらともとれる というかこの一文も出自がわからないし少なくともHGUCにはそんな記述はないのでMGにあるってことですよね？ ライフルサブの人は今のスナイパー2の性能は地雷専の原作無視で、サブ化こそ設定に則した唯一絶対の解決法であり、なおかつここの総意で反対する者は異端であるかのように主張しているけど、その提案も個人の1意見に過ぎないことも理解すべきじゃないかな？ - 名無しさん (2019-06-22 11:49:33)
      • そう、そこ。そこを頭から前者で解釈してた。後者の解釈は思いついてすらいなかったからそこは失礼した。とはいえこの機体に嫌われたままであってほしくはないのよね…運用だけで周囲の評価を覆すのは正直限界を感じてるから、よりこのゲームに合った仕様になってほしいという願いは譲れないけど - 名無しさん (2019-06-22 13:49:56)
      • 予備火器ってほぼ間違いなく装備などの構成的に予備銃つまりサブアームやサイドアームから来ていると思われるんだが、その意味はスナイパーや乗員などに護身用に持たせる意味であってだな、今回の任務は歩兵戦だからあっちの装備を選択しますとかそういった意味合いでは使われないよ。 - 名無しさん (2019-06-22 22:04:03)
        • スナイパーや対戦車兵が護身用のサブにカービンとかSMGを持つのは有名だけど明らかに「迎撃や近接戦闘」になりそうなときも狙撃ライフルやRPGを担いでいくのか？ってことよ　あとその例だとますますメインがライフル、サブでマシンガンかBR…のほうがふさわしくないか？ - 名無しさん (2019-06-22 22:15:13)
          • BR持つ時点である程度の距離はあると思うよ、予備携行って事は普通の任務の時に予め備える為に携行するって事だから。本当に接近戦などの条件が付くとポケ戦みたいにマシンガン担ぐだろうし。あと別にメインサブはどっちでもいいんだよ、ただサブの方がマシンガン、ビームガンという狂気の凶器を生み出して味方を破滅に導く確率がほんの少し下がるというだけで。一番大事なのは火力が足りない、威力上げても何をどう頑張っても活躍できても手数が足りてないのには変わらないって所だから、そこを改善してついでにマシンガンのみという核を物理的に強制排除できればいいって話だから。 - 名無しさん (2019-06-22 22:25:37)
            • メインだろうがサブだろうが調整が必要なら調整されるだろうしね。 - 名無しさん (2019-06-22 22:26:14)
          • 言いたいことはわかるけど、武器選択の外れのなさによる「機体そのものの信用度」も込みの案だからこそライフルが副兵装と言っているので、サブがライフル以外なら「万一マシビームセットにされてしまってもよろけと火力を高次元で両立できる」くらいには副兵装に回した側の大幅な強化が必要になると思う。ライフル選んだ場合の火力を補い、それ以外を選んだ場合のよろけ値を補うことができるようにね - 名無しさん (2019-06-22 22:34:44)
• ライフルを副兵にすれば…　て人いるけど、マシ地雷はサブにヨロケあっても使わないのはマシトロ地雷とか寒ジムマンが証明してるし、当てるのムズいヨロケ武器とかマシチンパンは意地でも使わないよ。そもそもザクキャで良いよね。だから運営はライフルの調整に特化してほしい。地雷に合わせた調整とか不毛すぎる。 - 名無しさん (2019-06-21 05:10:18)
  • まさかとは思うけど、結局あなたがこの機体にライフル1つで戦う機体であってほしいだけ…？それも本来の「取り回しの良い火器とセットで持ち込むことで真価を発揮する」という部分を無視してでも。極端な話、あなたはあなたで同時に持ててもライフルしか使わないなんてことをやらかしそうに見える。ザクキャジムキャでマシビームの間合いで戦わない人のように - 名無しさん (2019-06-21 08:35:32)
    • えぇ…、貴方は俺が１つの兵器しか使わない所を見たわけでもないのに｢見える｣とか言っちゃうんだ？そもそも地雷は何しても使いこなせる武装しか使わないよねって話をしてる本人がライフルしか使わないなんてことになるんだ？あまりふざけたことは言わないでくれ。てかキャノンならわかるけどライフルとマシンガンて相性悪そうだよね、マシ撃つ暇あったらグレなりサーベル振るし。 - 名無しさん (2019-06-21 15:19:48)
      • ここの機体板には文盲が多いから仕方ないんじゃよ・・・広い心で許してやってくれ - 名無しさん (2019-06-21 15:22:19)
      • 地雷はマシンガンを使いこなしている訳じゃないのでそれもおかしい - 名無しさん (2019-06-21 17:43:30)
  • 1ついいことを教えておくと、他のゲームではいざ知らずこのゲームでは「長距離武器1つをメインとして立ち回る」という機体や乗り手は強さに関係なく嫌われる。スキウレしかり、ガンキャ2しかり、ガンナーしかり。グフカスやG05でガトばっか撃ちたがる人や、G04でランチャーばっか撃ちたがる人もそう。あなたの希望はゲームに噛み合ってないと思うよ - 名無しさん (2019-06-21 08:59:44)
    • いやスナイパー自体このゲームと噛み合ってないことぐらい知ってるよ。でもスナイパーは長距離武装がメインなのは当たり前だし、嫌われてるからメイン武装の調整は諦めるとかおかしいでしょ、ならそもそもスナイパーカテゴリを出すなと言いたいし、嫌われてるのは芋のせいでしょ？芋じゃない奴のことも考えてくれ。 - 名無しさん (2019-06-21 15:27:57)
      • よく勘違いされるがただ芋やマシンガンを持つことで機体が嫌われる訳じゃないぞ？例えばだジムコマはマシンガンを装備する人が居ても機体ではなくその人が嫌われる。砂カスR4なんかもガッチガチの芋が嫌われるだけで機体は嫌われない。ガンナーも芋が多いイメージがあって嫌われ気味だが強いのも理解されているから完全に嫌われている訳じゃない。まず大前提に機体が弱いというのがある。でここから特に大事な事なんだが別に専ライが副兵装になろうがマシンガンなどが副兵装になろうが、その上で調整を重ねてはいけないなんて理由もない。そもそも初期から何でもいいけど副兵装へって言われているのはどんな使い方しようが何しようが例えリロードが10秒程度に短縮されようとも支援機として400コスト帯以上の周りを見て武装が単純に足りていないのもある。この先専ライの火力がR4まで上がっても何も出来ない時間を考えたら他でいいと言われるよ、正直な話な。 - 名無しさん (2019-06-21 17:55:04)
        • いやごめん言いすぎたな、流石単発R4まで上がったら局部補正も合わさって武装の少なさも、足回りも、スキルの足りなさもカバーできると思うわ。それくらい単発威力上がるならいいんじゃない？ただ100、200上がった程度じゃ意味ないけど。 - 名無しさん (2019-06-21 18:02:36)
        • 実際回避連撃バランサーもらった犬砂ですら「それアクトでよくね？」と言われる始末だからなぁ…それすらないこの機体では、現状だと「使いこなせてやっと並」で、この機体をそれだけ使えるなら他の機体乗ったらもっと強いのが現実だと思う - 名無しさん (2019-06-22 11:07:26)
          • 350~400の汎用は全部アクトでよくねってなってるけどね。その例を出すならせめて立ち回りが被ってる機体にすべきで環境機を引き合いに出しても効果ないよ - 名無しさん (2019-06-23 13:28:09)
            • 立ち回り被ろうが被っていようが叩き潰すのが環境機体だしなぁ...レートに出したくない程度の調整が好みなら知らないが出したいなら上見て調整しないと調整するだけ無駄だよ。その調整一体何を目的にしたん？ってなるだけ。 - 名無しさん (2019-06-23 18:00:16)
              • あとアクト一択になるのは350であって400は関係ない上にこの機体400だからアクトだけじゃなくて他にも押し出されているからな。 - 名無しさん (2019-06-23 18:00:57)
                • いや、普通に400もアクトでいいよ。350よりかはいい機体がいるから大きく言われてないだけだろ。調整を環境機に合わせてやるのは馬鹿のすることだろ。環境機はナーフされて性能が足りない機体は上方される。今までのアプデとか見てくればこのゲームの修正方法くらいわかるようなもんだと思うけどな - 名無しさん (2019-06-23 18:04:48)
                  • 350でアクトが支配的なのは全体の交戦距離がバズだから、400になると違うのは戦場がBRになって伸びるから。アクビーの射程は短いから強さも弱さも両立してて一択になんてならんよ、環境云々言うならせめてその環境の射程の変化も最低限知っててくれ。 - 名無しさん (2019-06-24 00:47:49)
                    • せめて読んでくれ、良い機体がいるからと書いてるだろ。普通に４００でもアクトで固めるのが一番安定してる。それでも一択にならないのは今までの習慣とか環境が違うから選択の上ではあるだけだよ。まぁ、とりあえずこっちが言いたい主題はそこじゃないんで、この点だけにこだわるならもういいよ - 名無しさん (2019-06-24 00:52:06)
                      • 良い機体じゃなくて安定してないから、同属性で固める云々で言えばペドワの固めも同レベルで強いんですよ、試されたことがあるかは知りませんが。 - 名無しさん (2019-06-24 01:14:52)
                        • ４００の話まだ続けるのね。そこだけにこだわるならもういいよ。おつかれさま - 名無しさん (2019-06-24 01:34:06)
                          • 自分で400もアクト固めなんちゃらとトンチンカンな事言い始めてこれか…まあ確かに砂IIからずれてきているとは言え引くわぁ - 名無しさん (2019-06-24 07:08:11)
                            • 主題を理解せず同じことにこだわるからです。こちらはアクトが弱いとも安定してないとも思ってないですしね。事前にこだわるならもういいといったうえでの発言をしておいて引くとは何様ですか？まともに議題にそった議論すら出来ないあなたに私から身を引いてる立場なんですよ - 名無しさん (2019-06-24 12:57:10)
      • 狙撃機ならね。ただこの機体およびスナカスの「スナイパー」という名前に狙撃手という意味が一切込められてない(アメフトのフォーメーション内でのガード、スナイパー、インターセプトという役割分担)ので、長距離武装がメインって方がむしろおかしいのだけど。スナイパーカテゴリーに入れることそのものが間違いな機体なのよね - 名無しさん (2019-06-22 00:56:49)
        • 狙撃手って意味が込められてないって何を根拠に？くだらない言葉遊びしてるようにしか聞こえない - 名無しさん (2019-06-23 13:26:38)
          • ソースはMSVの機体設定の担当者、小田雅弘氏のの発言。「グレートメカニック・スペシャル MS図鑑 ジム」に氏へのインタビューが掲載されていて、その中で言及されてる。114ページの冒頭からね - 名無しさん (2019-06-23 22:14:45)
            • 追記。その中で言及されてるのはあくまでもスナカス・ガーカス・インカスのことだけど、この機体はそのスナカスの上位機種だからスナカスのコンセプトがそのまま当てはまる。狙撃用のジムというのは、より後発の作品で出てきたジムスナが初めてのはずだよ - 名無しさん (2019-06-23 22:21:18)
              • で、だから何？具体的にどう狙撃機体じゃないかいってくれないと出典書かれてもわからない。ジムスナⅡなのに後発で出てきたジムスナが初とかよくわからないことも言ってるし、別に狙撃向きのバイザー付けてて狙撃武器持ってて名前がスナイパーなんだからそれでよくないか？修正はどうでもいいけど、何が何でも設定まで自分たちが正しいと懸命に証明することもないだろ - 名無しさん (2019-06-23 22:35:24)
                • 上の方の木に他の人がソースのページが乗ってるリンクを貼ってくれてる。それを読むといい - 名無しさん (2019-06-23 22:39:52)
                  • もしや「ジム・スナイパーカスタム」だけが狙撃兵でなく、「ジム・スナイパー」や「ジム・スナイパーⅡ」は、狙撃兵なのでしょうか。こういってるけど？記事も読んで大元のツイも見る限りスナカスはわかるけど、ジムスナⅡまで根拠になるのか？ - 名無しさん (2019-06-23 22:51:33)
                    • ジム・スナイパーカスタムのコンセプトをジム・コマンドに反映させたとあるからね。それなら狙撃出来るだけのセンサー性能も当然上がっているだろうけど、それと同じくらいに狙撃用としての部分以外も引き上げられていると考えるのが自然では？少なくとも「狙撃向きの部分ばかりが重点的に強化された」ような解釈するよりは自然だしね - 名無しさん (2019-06-23 22:57:29)
                      • で、狙撃機体じゃないっていう根拠は？ベースがジムコマだってだけ？？総合的に能力高かろうが見た目と言い武装といい名前といい狙撃向けに作られてるようにしか見えないんだが、それ以上でもそれ以下でもなくないか？こう思うとかってレベルまで落ちるなら反論はいいよ - 名無しさん (2019-06-23 23:03:23)
                        • 「ジム・スナイパーカスタムのコンセプトを反映させた」という部分が一番重要な根拠だよ。反映元の狙撃要素の薄さをそのまま重視しただけ。だからスナカスのコンセプトに関するリソースを提示した - 名無しさん (2019-06-23 23:25:56)
                          • おっとしょうもないミス失礼。リソースじゃなくてソースだった - 名無しさん (2019-06-23 23:29:10)
                          • それはジムコマンドにでしょう？で、これにスナイパー要素がないって根拠は？誰かどう見ても要素あるよね？？ - 名無しさん (2019-06-23 23:33:31)
                            • さっき提示したソースを読んで、どう解釈したら「ジム・スナイパーカスタムのコンセプト」に狙撃機のニュアンスがあると思えるんだ… - 名無しさん (2019-06-23 23:38:26)
                              • それはスナカスの根拠だろ。コンセプトとか何やらは言われてるだけで、ジムスナがスナイパーではないという根拠には乏しい。それに何より何度もいうが、この見た目でこの武装で「スナイパー」という名前に引っ張られてないと本気で思うならどうかしてるだろう。別にスナイプ専用か否かじゃない、要素があるかないかのレベルの話してんだよ - 名無しさん (2019-06-23 23:46:03)
                                • まさかとは思うけど、最初から論点の違う話をしてる？ - 名無しさん (2019-06-23 23:50:08)
                                  • まさかも何も論点はずっとこっちは変わってない。違うと思うなら理解出来てなかっただけだよ。的外れなことばかり言われてるしね - 名無しさん (2019-06-24 00:02:32)
                                    • 「この機体の持つ要素のうち、狙撃機としての部分を押し出せる要素以外は聞きたくない」という主張で合ってる？だとしたら僕から話すことはないけど - 名無しさん (2019-06-24 00:38:31)
                                      • どこまで理解出来てないんだ・・・。むしろ、それは逆に言い換えてのそちら側の主張でしょう。こっちが言いたいのは狙撃要素とかスナイパーという意味合いが一切含まれてないなんてことはないだろうって話ね？君はスナイパーは言葉どうのっていうけど、機体の見た目とか兵装とかを考えても明らかに名前に引っ張られてるだろうって話をしてる。これだけ話して論点を理解もされてないのは辛いね - 名無しさん (2019-06-24 00:45:38)
                                        • いその「名前に引っ張られてる部分」のせいでここまでゲーム内で嫌われる仕様になってしまっているのが辛いから、「名前なんかに引っ張られないようになってほしい」ってことで設定云々の話を持ち出し始めたのだけど… - 名無しさん (2019-06-24 00:52:39)
                                          • だから、引っ張られて開発されてんだから、それも設定だろ？別に同人ゲームじゃないんだし、本当の設定はこうなんだからとにわかについていけないこと言い出してもね。スナイパーっていいながらスナイパー要素ない方がどうかしてると思う人多いだろ。別に君個人の理想を語るのは勝手だけど、なんでもかんでも答えを統一しようとするな。ほんとまずは運営に言いなよ、これ他でもいってるけど、結局君は運営に修正要望とか送ったりしてるの？ - 名無しさん (2019-06-24 00:56:59)
                                            • 出そうとして「アンケートのアクセスキーはどこだ!?」ってなってしまった状態。公式サイトのアンケートのページを参照したものの、見落としたのか見つけ損ねた。恥ずかしい話だけどね。もう一度探してはみるけどさ - 名無しさん (2019-06-24 01:04:41)
                                              • じゃぁまずは探そう。それに意見とか要望を送るだけならアクセスキーとかいらないよ。機体板で代わりに修正案出して発散するより、少しでも可能性がある運営にぶつけたほうが建設的ですよ - 名無しさん (2019-06-24 01:07:41)
                                                • そうする。確かにそっちのが建設的だ。スレ汚し失礼した - 名無しさん (2019-06-24 01:09:24)
                                          • 要約すると僕側の論点は「名前に引きずられたとしか思えない調整のために嫌われやすい機体になってしまっている」というのを前提としていて、運用で信用を勝ち取るのも難しい現状を憂いている。ならここはその前提を覆すテコ入れが必要になるのでは？という議論をしたいというもの - 名無しさん (2019-06-24 00:59:07)
                                            • 相手側の論点を理解するところから頑張ろ。君の主張だけを元に相手が争点にしてると思うからかみ合わないんだよ - 名無しさん (2019-06-24 01:01:25)
  • ライフル特化にするなら大よろけは必須。 - 名無しさん (2019-06-21 12:41:10)
• 宙域のマシンガンのこいつめちゃくちゃ強くて草。ミリ殺しの達人だからエースにも向いてるし、宇宙だけなら支援最強ある - 名無しさん (2019-06-20 22:49:59)
  • 調整後まだまだ少しとは言え試してみたけれども速度が前よりかなり上がっているし、そんな状況でマシンガンとか無理でしょ回避もないマシ持ちとかどうあがいてもバルーンだぞ。 - 名無しさん (2019-06-20 22:53:25)
    • どうあがいてもバルーンとかそれはさすがにお前が下手なだけ - 名無しさん (2019-06-20 23:29:13)
      • 修正前から汎用機に支援機が狩られるような戦場で何を言っているんだ？宇宙やったことないならやったことないで良いから無理せず適当な事な事言わなくていいよ。 - 名無しさん (2019-06-21 00:03:36)
        • お前みたいな返信するやつが民度低いって言われる原因になってんだよ、消えろ - 名無しさん (2019-06-21 00:08:26)
          • もう宇宙行った事もないのに何でマシンガンなんて適当言っちゃったの？知らないのに知っている風は一番良くないと思いますよ。そんなに怒っている風でコメントしたって意味ないですよ。 - 名無しさん (2019-06-21 00:11:37)
            • 行ったことないもなにもスナ２lv2宙域よく出撃するが。勝手に持ってない断定してスレ荒らすなカス - 名無しさん (2019-06-21 00:18:51)
              • 本当にマシンガンで出るのか…バトオペ2でマシンガンが何故弱いのかも今も分かってない人が本当にいて、そして砂IIが実力以上に嫌われると…いやー本当に怖い話をありがとう。でもそっかぁ本人真剣か。 - 名無しさん (2019-06-21 00:24:35)
                • 宙域マシンガン普通に強いぞ？弱いのはお前の頭 - 名無しさん (2019-06-21 00:32:12)
                  • 参考までに、陽動や追撃アシストどれくらい出てる？あまりタゲとよろけ取って味方汎用を守れるようには見えないけど… - 名無しさん (2019-06-21 00:59:56)
                    • 見てないがワンマガ確実に当てれば１よろけ取れるからなぁ、与ダメは全体2位辺り - 名無しさん (2019-06-21 01:32:21)
                      • ワンマガでよろけ取れるのは強みでも何でもなきから、そこまで豪語するなら追撃アシスト、陽動、被撃破その他諸々の平均や勝率など全部出して自分や相手のレート帯や機体なども教えて。そんな適当で強いとか味方なら編成抜けされる奴だから。 - 名無しさん (2019-06-21 07:28:41)
                      • 悠長すぎる。それでは味方がよろけを取られたのを見てとっさに撃ち込んで追撃を防ぐ…といった一番大事な使い方ができないでしょう？マシビーム持ちで問題視されてるのはそこなのよ - 名無しさん (2019-06-21 09:06:17)
                      • 陽動、追撃アシストには答えず与ダメとワンマガ当てたらよろけるという論外な事しか述べない。どう見てもボーナスバルーンです。ありがとうございました。会う機会があったら高ゲルで苛めてあげるよw - 名無しさん (2019-06-21 12:32:55)
  • だがサブによろけ武装のないこの機体でそれをやると、とっさのカットができないために支援なのに味方汎用を守れない。調整でどの機体も格闘当てやすくなったとはいえ、弱判定が響いてカット力で他に劣る以上は味方を支える能力が不足するのよね… - 名無しさん (2019-06-20 22:59:44)
• https://aqua-youma.com/anime/gundam-ranking-2-4434/ 一応ジムシリーズでは最高の人気だしポンコツだとファンが怒るのも無理はないわな - 名無しさん (2019-06-20 20:47:09)
  • ジムシリーズで最高っていっても90位だろ。総票数も順位の票数も出てないからなんともいえんけどさ、順位の人気で言うなら20位のグフとか27位のドムとか30位のズゴックは更に人気あるしね。それらの板でも修正意見出てるけど、ここほど伸ばしたりしてないしな - 名無しさん (2019-06-20 21:25:23)
    • グフとドムはレベル1なら割と戦えるしズゴックはそもそもレートで見ないけどコイツは強くないのにレートにワンサカいるからね - 名無しさん (2019-06-20 21:28:53)
    • 強引に反対する人がいないからじゃない？大体伸びる理由って強化調整なんて要らないorそんなにしなくていいからこれだけあればいい（全然足りないもの）みたいな感じで言う人がいるからそれに対しての反論で伸びている気がするよ？大雑把だけれども。 - 名無しさん (2019-06-20 22:01:24)
    • なんかここ見てると、少しでも上げれば否定意見がついて、まさに一番の不遇機体とでも思ってるかのような書き込み多いな。まぁ、修正意見出すことを当然として悪びれもなく続けるくらいだから、そんなもんなのかもね - 名無しさん (2019-06-21 00:00:25)
      • 何を考えているかは知らんが普通に運用の話はされているぞ、無駄な上げは本当に無駄なものでしかないから訂正されているだけ。 - 名無しさん (2019-06-21 00:02:58)
        • 極一部の人にとっての無駄な上げだろ。その人たちの思う通りの書き込みじゃなければ噛みついて伸びる。そんな機体板になってる - 名無しさん (2019-06-21 00:06:17)
          • ？慰めにもならない現状に何も即していない見に来た人が勘違いする要素しか残らないのに何を言っているんです？ - 名無しさん (2019-06-21 00:09:56)
            • これで伝わるようなら荒らしてないよね - 名無しさん (2019-06-21 00:11:34)
              • 貴方は知らないかも知れないけれども現状と全く違う機体上げで伸ばすのも荒らしですよ、本当に強いと思っているならどこがどう言う風に具体的に且つ現実的な内容で運用方法と総合的な差別点を挙げられたらどうです？今のそれは自分が認めたくない現実から目を逸らして悪者を決めつけて駄々をこねているだけですよ。 - 名無しさん (2019-06-21 00:14:49)
                • そもそもがそんなところが論点じゃないんだよね。伝わらないとわかってたんでいいですけどね - 名無しさん (2019-06-21 00:22:08)
• 議論起きてるし、修正してほしい声多いし、運用面でも議論してるし、なんやかんやで好かれてるよね。 - 名無しさん (2019-06-20 13:18:58)
  • 好かれてるってか一部がライフルを副兵装に回せとかバランサー・回避つけろって騒いでるだけだからなぁ・・・副兵装化にしろスキルくっつけるにしろそれをすることでの機体の勝率が偏ってまた変な修正されたらどうすんだと - 名無しさん (2019-06-20 19:16:36)
    • 砂２に限らずレートで出して煙たがれる機体がそのままで良いってのはおかしくね - 名無しさん (2019-06-20 20:33:56)
      • 煙たがられるのはマシ持ちと後方で芋しかしないってイメージが強いからでしょ。出完前に「ライフル持ちです。前に出ます」って言うだけでもイメージ大分違ってくると思うよ？それにいまだにこの機体に調整も何も入らないのは機体勝率がいい感じになってるって事でしょ？板で言われてるような調整してその後にやっぱ修正しますとかいう事になるなら自分は現状のままでいいと思ってるよ。 - 赤枝 (2019-06-20 21:13:15)
        • それで聞いてないからの一言でバッサリ切られて抜けられている人いたぞ - 名無しさん (2019-06-20 21:37:17)
          • それで抜けるならその抜けた人がどうしてもスナⅡが嫌だったんでしょ？それはこっちではどうしようもないじゃない？ - 赤枝 (2019-06-20 21:41:53)
            • だから根本的に嫌われているのが砂Ⅱって事を理解しようね？運用論としては色々語れるし好きだけれども、コスト帯的に味方からすればどの使い方しても上位陣未満の事が多いからレートだとそもそも存在を求められていない程度なの現状。あなた一人がいくらこういえばこうすればと言っても現実と剥離しちゃってるの。 - 名無しさん (2019-06-20 21:50:52)
        • 違う。他の支援が「使い手の問題だけ気にすればいい」のに対して、この機体の場合は「使い手以前の問題」まで自動でついてきてしまうから嫌われてる。同コスト同属性だとガンナーガンダムもそうだけど、加えてこの機体の場合は「ゲームの仕様に噛み合う機体や武器の設定をことごとく無視された上で」それだから余計ことその現状を嘆かれている。つまりあなたは根本的に「どうしてこの機体にそんな話題が出やすいのか」というのを理解してないとみえる - 名無しさん (2019-06-20 22:29:18)
          • そもそも勝率がある程度あって修正されてないんだから、乗り手以前の問題もないんじゃないかってことじゃないの。弱い弱いと下げても運営が勝率を元に修正すると明言してるんだから、未だに何もないってことは勝率はそれなりに高いのかもしれないっていうのは当然予想できることだろう - 名無しさん (2019-06-21 00:04:33)
            • 勝率高いことにしとけば調整遅らせても勝手にユーザーは納得するし、先にグフVD強化しといてもバレへんか…そっちのが儲かるし気持ちいいとか運営思ってそう。 - 名無しさん (2019-06-21 04:32:26)
              • 思ってそうで勝率が低いと断定してもね。個人でジムスナⅡいるときの勝率を計測したわけでもないしね。現状では勝率を元に修正してるわけなんで、まずは運営に直接問いただすところから始めたらいいよ - 名無しさん (2019-06-22 12:16:59)
                • 勝率も使用率も公開している訳でもなく、実装ペースに比べて調整ペースは遅く、初期から問題があると言われたfsやタンクの調整は軽く半年以上経ってようやく為されたってのが実情やぞ。勝率低い程度でどうして簡単に調整してもらえていると思えるのか、これがわからない。 - 名無しさん (2019-06-23 11:03:50)
                  • 実装から10ヵ月以上たって運営に問い合わせる以外にもう対処法ないだろ。データも取りもせず何かをせずごねるな。何を示してどうこうしたいならそれなりに話になるような根拠を出そうね。妄想で運用話されたところで、そうなるわけでもないからただの荒らしで終わるだけだぞ - 名無しさん (2019-06-23 12:46:12)
                    • 実情と相対評価もわからず当然予想できるとかいう妄想ぶつけているのも貴方だけどな、もう好きにして。 - 名無しさん (2019-06-23 12:57:32)
                      • かもしれないって予想出来るだろうって話だ。君の根拠のない話よりも「修正されない事実」の方が信憑性があるってだけ、だから、運営に公開なり修正してほしいことをまずは伝えて結果を出してって言ってるんだけど、わからないかな？好きにしては好き放題してる側がいうことじゃないから、いい加減わかれよ - 名無しさん (2019-06-23 13:13:11)
• こいつは汎用の一歩後ろに陣取って、汎用がとったよろけとかダウンに脚狙って追撃するといい。もちろん動いてる敵の脚に当てるのも重要だけど、よろけとかの追撃の方が命中率は高いからね - 名無しさん (2019-06-20 08:55:31)
  • んで同じラインに立ちたい場合は初撃を胴体にぶち当てる感じか。脚狙うなら追撃でというのは同意。一歩後ろに陣取る場合はライフルからの追撃はグレが中心になる感じかな？ - 名無しさん (2019-06-20 09:02:04)
    • そやね、無理に下格振って汎用の邪魔しちゃ悪いし - 名無しさん (2019-06-20 11:04:36)
• ゲーム上スナイパーライフルがサブは無理だって　キャノンや固定のものはともかく手持ちの長物は絶対にメインになるからね　サブで90mmマシンガン(強)to - 名無しさん (2019-06-19 23:53:22)
  • マシンガンを追加すれば遠近両用でいけるんじゃね？ - 名無しさん (2019-06-19 23:54:26)
  • 別に前例がなけりゃ無理って事もないでしょ、そんなの言ったらG3みたいに副兵装でチャージ付きBRなんてあいつしかいない特例のものだし。サブに専ライの一番の理由は荒しが嫌がらせの為と言っても過言じゃないBGとマシンガンの組み合わせを予防するためだろうし。そもそもそこまでしないといけない調整にした開発が一番悪いんだからそれくらいの融通は効かせてもらっていいでしょ。 - 名無しさん (2019-06-19 23:58:17)
    • 一応念の為移動撃ちでって事ね。 - 名無しさん (2019-06-19 23:58:47)
      • ずっと修正要望のこと書いてるけど、機体板ではアウトなのわかってますか。こうしてほしいどうしてほしいは運営に直接して、修正案に同意が欲しいなら板を変えようね。多少なら何か言うのも無粋だけど、いくらなんでも続けすぎだよ - 名無しさん (2019-06-20 00:10:11)
        • 木に対しての反応だから木に言うべきでは？ - 名無しさん (2019-06-20 00:13:08)
          • 黒枝さんの書き方だとIDを見られてってことですよね？木を建てた覚えはないのですがそういう言い方されるならキチンと木に対しても言っていくべきでは？わざわざそういう木がいくつも経っているのにIDを見て枝にだけ対処しようとするやり方は正直どうかと思いますよ。 - 名無しさん (2019-06-20 00:16:25)
            • 多少ならとつけたんだけどなぁ、この板を見てると修正について何度も書き込みしてるの二人かな、君らの意見に対する木でどちらに対して主だって言えばいいか考えれば、君らの方だったというわけなんだが、やめる気はないの？ - 名無しさん (2019-06-20 00:25:41)
              • 基本的に性能にしろ運用にしろ対策にしろおかしいものはおかしいと言っているだけなのでそういう木がなければこちらとしてはコメントすることもないとだけお伝えしておきますよ。それでも尚と思われて尚且つ伏流さんが対処されるほど酷いとおっしゃられるならどうぞ仕方ないので受け入れます。というかその書き方だと見てすらいないと？自分が主な二人かどうかはIDは見れない立場なので知ったこっちゃないです。キチンと明確な立場の人が明確に決めるならわかりますがそうじゃない人が適当に多少とか付けない方がいいと思いますよそもそもが。 - 名無しさん (2019-06-20 00:28:40)
                • 修正について議題にすることは機体板では明確な禁止行為なんですよ。意識的に続け、板も変えず、やめる気もないなら、報告して判断を仰ぐしかないですね。 - 名無しさん (2019-06-20 00:38:11)
                  • それ自体は構いませんが、一度書いてあることをもう一度書きますが、自分自身では木は建てない事と木がそういうのを建てて尚且つおかしくなければわざわざ自分もコメントしませんので。まず多少ならとかご自身の適当な判断ではなく木の部分から対処されてはどうですか？ - 名無しさん (2019-06-20 00:54:35)
                  • 細かいけど修正"要望"が禁止であって｢こういう所が辛すぎるからこう修正入れば戦略広がるよね｣は運用の範疇？仮想運用？まぁ運用を考えている上で出てきたから多少は目を瞑るべきなんじゃね？個人的にはグレーゾーンだと思ってる。 - 名無しさん (2019-06-20 10:32:41)
  • いや、ゲーム上の話を言うならG3のBRやケンプの2丁バズの例があるし、G04のランチャーやG05のガトリングだって似たようなものだよ。そして運用と対策という点なら、すでに１つ下の木だけで出尽くしてしまっていると思う - 名無しさん (2019-06-20 00:51:06)
    • G3はバズーカラック、ケンプや0405は背中のハードポイントに懸架してるからなぁ スナ2は盾の裏にマガジンと腰にサーベルが付くだけで他に捏造する余地がないわ - 名無しさん (2019-06-20 02:15:39)
      • この武器本来の設定として「ビームライフルなどの軽火器とセットで持ち込んで取り回しを補った」というのがあるのだけど、それは無視されるべきであると考えてる？間違ってもこのライフル単体で活躍するような武器ではなかったのだけど - 名無しさん (2019-06-20 08:58:48)
        • 追記。つまり手持ち火器がライフル一丁になってしまう現状の方がむしろ捏造ということ。ラックがないなら、他の武器持ってる間は空いた手に持っていればいいだけだしね。未実装のビームライフル含めて、他は全部片手持ちだし - 名無しさん (2019-06-20 09:29:58)
          • BRが軽火器なのかはかなり疑問だけどこのサイズのライフルを - 名無しさん (2019-06-20 15:28:57)
            • サブにするのは厳しいと思うねえ まあ感性の問題だからどっちでもいいけど - 名無しさん (2019-06-20 15:29:56)
• みなさん注意書きを良く読みましょうね。「このコメント欄は 「運用」「対策」の議論 にご利用下さい． 愚痴・修正要望のコメントがあった場合には 予告無しで1発書込禁止の可能性があります のでご注意下さい．」ここは機体の運用を議論する場所であって、調整の要望をしたり、ましてや運営を叩く場所ではありません。 - 名無しさん (2019-06-18 19:10:09)
  • とはいえ運用という点でいえば、「編成時点でライフル凸を明言」「他に支援がいたら譲る」という前提の下で前線に随伴、敵汎用にライフルでよろけをばらまきつつ振れる場面では積極的に格闘を振る(無理な時はハングレ)。そして後方に敵支援がいたら撃ち返しつつ隙を見て突撃、タイマンに持ち込んで押し切る…で完結してしまっている気が - 名無しさん (2019-06-18 20:02:59)
    • 赤枝に追記。一方で対策となると、ライフル持って凸してきてるなら他の凸支援と同様に周囲の汎用の足を止めて味方強襲の道を開く。ただし足を折られないよう、なるべく障害物を使って下半身を晒さないようにする必要はあると思う。ライフルでも凸してきてないなら射線を切る。そしてライフル以外なら撃たれるに任せて他のよろけ持ちを優先して潰すのでいいんじゃないかと - 名無しさん (2019-06-18 20:52:04)
    • 随伴の位置の定義とか結構人によって考えが異なるけどね。主に専ライ＋グレがメインでサーベルはサブ（少し遠め）なのか＋サーベルがメインでグレがサブ（最前線）なのかの違い。 - 名無しさん (2019-06-18 21:42:23)
      • 確かにそれはあるね。ちなみに赤枝主はこの機体に限らず後者だったりする。餅つけるなら積極的につきにいくくらいには - 名無しさん (2019-06-18 22:38:13)
        • 自分は前者ですねー汎用乗ってて全体見えて且つカットや始動のよろけ取ったり逆にきっちり落としきってくれる人が欲しいと思ったので自分が乗る時はそれを目指す感じで。ただこの辺は何を優先したいかとかどういう戦い方が好みかみたいなのの話になってくるから、多分どっちの方がいいというのがないんだよね？赤枝主も自分もそれで結果出せているからそれが良いと考えてやっているんだろうし。 - 緑枝 (2019-06-18 22:55:29)
• マシンガンとビームをサブで標準装備にしてくれりゃ火力もマシになるって 高ゲルドムトロを見ろよ - 名無しさん (2019-06-18 18:15:48)
• 可能性を感じるのは確か。何らかの調整が入れば化ける……はず - 名無しさん (2019-06-18 08:31:14)
  • 前に出した案だけど、ライフルは射程だけ落として(400～500まで)副兵装に回す。これでまず「必ずよろけ射撃を持ち込んでもらえる」ようになる。その上で高性能スコープを外してバランサーなり連撃なり中判定なりを付与。あとビームガンは持てる全ての機体が射程150の副兵装を持っているのを考慮して射程半分で即よろけに変更。こんなとこじゃないかな？ - 名無しさん (2019-06-18 10:07:09)
    • 射程削られるのはマジカンベン。支援にカウンタースナイプ仕掛ける場合この無駄に長い800の射程が効くんだわ。即撃ちヨロケで800以上射程あるの片手で数えるほどしかいないからかなりいい条件なんですわ。それでも火力ガン盛してやっと支援のカウンターできるようになるレベルなんで、副兵装でのビームガンなら何も減らさずそのままつけてもいいぐらいだわ。 - 名無しさん (2019-06-19 02:23:08)
      • うん、カウンタースナイプの必要性は言った本人も理解してる。ただ前線随伴が絶対条件のこの機体の場合、500あって届かない場所は実戦ではないだろうとも考えてる。だから味方が中央まで出てるのに自軍側の高台に登るような無茶をやらない限り、500を超える射程は邪魔なだけだと思う。事実バズ持った機体で前線から後方高台の支援に撃ち返すような場合、ハイバズの375でも不足するようなことはほぼないしね。だから500もあれば前線随伴専用の支援機としてはカウンタースナイプにも必要十二分と考えてるわけ。 - 名無しさん (2019-06-19 08:25:05)
  • 調整も何もバランサー付くだけで充分やれる。ライフル射程落として副兵装にしてくれとか言ってるのは使いこなせてないだけ - 名無しさん (2019-06-18 11:55:25)
    • 副兵装化の目的は「火力だけ見てライフルを持ってこない人」を排除する目的だよ。それだけでも味方にいた時の信用度が上がるというもの - 名無しさん (2019-06-18 12:03:43)
      • 副兵装化したところで火力だけ見てライフル持たない人は排除出来ないよ。火力しか見てないんだから、副兵装でライフル付いたところでマシとかビーム撃ってるよ - 名無しさん (2019-06-18 18:54:23)
        • 兵装がマシのみなのか兵装の組み合わせがザクキャとかと同じになるのかは話が違いすぎるでしょ何言ってんだ？ザクキャとかがマシの方がダメ稼げるからと言ってもキャノンも使う人のが多いでしょ。 - 名無しさん (2019-06-18 21:41:15)
          • いや、お前が何言ってんの？よろけの重要性を理解したうえでザクキャでマシ運用してるやつは、そもそもちゃんと理解してるやつだよ。マシビーで火力出そうとしてるやつは元からそういう足も止めずにマシだけで火力出そうとしてやつだからね。想定してる層が違ってる。 - 名無しさん (2019-06-18 23:20:53)
            • 多分根本的な勘違いしていると思うんだが地雷乗りはずっと地雷機体に乗ってると思ってます？ID見てみればいいけれどもそういう人はそういう人で強機体乗ってればよろけ取ってたりもするよ、仮にもA帯だから当たり前と言えば当たり前の話なんだがな。この場合選択制なのが一番の問題であって両方あるなら話は大きく変わる、何より周りの見る側が両方あるのに使わないのは乗るやつが悪いになる。現状だとどうせ火力ないし地雷がマシンガン持って乗っているだけだから評価が全然違う。もっとしっかりと意図を考えよう？ - 名無しさん (2019-06-19 14:37:36)
              • 考えてないのはそっちな。マシとかビームの地雷は思考の問題に既存するんだから、強機体に乗ろうが立ち回りに変化はないよ。マシとかビーム撃ってることで最大火力が出る事実に変化がなければ兵装変わっても立ち回りに変化出るわけがないんだよね。強機体に乗って正しい運用してるなら、それは元からそういう乗り手だってことだ。根本から君とはマシ持ちビーム持ちの地雷の想定が違うんだよ。それに意図は火力だけ見てライフル持ってこない人の排除なんだろ。だから出来ないって言ってるんだよ。勝手に自分の言った意図を変えて理解出来てない扱いしないでね - 名無しさん (2019-06-19 15:01:10)
                • 地雷の思考は変わらなくても周りの思考は変わる部分は飛ばしてません？今の調整のままちょっとどこかを改善した所で劇的でない限り周囲の扱いが変わらない以上いくら使えるようになったと叫んだ所で無駄ですよ。 - 名無しさん (2019-06-19 17:19:09)
                  • いや、そんなこといってないんですよね。枝主でもないですし、ただ火力だけ見てるような人を排除出来ないっていう、その一点だけなんですよ。色々と自身の意見をこねくりまわしたところで、火力にしか目が言ってないマシ持ちビーム持ちが改善するわけがない - 名無しさん (2019-06-19 17:46:04)
                    • 火力だけ見て持ってこない人は副兵装化で排除されているでしょ最低限の装備になるんだから。実際の使用云々じゃなくて味方から見てって緑枝で既にあるのに読まないのに無駄にごねなくていいから。 - 名無しさん (2019-06-19 19:38:06)
                      • はぁ、火力だけ見てマシ持つようなのはそんなの関係ないってわからないの？はなからこの機体に乗らないしマシ持たないっていってんの、そんなのに副兵装化したところで排除出来るわけがない。実際の仕様云々の前に排除出来ないっていってるのがわからないの？何を同じことを繰り返させてんだ - 名無しさん (2019-06-19 19:50:51)
                        • マシ持ちがどうのこうの思うが機体には付いてますよね？それは周りにはわかりますよね？日本語伝わりますか？ - 名無しさん (2019-06-19 21:35:35)
                          • わかったわかった。修正論だし長文とかは避けようと思ったけど、一度だけ説明するね。まず、マシとかビームを火力を見て運用するような人は、撃つことが第一だと判断してる。これはたとえば、この手の話で他の機体を出したくないが、寒ジムなんかでもグレの弾数増加とか緊急回避が欲しいという意見があるけど、今の時点でグレとかサーベルも振らないでマシしか撃ってない層からすれば、どれだけ対応力とか近接性能が上がっても運用法には変化ないわけですよ。それと同じでこいつの副兵装が充実したとしても、火力だけしか見てなければ撃ちっぱだけで終わるだけだよ。いい？何が言いたいかというと、兵装次第で運用が改善するのは元から運用が分かってる人であって、火力だけで見て撃ち続ける人はいなくならない。排除出来るから信用度が上がるってことはない。別に修正案自体とか機体そのものの信用度が上がることについていってるわけじゃないから、ちゃんと読んでね - 名無しさん (2019-06-19 21:44:18)
                            • そんなこと皆んな分かってるんだよ、そんな奴らは何言っても無駄で変わらないんだよ。だからじゃあ根本的に解決しましょうという話を皆んな分かった上でだよ、1人そこをわからずマシ持ちはーってずれた事をいつまで言うつもりだい？ - 名無しさん (2019-06-19 21:48:08)
                              • 今の今まで伝わってなかっただろう。火力だけ見てる人はそういうもんだろうよ。何を自分の言った言葉を棚上げして、そうじゃないとかぬかしてんの？意図と違って伝わったというなら、別にそれでもいいけどね。逆切れはしないでほしいね - 名無しさん (2019-06-19 21:53:09)
                                • ずっと分かってたからわざわざ地雷の思考は変わらなくてもと分かりやすい言い方もだね…本当に読んでないのね、せめて読んで。 - 名無しさん (2019-06-19 21:55:37)
                                  • いやさ、周りの思考が変わったからって地雷が減るわけじゃないだろ？はぁ、もうどうでもいいけどさ、こっちの言いたいことはわかったんならもういいよ。なぜそう言ってるのかもおそらく伝わっただろ - 名無しさん (2019-06-19 21:59:00)
                                    • そのコメントの時点で何も言われたこと理解出来てないじゃん、それかあれか？本当は理解したけど引くに引けなくなったの？それともそういうタイプの荒らしなの？ - 名無しさん (2019-06-19 22:02:59)
                                      • 追加するとな、地雷はこの機体以外にも環境機体にもいるのは理解してるよね？そう書いているし。じゃあその環境機体は地雷のせいで機体評価が落ちてますか？って話よ。その辺をまず理解しよう？ - 名無しさん (2019-06-19 22:06:59)
                                        • こっちは「火力だけ見てライフルを持ってこない人」がそもそも地雷だって言ってるのは理解してる？そのうえでの意見何でそれをまず理解してもらわないとどうしようもない。何度でも言うけど機体評価とか修正内容についての是非なんて一言も言ってないからね？君のいうところのそんなことみんな分かってんだよってところを言ってる。なぜなら火力だけ見てマシ持ってスナⅡ出す人っていうのは、ここまで散々説明した通り機体調整で改善しない人たちだと、私は思っているからね。その点で食い違いがあるならそれまでだから、終わりたいんだけどね - 名無しさん (2019-06-19 22:12:48)
                                          • だからその人達は環境機体にも乗っているんですよ、砂IIマシしか乗ってない訳じゃないから。その上だな貴方が書いてある通りどんな調整しても無駄なの、何を言ってもその人達には通じないの。だから根本的な調整で実際の地雷が乗った時の行動は横に置いておいて、副兵装によろけ兵装を持たせる事でマシンガンしか持って来ない核地雷を物理的に削除しましょうねという話。下の青枝にあるからザクキャを例に出すけれどもザクキャにもマシンガンしか打たない人はいるよ、逆にキャノンで芋る人もいる、でも機体の武装としてはマシンガンとキャノン両方持っている人達しか居なくて火力しか見ずにマシンガンしか持たない地雷という人達は存在しない訳。仮にザクキャをそのままの例に出すとザクキャのキャノンもマシンガンも両方主兵装の調整を為されていたとして火力だけ見てマシンガン持ってくる奴が出ないようにキャノンを副兵装にしようという話なの。 - 名無しさん (2019-06-19 22:20:59)
                                            • んー、なんだろうね。こっちはそのザクキャでマシしか撃たない人っていう中身を指してるんだよね。上っ面が変わっても中身に変化がなければ排除されてないという話なんだよ。なんだろうね、ボタンの掛け違いみたいなもんじゃないかな・・・。特にもう追記することもないし、認識の違いかなって思えるから納得できたけど、君の方はどうかな？ - 名無しさん (2019-06-19 22:32:14)
                                              • 最初の赤枝主が横から失礼。結局のところは「乗り手の問題はどうしようもないとして、せめて乗り手以前の問題は少ない方がいい」という話をしたかった。さすがにこれについて異論がある人はいないと思いたい - 名無しさん (2019-06-19 22:56:03)
                                                • 乗り手以前を解消するためにはただ玄人特化？の方向を推し進めるだけじゃなくて必要なことがあるからってのがまあBGでも専ライでもなんでもいいけれども主兵装を副兵装に落として選択肢によろけ兵装が無い状態というのを消したいって話なのは大体伝わっていると思いますよ。地雷が無くならないのもどうしようもないのももう知っているんだよ、それで支援機の玄人向け調整した所で無意味なことも。バランサーやらなんやら追加するのはいいけれどもそれもまず最低限の性能にしてからって話なのは少なくとも自分はわかる。 - 名無しさん (2019-06-19 23:13:32)
                                                • 納得はしてるよ。ただこっちは中身は変わらないから排除出来ないって主張してたけど、向こうは兵装増えてるんだから、ライフル持たない人は排除出来てますっていう中身と外見での認識に違いだったんだろうね - 名無しさん (2019-06-19 23:14:35)
                        • 例えばだ、ザクキャは今は嫌われていないな？じゃあ何故マシしか使わない地雷もいるのに嫌われていないかって言うとキャノンが付いている分よろけも取れるという強みもあって機体性能があるからってのはわかるな？じゃあ砂Ⅱの話に戻そう。三冠四冠取れただのなんだのは別に砂Ⅱに限らないからそんなの使いこなしたら強いの理由の一欠けらにもならないから、噛み合って三冠四冠取れない機体はないとだけ先に念の為に言っておくよ。その上で相対的に上の機体を見て今の砂Ⅱははっきり言って何するのも中途半端だから使いこなしても大して強くないな？じゃあただでさえ強くない機体が主兵装でよろけ武装とマシンガンという地雷向きの兵装の二種類を選べたとして、弱い機体が弱い武装を選んで地雷になると人のイメージって物凄く悪くなるのはわかるか？見た目がチャラい奴が悪い事をやったら理由はどうであれ不良と呼ばれるようなもんだ。じゃあ根本的な解決策の一つとしてとりあえず副兵装によろけ武装を持たせたら主兵装は何を持とうがよろけ兵装はとりあえずあって、主兵装のマシンガンやBGは地雷武装からザクキャ含むキャノン系機体の追撃武装に変わるんだよ、上の例で言えばそのチャラい奴の見た目を実際の中身はどうであれ黒髪装飾品なしの好青年に変えてあげるんだよ。そしたら周囲の目が変わるでしょ？それは結果的に緑枝の実際の意図は置いといて「火力だけ見てライフルを持ってこない人」を排除できたことになるんだよ。だって中身はどうであれ機体はよろけ兵装とマシンガンを両方持ってきた機体になるんだから。 - 名無しさん (2019-06-19 21:46:29)
                          • 君の言いたいことは理解してるよ。見てる視点が違いすぎるだけだから、こっちの言いたいところも理解してくれ - 名無しさん (2019-06-19 21:48:00)
                            • 君の言いたい事は理解しているけれどもだから何？って話。地雷は変わりませんねって誰しもがわかりきった話を延々と語っても何もなさないでしょ、じゃあ地雷がいてもとりあえず周りの人に信頼される機体になりましょうってのが最低限のスタートラインなわけで。例えば赤枝のバランサーを付けたとして一部の人が頑張りました、じゃあそうですかでも大半の人はライフルを活かせないかマシンガン担いでくる地雷なのは変わらないので抜けますね地雷機体のままですで終わる話なの。 - 名無しさん (2019-06-19 21:52:22)
                              • あと当たり前だけれども今後レートの編成基準は今のガバガバなんでも許容レートと違って、上限解放と敗戦時のマイナス増加でまた厳しくなるから玄人向けとか関係なく弱機体乗っている時点で腕関係なく同列レベルに見られる可能性が更に上がるからね？ - 名無しさん (2019-06-19 22:01:45)
        • 「この機体には武器選択の時点で必ず外れの選択肢が存在していなくてはならない」とあなたが考える根拠は何？これのせいで運用以前の問題として周囲から信頼されなくなっていて、この機体を選ぶことそのものが嫌がられているという事実はあなたにとってそんなに喜ばしいことなの？副兵装としてライフルが必ず持ち込まれるなら、あとは乗り手の問題だけで済むから信用度は他の支援と同じレベルまでは引き上げることができる。どうしてそれがそんなに嫌なの？ - 名無しさん (2019-06-19 20:19:14)
          • 一言で言うとそんな話はしてないんで、書き込み内容の受け取り方をはき違えないでくださいね - 名無しさん (2019-06-19 21:10:58)
            • ならばなおのこと「ライフルが必ず持ち込まれるようにはならないでほしい」とあなたが考える理由はどこにあるのかという話になる。他だとブルパとビームガン双方を主兵装として選べなくするくらいしか手がなくなると思うのだけど - 名無しさん (2019-06-19 21:40:23)
              • ↑を読んでね。別に修正内容についてどうこういってないんだわ - 名無しさん (2019-06-19 21:45:30)
                • 僕の論点はこの木の「何らかの調整があれば化けるはず」ということに対してのもの。そこで最初の赤枝で「周囲の信頼度ごと上げられる」案を提示した。それに対して「使いこなせてないだけ」という返し方は論点がずれてるように感じたというわけ - 名無しさん (2019-06-19 21:56:13)
                  • 知らんよ。赤枝は別の人だからそこから切り取られても何とも言えんわ - 名無しさん (2019-06-19 22:00:00)
    • 凸支援は噛み合えば強いけども敵強襲の的でもあるから悲惨な事にもなりやすいし、何より回避もないのにバランサー一本程度で過信しすぎ。 - 名無しさん (2019-06-18 14:00:09)
      • 常に前線に居続けるわけでもないのに回避はいらないんじゃないか？それとも常に前線に居ろっていうのかい？それこそただの猪じゃん？ - 名無しさん (2019-06-18 22:17:14)
        • しっかり優勢な時に振るくらいなら正直バランサー無くても普通に切れたりするからなぁ...他の機体でバランサーなしでも格闘振る事に慣れているのもあるが、確かに範囲は広がるが根本を解決する訳でも無理しないならそんなにチャンスが広がる訳でもないし。 - 名無しさん (2019-06-18 22:26:50)
        • バランサーよりは回避のが優先順位高いんじゃないかな？相手のバズ格に対してライフルの回転率で切り返すことも可能になるし、なにより150以上離れる意味のないこの機体ではサーベル振るなら歩いて斬れる距離なことも多い。ブーキャンタックルできるのはバランサーの利点だけど、回避とどちらを優先してつけるべきかと言われれば回避だと思う - 名無しさん (2019-06-18 22:41:48)
        • その前提からおかしくないかな？この機体は「常に前線に居続ける」のが前提なのだから、よろけを取られる危険は常時付きまとう。それを感じていないというなら、おそらくあなたが引きすぎなんだと思う - 名無しさん (2019-06-19 09:07:02)
          • 上の木を見ればわかるがそもそもその最前線にいないといけないという運用方法も絶対的な正解じゃない上にそれでしか活躍できない引き出しの少なさは支援機乗りとして割と致命的よ？ - 名無しさん (2019-06-19 21:54:19)
            • といっても、せいぜい「ライフルの追撃のメインをサーベルとハングレのどちらにするか」程度しか違わないわけだから、カウンタースナイプ以外の場面では標的から150メートル以上離れるべきでないというのは変わらない。なら少なくとも前線から距離を置けるような機体ではないはず。それなら(スキル付ける案だとして)回避とバランサーのどちらが有効かと言われれば回避じゃないかな？ - 名無しさん (2019-06-19 23:11:25)
              • あ、すまない自分も回避の方が欲しいとは思うよ。ただ少しだけ訂正するとグレは慣れていたら200M~250Mくらいでも当たるからその辺で距離の差は少しあるかもしれない。まあそんなに大きな違いじゃないけれどもね。 - 名無しさん (2019-06-20 11:39:20)
• 解説見てもスナカスとの違いがよくわからないので教えてもらえたら嬉しい - 名無しさん (2019-06-17 19:41:46)
  • スナカス：バズ持てる上に中判定なので最重要の前線能力が上　スナ2：ライフルはよろけ回転率に優れるが足が止まる。サーベルは威力がある代わりに弱判定。ただし盾があるのでダメージ分散力自体は上回れる可能性あり　こんなとこだと思う - 名無しさん (2019-06-17 19:49:11)
    • 赤枝に追記。ただしスナカス側の格闘火力には追撃のハンドビームも含められるので、盾をうまく活かせないなら基本はスナカスのがおすすめ。なお設定的な意味なら、スナカスの純粋な上位機種。だから本来は機動力含めた格闘性能もスナ2のが上 - 名無しさん (2019-06-17 19:56:38)
  • 砂カス：R4；ノンチャをばら撒き火力で脚部をどんどん破壊していく機体、よろけは取れない。バズ；支援機としては良好な足回りを活かして汎用にバズ、BG、中判定のサーベル全てで火力を出す機体。2連装はほぼ使ったことはないので適当は言えない、敢えて言うなら高火力なマシンガン的な？サーベルとBGも活かす必要あり。バズとR4で大きく立ち回りは変わるがどちらも足回りと高火力を活かす機体。砂Ⅱ：主兵装は専ライ一択。リロードこそ長いが地味にCT4秒、切り替え1秒、旋回54、専ライの弾速はどれも支援機の即よろけ兵装の中では速い部類なので冗談抜きでカットマンに向いている機体。そのまま削り切る事は難しいけれども局部補正とコマンドシールドと上記の特性で支援機同士の撃ち合いは普通に悪くなかったりする。あと砂カスとの違いはグレがあるところかな、暇さえあれば隙あらばの感覚でグレをつかう感じ。戦闘距離は弱判定と足回りもあってできれば中距離で優勢なら高火力のサーベルも振る感じ。纏めると砂カスは火力出し、砂Ⅱはカットや追撃アシストで味方のサポートって感じかな。 - 名無しさん (2019-06-17 21:58:50)
    • 横から追記 スナカス２連BG 局部補正付き＋移動撃ちなのでR4を近距離特化した武装。副のBGと同じ距離で使えるので継戦能力は高い。しかし、ワントリガーツーショットのため切り替えキャンセルなどでヒート管理するテクニックが必要 - 名無しさん (2019-06-18 14:13:14)
  • 遅くなったが解説ありがと - 名無しさん (2019-06-19 01:53:18)
• ライフルとグレが両方リロード中は、とりあえずサーベル抜いて味方の後ろでふらふら歩いてるんだけど、リロード中は何してりゃいいんだろうな。無理にサーベルで切りに行っても味方の邪魔になるだろうし。 - 名無しさん (2019-06-17 18:43:07)
• つーかようはライフルを100発100中当てることを考えりゃいいんだよね 汎用は脚、支援は頭を狙う、サーベルとグレも忘れない まあWRやガンキャと比べて当てるだけでも格段に難しいんだが… - 名無しさん (2019-06-17 13:00:28)
• 買ったは良いけど難しい…スナイパーの皆、戦い方を教えてくれぇい！ - 名無しさん (2019-06-17 08:17:36)
  • 最序盤は普通に味方に着いて行き敵編成の確認後、支援機の牽制と汎用にグレぽい。序盤は味方が前に出始めると思うけどそこでは着いて行き過ぎず観測は届くように200Mくらい離れて敵強襲が最短で来れない位置に行き敵支援汎用機からの攻撃のカットと膠着している場所へよろけ取ってあげて追撃ダメージ伸ばすイメージついでに暇潰しにグレぽい、そこから優勢になれば味方にまた着いていって隙あらばサーベル振っても大丈夫で、優勢にならなければ我慢強く同じ事の続行。後ろに位置する分の視界の広さを全力で活かしてカットとよろけを意識すればアシと追撃アシは伸びていくと思うよ。当然だが敵強襲の位置も常に把握しないとだから本当にとにかく常時レーダー含む全体を見続けるイメージで、あとライフルもだけどグレを当てる練習もした方が良いかも？ - 個人の意見です (2019-06-17 10:09:53)
  • まずはライフルの練習だな。今は演習でも敵が動いてくれるから触りとしては充分で、ライフルの癖を把握しよう。慣れてきたらカスマの練習部屋でも立ててやるといい。ライフルのリロが長いから芋れない機体だということも念頭に置いてカスマに挑もう。 - 名無しさん (2019-06-17 12:07:59)
  • とにかくただの狙撃機と思わない事が一番大事だと思う、ライフル当てられるエイムが大前提だけど与ダメが欲しいならグレもサーベルもフル活用していかないといけない、芋ってたら真価発揮できないから味方からちょっと距離とってるぐらいがベスト、足折ったりよろけとったりしつつ定期的にグレ投げて狙える距離ならライフル下格を狙う爆風ない分FFもしにくいから味方がダウンさせた奴の足にライフルぶち込んでおけば足折ってる事多いから弾数注意して狙っておくといいと思うよ - 名無しさん (2019-06-17 13:44:29)
• 五回に一回くらいルームでマシ持ちか聞かれる - 名無しさん (2019-06-17 03:35:12)
  • もう聞かれる前に告知しようぜ、「マシです」は言いづらいと思うけどw - 名無しさん (2019-06-17 12:24:53)
    • それ見てレートで砂Ⅱ乗っている人が自分から「専ライです」って打って他の人に聞いてないですって捨て台詞吐かれながら編成抜けされていた場面を思い出した、流石にちょっと可哀想だった（こなみ） - 名無しさん (2019-06-19 22:27:09)
• やっぱりガンナーガンダムより弱いんですか?足折性能が高いので気に入ってるのですが。 - 名無しさん (2019-06-12 21:50:53)
  • さすがにそれはないと思う。重要な即撃ち火力とよろけ回転率で上回ってるうえに盾もあるから、前線でのカット力とダメージ分散力ではこちらに分があるんじゃないかな？ガンナーが弱すぎるだけとは思うけど - 名無しさん (2019-06-13 01:17:56)
  • ガンナーはチャージ前提でリロじゃなくてヒートタイプだから芋るならガンナーの方がいい。 - 名無しさん (2019-06-13 15:54:43)
  • ガンナーの方が好まれるし強いだろうが好みの問題だろうね。向こうは5秒程度で汎用相手に1万近く出せるがオバヒになるがこっちは6発気にせず撃てる。ただアンチステルスと機動力が向こうにはあるから対ピクシーでは向こうが上だね - 名無しさん (2019-06-16 20:37:03)
• 武装フル活用して前のめりに戦えば足折ったりカットしたり頭破壊した上で与ダメ9万越えも結構狙える、ライフル持ちはポテンシャルそれなりにあるねそれなりだけど - 名無しさん (2019-06-11 14:10:47)
• 墜落のザンジバルの上で寝そべってるのいたが、ビームみたいに痕跡みたいなの残らんから見っけるまで全然気づかんかった - 名無しさん (2019-06-10 14:27:59)
• 百万歩譲って無制限でのマシンガンは許そう　制限帯でマシンガンは絶対に許さない　実装当初&Lv2実装時好きで使ってた機体だけにもっと許さない - 名無しさん (2019-06-10 01:30:48)
  • 私もそんな感じです。 - 名無しさん (2019-06-10 14:00:56)
  • 残念！そのジャッジの矛先は運営に向けるべきだッ！ - 名無しさん (2019-06-11 23:58:45)
• ライフルの火力150上げて高バラ、中判定さえ付けば設定通りゲルググ(陸ゲル)に並ぶ前線支援になれるだろうに…運営何故これが分からない！？ - 名無しさん (2019-06-08 16:49:47)
  • 機体の勝率が～って言ってたけどジム系に関しては間違いなく運営のジム嫌いが関係してると思う。武装面でも間違いなく勝率もくそもないビームガンに何にもしないからなぁ - 名無しさん (2019-06-08 19:26:34)
    • 運営がジム嫌いとかそうやって決めつけるところが一番嫌い - 名無しさん (2019-06-09 15:51:30)
      • 運営はジムとゲルググの事が大嫌いだぞ。 - 名無しさん (2019-06-09 22:27:13)
        • ドムも嫌いw どのスタッフの感情が反映されてるのかな？ 徳Dやカンベーにはそんな余裕はなかろう - 名無しさん (2019-06-09 23:03:29)
          • ガチャだから外れも必要だからと謎の擁護が入る時があるが単純に調整が下手なだけだろうね。仕事なのに好き嫌いとか言ってられないでしょ。 - 名無しさん (2019-06-09 23:10:26)
            • ガチャだから外れもというよりかは、購買欲を刺激するために当たりを入れるようにはしてるだろうね。まぁ、どちらにしろ機体がこれだけいるアクションゲームで全ての機体を有用なものにするなんて到底無理なこと。〇〇嫌いなんてのはただの妄想だしね - 名無しさん (2019-06-12 00:16:27)
              • 全てを有能にするのは無理でもそれが惜しいものかどうかくらいはわかりそうなものだが...そこを分かってたらFS筆頭にあそこまで時間かかったりそもそもその調整どうなのって機体が…これ以上は本当に板違いだからやめた方がいいな。すまん。 - 名無しさん (2019-06-12 06:58:13)
                • 当たり前だけど調整して有用な機体が増えても、ガチャでは更に良い機体を出さないといけないし、ガチャで良い機体が出れば既存機体を強くしろという意見が出るし、結局はいたちごっこだよ。チーム戦で環境とか編成まで影響してくるうえに戦場での自由度が高いから、惜しいと思ってもなかなか難しい機体もあるよ。こっちも板違いだから、ここまでにするけどね - 名無しさん (2019-06-12 10:08:23)
                  • そんな理由でキャラゲーで弱くするとかガチャってクソだわという感想しか出ないな。ひいては開発よくもやってくれたなってだけでミリもそれで良いやってならないな。それで許せる！仕方ない！って思える人って色んな意味で尊敬する。 - 名無しさん (2019-06-12 22:27:15)
                    • キャラガチャなんてどこもそういうものだよ。これだけ運用機体（キャラ）がいてガチャ制度採用してるのにバランス取れてるところとかあるなら、こっちが知りたいくらいだわ。使用率とか勝率で修正入れてるだけ割とましだと思うけどな - 名無しさん (2019-06-13 18:01:55)
                      • バランス取れているというか使う側が適当なのが一番だと思うよ。特に顕著なのは本気でやるなら350はとっくの昔にアクトのみになって持っていないなら来てはダメレベルなのにレートでそんなの見たことないでしょ？結局レートで好きなの出したいが為に強さは二の次とかもあるから色んな機体で遊んでバランス取れているように感じると、まあこの辺はレートカンストするのにわざわざ環境機体使うまでもないガバな方が関係すると思うが、砂IIの調整をこれでガチャだからOKでレートでは皆んなの好意に甘えてバランス良いみたいな感じは嫌だな。 - 名無しさん (2019-06-16 21:49:40)
                        • そりゃ誰でも持てるほど低レアじゃないし武器込みでの性能だからな。別に性能面は修正でも運営にお願いしておいでよ。ただガチャなんだから偏りは当たり前だし、偏らせて稼いでるんだしね。あとはレートの意見は過激すぎだね。WIKI見てる層も対した割合じゃないのにそんなこと思いながらやってたらオンゲはしんどいぞ - 名無しさん (2019-06-17 04:39:13)
                          • 普通対戦オンゲでレートありってなるとネット見ているのか見ていないのかは知らないが上位層になればなるほど最適化されるからね…それがキャラになるのか戦法になるのかはそのゲームにもよるが。 - 名無しさん (2019-06-17 09:57:20)
                            • 層になってればね。このゲームは層にならないで誰でもA帯までいけちゃうしね。それこそ一つの機体に乗り続けて間違った運用法してたとしても上がれてしまう。それでも多少なりとも最適化が行われてるし、このくらいが今のレート仕様だと限界なんでしょう - 名無しさん (2019-06-17 14:01:18)
• 未だにライフル担いで全く動かず芋るやつばっかで戦慄するわ。何のためのサーベルだよ。このタイマンは弱くないと思うし、前出て味方と戦えば割といい戦績残せて楽しいのに圧倒的に今が多いのは何故だろうか - 名無しさん (2019-06-04 01:48:00)
  • この機体 - 名無しさん (2019-06-04 01:48:18)
    • 今→芋。圧倒的誤字 - 名無しさん (2019-06-04 01:48:53)
      • バランサーさえあれば、って感じです。ゲルJくらいのスラスピもあれば… - グフ乗り (2019-06-04 10:56:54)
        • バランサーはあってもいいはずだよね・・・スラスピも本来ならスナカスより多いはずなのに負けてるし何でこんな性能にしてあるんだろ？ - 名無しさん (2019-06-04 19:33:13)
          • レートでもそこそこ見かけるのに一切強化はいらないのは - 名無しさん (2019-06-05 11:20:02)
        • 同意。400,450帯で支援機がサーベル振るにはバランサー無しだと厳しいな - 名無しさん (2019-06-04 21:26:49)
  • さっき無人A側のビル上からどんなにぜんせんあがつ動かない - 名無しさん (2019-06-04 20:25:02)
    • ミス(何があってか私にもわからん) ビル上から前線上げても全く動かない砂2いたわ。Fまで詰めてんだからほとんど射線通らないだろうに… ちなみにエスマね。当然砂2はエースじゃなかった - 名無しさん (2019-06-04 20:27:46)
      • 砂2「オレの前に連れて来い」 - 名無しさん (2019-06-04 20:31:59)
        • 目の前で寝かそうと思ったら下格寸前にGEのカノン嬢も真っ青なFFかましてきたじゃねーかバレル捻じ曲げるぞ - 名無しさん (2019-06-04 21:20:02)
        • 味方「強襲連れて来ました！後は任せます！」 - 名無しさん (2019-06-04 21:31:47)
          • 砂2「俺が連れて来いといったのはミリ残しの汎用だろうが！！」 - 名無しさん (2019-06-04 21:52:24)
            • 暴君で草 - 名無しさん (2019-06-04 22:28:10)
• 足ポキって相手の機体が余程低耐久低対実弾じゃない限り3発必要だよな？射プロ1〜4+デタベ2積んで汎用相手に3発要したんだけど - 名無しさん (2019-06-03 16:27:34)
  • 下の方の頭部ダメージの内容を流用するけど、射プ1-4積み(デタベ無し)の場合で耐弾考慮時の部位ダメージがvs支援:約3100(vs汎用:約4600)。HPは12500-15000位で、脚部60%だと7500-9000で破壊可能。なので、脚部装甲やフレームを積んでないような極一部以外の例外相手を除いて3発は必要って認識で間違ってないと思うよ。 - 名無しさん (2019-06-03 17:08:15)
    • 合ってたか、サンクス。450をスロ拡張すればデータベースリンクも全積みできるけど結局脚部ついてると3発破壊か… - 名無しさん (2019-06-05 15:06:53)
      • ほかの支援で3発撃ったら落とせてるからなぁ - 名無しさん (2019-06-05 18:39:18)
        • まぁ自分だけで3発当てて脚部を削りきる必要もないだろうし、2発の時点で相手がブースト吹かしたら止まるときにｷｬｸﾌﾞｶﾞｰになるだろうさ - 名無しさん (2019-06-05 20:07:24)
          • ブースト後にキャクブガーになるだけでも結構ストレスというか前線にはすぐに戻れる状態ではないしね。十分さ - 名無しさん (2019-06-05 20:46:37)
        • じゃあスナライは脚部特攻っぽい扱いだったけど、実は持ち上げられるほどのものでもなかったってことか？ - 名無しさん (2019-06-08 00:04:40)
          • 計算すればわかるけど、特効であることには変わりない。単に2発だとｷｬｸﾌﾞｶﾞｰギリギリだから、一切ブーストを吹かさない・砂Ⅱ以外からの攻撃を受けてないって相手の場合だと+αのダメージとしてもう一発必要ってだけの話 - 名無しさん (2019-06-08 00:25:00)
• 砂２の今の性能はこのページ冒頭の　＞しかし、特別な仕様を贅沢に盛り込んだ少数量産機のため、整備性を始めとする運用面に問題を多く抱え、万全状態での出撃例は少なかったようであり、　って部分を再現しているという訳だな。俺には特別な智慧があるから分かるんだ - 名無しさん (2019-06-03 14:06:37)
  • そのくせ〇〇専用スナⅡっていくつかいるよね(´･ω･`)そっちにメカニック回しすぎたのかしら - 名無しさん (2019-06-03 22:02:48)
    • なるほど。では今後シモダ砂粕みたいにリド・ウォルフ砂２が出たりするかも知れない…?!それなら砂２はもうこれで良いやって思える - 名無しさん (2019-06-03 22:29:03)
      • 専用機に対してしかもガチャゲーでそれでいいやなんてなるはずがないんだよなぁ - 名無しさん (2019-06-04 07:50:01)
• 強化施設が解放されたけど強化する項目はスロ増加のみかねぇ？ - 名無しさん (2019-06-02 00:56:11)
• 質問なんですが、この機体の主兵装、スナイパーライフルだと頭部破壊ってしやすいですか？とりあえず当てられるかは置いておいて。一、二発で破壊出来るなら思いついた事があるのでやってみたいんですが。 - 名無しさん (2019-06-01 21:28:03)
  • 相手の耐実弾数値にもよると思うけど、3発くらい？ - 名無しさん (2019-06-01 22:57:52)
  • 射プフル満載での頭部へのダメージが1発3370（vs汎用：5054）ダメージ。実際には耐弾補正が入るからvs400コスの相手だと凡そ3100（4600）ダメージぐらいになる。　頭部HPは素のHPの45%で5625（支援機）～6750（汎用の固い奴）になるから、2発当てとけば殆どの機体の頭部は壊すことが出来る。 - 名無しさん (2019-06-02 01:15:16)
    • 亀レスですみません。つまり強襲相手だと更に掛かるのか…思いついた事というのがBD2.3の頭部破壊の役割を持てないか、なんです。EXAMの特性上、頭部破壊すれば戦力は激減するので、戦略としてはアリなんじゃないかと…これが出来れば唯一無二…とまでは言いませんが、環境に食い込めると言えないかなって。私がこの機体を使いこなせないので、検証などは出来ませんが…ご意見頂けたら嬉しいです。 - 名無しさん (2019-06-04 04:17:36)
      • 補足として、狙うのは基本的に発動前なので、開戦後の最初のかち合いを想定してます。それ以降は使用したかが判断難しいので、現状はこれで。発動中に破壊した場合は解除出来るとしても速度の都合で狙いにくいので、発動中なら足を狙うべきだとは思ってます。 - 木主 (2019-06-04 04:27:50)
        • BD3はほぼ確実に2発で破壊可能で、BD2は新型フレーム（+800）ならギリ2発で壊せるけど、フレーム4（+1000）を積まれたら3発必要になる。　でも、どちらにせよEXAM発動で即座に頭部修理されるからやる意味はあるのかな？って思うの。どうせ2発食らった時点でBD2のHPは1万を下回るから、BD2側としては頭部の破損とか関係なしに悠長にEXAM[を温存しておく意味もないだろうし。 - 名無しさん (2019-06-04 04:50:17)
          • そこだよねぇ・・・流石に頭部被弾したら相手もすぐEXAM発動するなり対処してくるよねぇ。でもEXAM機の頭部狙いはアリだと思うよー。当てれるかは別でねｗ - 名無しさん (2019-06-04 19:39:44)
• 相手とこちらのカスパ次第ではあるけど汎用ならライフル２発+下格１発で脚部破壊、支援なら伏せやスコープ込で２発で頭部壊せるからこの火力ってことなんだろうけど運用むずかしすぎて使う勇気ない、カウンタースナイプと突支援を両立してエイムも良くなきゃって玄人機体すぎませんかね… - 名無しさん (2019-05-28 05:06:56)
• 400は強襲優位で支援の存在感が薄いからスナIIでもガンキャでもバラッジでも勝率変わらんのじゃないか？ - 名無しさん (2019-05-27 21:26:27)
  • 強襲優位...？ - 名無しさん (2019-05-27 21:41:52)
    • 強襲ってちょっと持ち上げるとすぐ噛みつく人出てくるよね、400以上の強襲は選択肢もあるし優秀なのも結構いるだろうに、優位とまでいえるかは別としても他のコスト帯よりかはやりやすいのは間違いない - 名無しさん (2019-05-28 06:59:04)
      • 噛みつくというか、自分も強襲優位？とは思うけどね。どちらかというと噛みついてるのは緑枝の人にみえるよ - 名無しさん (2019-05-30 19:00:02)
        • 理由込みでならともかく、脊髄反射のような書き込みは噛みついてると思ってるよ - 名無しさん (2019-06-04 02:17:20)
      • それは優位じゃないんだから優位って言っていることに対しての疑問は何も間違いないでしょ、強襲が少しでもsageられたと感じてすぐにかみつくような輩に貴方がなってますよ。 - 名無しさん (2019-05-30 21:50:28)
        • 言えるかは別としてってだけであって、優位に感じることは特に違和感ないよ。ましてやここは支援の板なんだからどう見えるかくらいはちょっと考えればわかることだしね - 名無しさん (2019-06-04 02:15:39)
• マシンガンを主兵装から取り上げる修正だけでこいつに対するヘイトの九割は消えるで　これだけ使うんじゃねぇと言われている中で未だに使ってるアホを駆逐するにはこれしかない - 名無しさん (2019-05-26 08:55:47)
  • そもそも一切実用的にしていない主兵装を色んな機体の初期兵装にしたり持たせている開発が一番悪い。レートがガバガバになればなるほどマシンガン好きはこれに限らずロールプレイもしたい人も出てくるだろうよ。というか色んな場所で無駄にマシンガンを推すならまともな性能にしなさいと。 - 名無しさん (2019-05-26 10:28:18)
• スナⅡマシ叩かれているけど修正が入らないってことは、 - 名無しさん (2019-05-26 02:23:27)
  • マシ持ちが予想外に勝っているか、スナライ勢がマシの負け以上に勝っているってことだと推測するがどうなんだろ・・・今回のようなデータ公開してほしいところだな - 名無しさん (2019-05-26 02:25:42)
    • 多分ライフル勢が頑張ってるんだと思う。仮に砂2ライフル勢がぼろ負け状態なら少なくとも専用ライフルそのものに上方修正が入る筈だし。 - 名無しさん (2019-05-27 19:19:38)
      • 続き 武器関係なく砂2はぼろ負け状態⇒砂2本体に上方修正。砂2マシが勝っててライフルが負けてる⇒機体本体は±でそのまま、専用武器であるライフルに上方修正を入れてテコ入れ。 砂2ライフルが勝っててマシが負けてる⇒機体本体は±で、武器は他機体も使う汎用武器なのでそのまま。 って感じに。 - 名無しさん (2019-05-27 19:26:00)
• 宇宙も出撃できるタンクさんの主砲射程が７５０と迫ってきたからアプデの布石かね。 - 名無しさん (2019-05-25 23:14:24)
• 何気無く兵装の性能見比べてたら、ビームガンとグレて威力、回転率が極めて酷似しているじゃないか！ どおりで貧弱な主兵装な訳だよw - 名無しさん (2019-05-23 01:56:11)
  • だからこそ何度も何度もそのまま副兵装に落とせと言われてるからな...何も手数が欲しいからそういわれている訳じゃなくて2種の主兵装の貧弱さを考えたら二つあってもまだ足りない程度だから言われるのだ... - 名無しさん (2019-05-24 17:26:04)
• 公式見たけど強化されないって事は勝率と与ダメが高いのかしら。職人頑張り過ぎだろ。 - 名無しさん (2019-05-21 20:37:50)
  • 部位破壊とアシストとでチーム勝率が高いんかな？書いてある内容的に、機体スコアよりもチーム勝利のが重要視されてるし。 - 名無しさん (2019-05-21 20:55:35)
    • そう言われれば部位ダメージの貢献度は測りにくそうですね、9割削って初めて効果が出るものだし。言うとおり勝率で判断してるのかなあ - 名無しさん (2019-05-21 21:12:52)
    • ほらマシンガンバリバリしてる奴でも貢献度はともかく余ダメとか戦果だけは稼いでる人がいるでしょ？たぶん数字だけしか見てないんだと思う運営は - 名無しさん (2019-05-21 21:22:33)
      • 公式HPの内容読めば良いんじゃね？ - 名無しさん (2019-05-21 21:35:38)
      • 設定的にも砂カスくらいの足回りでバランサーもあって射撃が得意な万能機くらいで良かったのに - 名無しさん (2019-05-27 19:12:42)
  • コイツは伏せライフルからの支援機頭潰しが実用的に可能な唯一の機体だしグレライフルでデブ足汎用はすぐ脚部ぶっ壊せるしそうでない汎用でも胴狙ってれば当たるし火力はともかく弱くはないんだよ - 名無しさん (2019-05-21 23:36:25)
  • 何だかんだで支援だから強襲汎用の弱機体がやたら落ちるよりは勝率を下げにくいんじゃない？適正コストの450で勝率45％のG3とかかなり悲惨だけどそれでも修正されたのって直近な訳だし。 - 名無しさん (2019-05-21 23:50:09)
  • 割と味方にいると勝てる気がしなくはない。汎用の少し後ろくらいで位置取って敵の足をへし折ってくれるのは素直に有難い。強襲に狙われてもがっつり芋運用の機体より守りやすいから長生きして援護貰えるし。 - 名無しさん (2019-05-22 01:17:15)
    • そうか？ＦＡ、マド押しのけて即完するヤツ多いけど不安でしかないわ。絶対かえないしその辺は地雷グフカス乗りのと共通 - 名無しさん (2019-05-23 13:15:39)
    • 砂２マシとか、ろくにヨロケもとらずカットもせずに延々豆鉄砲撃ってるだけ - 名無しさん (2019-05-24 16:48:56)
  • 例外もあるんじゃなかったか - 名無しさん (2019-06-01 19:40:35)
• 副兵装にBGってのは良い案だと思います。ライフルなら中距離までの安全な確定追撃になりそうだし、ダブルBGなら擬似チュンチュン出来そうでヨロケやキャクブガー！も取れそう。とにかく手数の少なさとショボい主兵装から来る火力と自衛力の欠如が問題なんだから、これぐらいしてもらえたら窓の１歩下程度に落ち着けるかも知れない - 名無しさん (2019-05-21 08:31:22)
• 今回のアプデはコイツの主兵装追加の布石だと思いたい - 名無しさん (2019-05-17 22:06:38)
  • 主兵装追加じゃなくてサブにマシをくれるだけでいいんだ・・・ - 名無しさん (2019-05-19 15:54:26)
  • 今回のってことはガチャで解決（）で終わるってことですかい？多分大体の人は望んでないと思うんだ...というか基本的に武器ガチャとか狙って当てられないから余程運がないと、それよりも上の赤枝にあるように副兵装をですね。 - 名無しさん (2019-05-19 18:10:18)
  • 一番はライフルの副兵装化だけど、加えてビームガンの救済(あの性能なら最低でも即よろけくらいないと使い物にならない)と後期サーベルの高レベル追加もほしい - 名無しさん (2019-05-19 21:03:31)
    • BGはもう廃棄で…それか400コストって考えると両方副兵装にぶちこんでいいんじゃない？知らんけど。 - 名無しさん (2019-05-19 21:33:15)
• この性能からなにも弄る気ないならもうライフルに強ヨロケつけてくれって感じだな - 名無しさん (2019-05-17 19:40:44)
• なんで前作みたいにLRBR持てないのか…ドムといいこいつといい前作で活躍した機体は左遷される運命なのかねぇ - 名無しさん (2019-05-15 23:25:55)
  • …スナⅡは前作でそんなに活躍してなかったと思う。それに２のロングレンジライフルめっちゃ弱いから持てても特に意味はない気がするぞ。 - 名無しさん (2019-05-16 15:13:13)
    • バランサーと回避付いた最終レベルは個人的には結構使えたと思うが、大活躍では無かったかな・・・あんまし見なかったし・・・ - 名無しさん (2019-05-17 11:45:32)
      • 前作はやってないのだけど、やっぱり最終レベル近くになってようやくバランサーと回避がついた所で他の機体はそれ以上のスキルがあるから使う人も少なかったのでは？ - 名無しさん (2019-05-19 15:53:10)
        • 前作もそうだったがボカスカジオンの機体強化や強機体追加するわりには連邦の特にジム系に対しては全く調整いれないからなぁー - 名無しさん (2019-05-20 19:31:57)
• だいぶライフル持ちが増えて少しはあ新党してきたと思ったのに生放送のせいかまたマシ持ちが増えてきた気がするわ、頼むからこれ以上スナ2の評判悪くするのやめてくれよ... - 名無しさん (2019-05-13 03:55:41)
  • 砂Ⅱマシの事良く知らない人からしたら「マシ装備って強いんだ！」って誤解生みそうだし、知ってる身は「増えるの勘弁してくれ」で両者得しねぇわ… - 名無しさん (2019-05-13 06:34:32)
  • 実装当初は自分も好きで使ってたけど昨今の制限マシ持ちとか無制限lv1芋砂爆撃ランナーのせいで嫌いになりそう　一億歩譲ってlv2ライフル装備してるなら使っていいという自分ルール押し付けていきます - 名無しさん (2019-05-16 15:34:08)
• もう部位補正とかいらんから火力上げてくれよ。犬砂もそうだが、部位補正のせいでゴミにされるのほんと不愉快 - 名無しさん (2019-05-13 01:20:10)
• 無制限にコイツのマシ持ちがいたら世界平和の為にも集中的に狙う事にしてる - 名無しさん (2019-05-12 22:39:57)
• 昨日も無制限港湾にコイツのlv1とガンナーがいて案の定2機とも倉庫上でピクリとも動かない - 名無しさん (2019-05-10 11:16:22)
• ぶっちゃけ炸薬が強かろうと無反動砲なら関係ないのでは？というか精度重視のライフルがなぜ無反動なんだろう… - 名無しさん (2019-05-08 14:42:18)
  • そこらへん言い出したらゴロゴロすれば無敵とかダウンからの復帰後の無敵とか意味不明すぎる。だから不毛な話だわな。 - 名無しさん (2019-05-09 10:21:11)
  • このライフルを狙撃に使えるのなんて、ぶっちゃけスナ2くらいらしいしね。他の機体だとむしろ格闘戦の補助で持ち出してたらしい…それ考えたら、やっぱり名前に反してマークスマンライフル以上には狙撃適性ないよこの銃。射程落として移動撃ち副兵装にしてくれってのは、それも含めての話だし - 名無しさん (2019-05-09 11:56:23)
  • 宇宙世紀ではそうなんだろう、知らんけど。設定はなんやかんやガバガバというかノリと勢いも多いし色んな設定がでるから、ふーんへーそーくらいのがいいよ？ - 名無しさん (2019-05-10 11:24:57)
    • そもそもジムとザクがほぼ同性能って時点で苦笑いする時点だからね - 名無しさん (2019-05-10 19:04:06)
      • 本来なら素ザクに対応すべき性能の機体は初期ジムかセイバーフィッシュだろうしねぇ - 名無しさん (2019-05-13 10:04:21)
        • 初期ジムどころかザニーでようやくザクですよ　初期ジムだとグフぐらい - 名無しさん (2019-05-19 00:46:10)
• あえて言おう…カス機体であると！ - 名無しさん (2019-05-08 04:31:18)
  • 強みとなる設定をすべて潰す…というか、「強くできるような設定はすべて無視した」調整されてるからなぁ； - 名無しさん (2019-05-08 08:43:34)
    • ここまで運営から嫌われてる機体も珍しいわ。今作なんでこうなったんだろ - 名無しさん (2019-05-10 20:36:42)
• 陸ゲルバランサーあるんだからコイツバランサー持ってても良くない…？あと弾数増やして… - 名無しさん (2019-05-08 00:59:34)
• 射程を活かす事に振るなら、敵支援に対して発射位置を特定させずに撃ち込むという、ある意味存在隠して接近するピクシーと真逆で離れて存在隠さないといけないな。 - 名無しさん (2019-05-07 01:43:54)
• ピクシーのグレ持たせてあげて - 名無しさん (2019-05-05 17:42:11)
  • Ｒ2や陸高が持っているグレが欲しい（我儘） - 名無しさん (2019-05-05 17:52:03)
  • ？ピクシーの持ってるグレとスナⅡのグレなにか違うの？ - 名無しさん (2019-05-05 21:39:33)
    • 見てきた・・・あっちの威力高いのね。いいなぁ・・ - 名無しさん (2019-05-05 21:40:48)
  • 以前にザク各種のダメージ比較で出た話だけど、グレって射補正乗らないんだっけか。もし乗るのなら高射補正で実際はってなってたのに - 名無しさん (2019-05-08 14:51:44)
• さっさと強化してあげてほしい　怨嗟の声届きすぎ - 名無しさん (2019-05-05 12:27:07)
• 運用的には嫌われてるのに、乗り手は気づいて無いか無視してる。主に後者であるから余計に嫌われる。ライフル持つべき編成でも砂マシだった時の絶望感→即怒りに切り替わったわ。 - 名無しさん (2019-05-04 23:26:16)
• 前作は良かったなあ…。火力重視のLRBRも選択できたし、格闘判定強弱なかったからサーベル1本でコンボ妨害も出来たし、専用ライフルもリロード全然早かったし。本当、昔は良かった… - 名無しさん (2019-05-04 14:58:28)
  • 射撃補正全振りのＬＲＢＲが強烈だったわ。脚廻りも良かったし。昔話しても仕方ないか・・・ - 名無しさん (2019-05-23 13:19:33)
• この前マシ砂2見つけたアイツ今どうしてるのかな - 汎用乗り (2019-05-03 22:04:51)
  • そいつはきっと今日もどこかでバリバリしてるよ笑 - 名無しさん (2019-05-05 02:02:05)
• まあ75mmの無反動砲がパワー2000もあったらおかしいだろうから連射力と弾数を倍にしてほしい ザメルの680mmより高いのは笑ってまう - 名無しさん (2019-04-30 18:27:43)
  • 言うて液体炸薬でMSサイズで長距離狙撃且つ戦艦のブリッジや指揮官機を一撃で持っていく火力は保持されているからなぁ - 名無しさん (2019-05-03 22:14:45)
    • その設定を活かすためにも頭部破壊倍率２倍とかほしかったよね・・・頭部なんてほんと狙わないと当てられないし - 名無しさん (2019-05-04 00:43:49)
      • この威力と回転率なら頭部と言うよりは局部補正は2倍でよかったなぁって。頭部狙いなんてハイリスクローリターンでほぼ意味をなさないし、何よりSGの方が脚部補正高いのいつ見ても笑うからやめろと思ってしまう。 - 名無しさん (2019-05-04 23:35:50)
        • そういえば頭部破損で攻撃力下がるのってどれくらい下がるんだろうね？目に見えて分かるくらいに下がるなら狙うのもアリ・・・じゃないか - 名無しさん (2019-05-05 15:35:06)
          • 補正が1割か2割低下だったかとジャミングみたいな感じになったんだっけね？ただまあそもそも論として何故他のFPSやTPSで難しい的の小さいヘッドショットを狙うかと言うと一発で倒せるor大ダメージを与えられてリターンが大きいから。バトオペでは結構な火力低下とレーダー不能があるのに推奨されないのはまず的が小さいのに一発で壊れにくい事、破壊しても視野が見辛くなって火力が多少下がる程度でリスクに対してのリターンに見合っていない事、何より別に頭部を壊した所で相手が死ぬわけでもなく脚部の方が的が大きくリターンが大きい事。大雑把にこの4つがある以上正直狙う価値はほぼないに等しいし補正上がった所で大体どうでもいいのよね、まあジュアッグなら顔面狙うかくらいでそもそもジュアッグが見ないし。そういう意味では専ライの補正が脚部のみならもう少し上がってた可能性がある事を考えると無駄射程に引き続き局部という部分は嫌がらせ要素の一つだね - 名無しさん (2019-05-05 15:53:56)
          • 細かい内容は戦闘システムに書いてあるぞ。格闘、射撃補正が－20、レーダー無効、スコープ無効、ASL無効。ちなみに頭部半壊からレーダー範囲半減、レーダー効果減衰もつく。　頭部損壊なんて2、300試合に一回あるかどうかくらいだもんなぁ。この性能低下に加えて敵味方の識別不可、20秒ごとに3秒間主画面暗転、再出撃まで頭部回復不可。ぐらい付いたらいいんじゃないか - 名無しさん (2019-05-05 18:00:14)
        • といっても、地上じゃともかく宇宙だと部位狙いの機会ほぼないのよね。やはり移動撃ち可能の副兵装にするのが一番だと思う。武器選択で外れがなくなるし、ライフルの追撃で格闘振りにくい場面でも主兵装で追撃できるし、リロード中もグレ始動で拘束力低下を抑えられる。なにより軽火器とセット運用が大前提のこのライフル本来の設定を役に立つ形で再現できる - 名無しさん (2019-05-06 11:54:17)
          • 副武装に90マシでも持たせてもらえればねぇ - 名無しさん (2019-05-06 19:22:56)
• 砂Ⅱライフル、威力1950、リロ1/2、切り替え0.75sにしろ。本体には頭部緩衝材と高バラつけろ。なんで陸ゲルが先に強化されてんだアホ！ - 名無しさん (2019-04-30 08:47:47)
  • いや、頭部緩衝材はいらないからそれより回避と連撃がほしい。あとライフルの切り替えはサーベルからのよろけ継続に噛み合うから早くするまでもない。リロード半分というのは同意で、部位補正いらないからその分を素の威力に回してくれというのも同意 - 名無しさん (2019-04-30 09:02:12)
  • 他の主武装の事も考えるとグレネードの数増やすぐらいで手打ちな気がする。倍の６個。 - 名無しさん (2019-04-30 18:20:05)
    • ごめん、なんの武装との兼ね合いでそうなるのかよくわかんない。 - 名無しさん (2019-05-03 22:15:23)
• WD仕様のビームと本機体の専用ライフルが互いに装備できない不思議。今後デルタ隊仕様でも登場するのかね。 - 名無しさん (2019-04-29 21:18:34)
  • 出ないんじゃないかなぁ？犬砂は相手に陸ゲル(VD)がいたからいいけど、戦記(コミック)だと主人公最後まで陸ガンだったし - 名無しさん (2019-04-29 22:11:50)
• デタベ1.2積みにするとクイロが入らなくなるのか…。皆さんはカスパどうしてますか？個人的にクイロ外したら回転率が悪くなって少し厳しく感じる。足は折りやすくなったんだけどさ - 名無しさん (2019-04-27 12:27:16)
  • フィルモ12とフレーム13、噴射3積んで余った中スロにシールド1かなぁ。最前列で格闘振りまくるの前提なんで - 名無しさん (2019-04-27 13:29:36)
  • 今作のデタベは積もうと思わないかなぁって...足りないのは本体火力と回転率であってグレ絡めたらある程度の速度で壊せる足をそこまで伸ばす必要もないかと。武器威力上がって壊しやすくなるのなら勿論大歓迎だけれども。 - 名無しさん (2019-04-27 17:18:18)
    • 火力出すだけなら他の支援でもできるから、特徴である脚部破壊を伸ばしたほうがいいと思って積んでみたんだけどやっぱり回転率が悪くてキツイかな。デタベとクイロを中途半端に盛っても何したいのかわからなくなるし。色々試してみたけど自分はクイロが安定でした - 木主 (2019-04-27 20:02:49)
  • 自分も砂2乗りな為一応、クイロと射プロ詰み余りに格プロです、状況によりけりなのですが足まわりがそこそこあるんで同数ならカットや追撃、有利なら前に出て威圧しつつ撃ち込んだりと、やはり火力低いんでなるべくミリ残しを防ぐという感じです - 名無しさん (2019-04-29 09:28:25)
• ノンチャＢＲ持ちの陸ゲルがあんな良い調整貰ってこっちは放置...もしかして超射程と高倍率局部補正って嫌がらせの塊では？ - 名無しさん (2019-04-27 01:19:12)
  • その通り。犬砂のLBRもだけど、それらの要素を確保するために肝心な性能がことごとく低く抑えられている印象なのよね - 名無しさん (2019-04-27 13:25:28)
• 山岳はこいつで出るとマジで手が回らん。アーチ上への牽制と地上カットでてんてこ舞い。リロ中に味方が押されるのが目に見えてわかる。もちろん芋ってるわけじゃなくて味方前衛の近くにいるよ。 - 名無しさん (2019-04-26 12:30:24)
  • 山岳だと下手に味方前衛の近くにいたら攻撃吸っちゃうから自分は高所取るようにしてるなぁ・・・アーチ上確保できれば敵の追撃カットや味方が転がした敵の足狙撃もしやすいし、相手支援への牽制もやりやすいと感じたよ - 名無しさん (2019-04-26 21:48:26)
• レーティングで味方にコイツ居たら即抜ける。ライフルならまだしも支援がそいつしかいない状況でだいたいマシ持ちばっかだからまず勝てないし。 - 名無しさん (2019-04-26 10:03:05)
  • 悪質なのが最初別の支援機選んでたのに味方が全員出撃準備完了してからわざわざコイツ選び直すとか足引っ張ることしか考えてない。 - 名無しさん (2019-04-26 10:05:47)
  • このコメント欄は 「運用」「対策」の議論 にご利用下さい．←コレ読める？ - 名無しさん (2019-04-26 21:44:10)
    • スナ2(味方側)の対策、部屋抜けという話だな - 名無しさん (2019-04-26 22:03:16)
    • つまり「乗るからには堂々と選んで決して即決せず、必ず武器を宣言しよう」ということだよ。ここからもう運用は始まっているということ - 名無しさん (2019-04-26 23:26:13)
• 陸ゲルと比べると本当に悲しくなってくる - 名無しさん (2019-04-25 19:03:36)
• 狙撃もできるバズ汎と考えて動いているが・・・そんな感じでいいのかな？ - 名無しさん (2019-04-25 05:35:51)
  • いいと思う。結局それ以外の使い方の難易度が高すぎるしね - 名無しさん (2019-04-25 08:52:31)
  • そんなかんじだが緊急回避なし、バランサーなし、連撃なし、ヒット範囲極小、静止射撃だ。その代わりに先制出来ればライフル→Nループの一人餅つきが出来る。 - 名無しさん (2019-04-25 15:11:13)
• ライフルの威力2000にするかリロード5秒にするか選べ - 名無しさん (2019-04-21 21:10:49)
  • CT6秒くらいならそれでもいいかもね - 名無しさん (2019-04-21 21:22:34)
    • 他の支援機見ているとライフル2000でもct今のままでも多分問題ないぞ、だってやつらのキャノンもct4sだからな。なんなら300コストで爆風あって威力2000あるWRのキャノンですらct5sやぞ、レベル1が300のWRですらな。 - 名無しさん (2019-04-21 21:38:32)
      • CT6sは適当に言っただけです、元々の木がただの冗談だと思ったので - 名無しさん (2019-04-21 22:07:24)
        • 周囲の機体と比較して特に問題ないというのに冗談前提と思った理由が知りたい…あれか！そんなもんじゃ足りねーよ出直してこい！！って事か？この欲張りさんめ！ - 名無しさん (2019-04-22 00:36:06)
  • それならリロード5秒で。よろけ回転率が鍵なのに、それを阻害するリロードの長さもこの機体の弱さに一役買ってるし - 名無しさん (2019-04-22 00:32:33)
    • リロも魅力だが威力2000もいいぞ。大半の汎用が2発で脚全壊になる。 - 名無しさん (2019-04-23 12:11:42)
• キャノン系支援を射程外からいじめるの楽しい - 名無しさん (2019-04-21 09:23:25)
• ここ最近、この機体Lv２のマシだけで、無制限（ベーシック・エースどちらも）にいってるんだけど、そんなにマシで出るのはだめなんだろうか？確かに火力はでないけど、「支援機」という立ち回りを意識して、グレからのマシの蓄積でひるみいれたりするだけでも他のメンバーに貢献できると思えるんだが（実際、それで貢献できたと自分ではおもってるし、勝利にもつながってる）。「最終的に勝つ」ことさえできるなら、この機体は火力に拘る必要性はないとおもうんだけど、この考え方はおかしいだろうか？ - 人鳥 (2019-04-20 20:18:25)
  • 無制限ならマシLv5持てるから火力は出るはずだよ。よろけ取りにくいから他の支援機のほうが味方的にはありがたいってだけで。問題はコスト制限ある部屋でのマシ砂Ⅱ。マシLv2が限界だから他の支援機のほうが圧倒的に火力出るしよろけも取れるしで出すメリットが少なすぎる。 - 名無しさん (2019-04-20 20:54:54)
  • うまく使ってくれる人があまりにも少ないので信頼されてないというのが大きいと思う。そして火力にこだわらないなら、カット力だけはあるライフルのがまだしも味方を支えやすいというのもある。要するに「貢献できない乗り手が多すぎる」ということ。しかも後期サーベルが未だLv1しかないために、わざわざ無制限に行っても持ちこめる高レベル武器がブルパしかない。これらの点から「無制限でスナ2村だけ乗れるなら、更に無制限向きの支援がないか？」と思われやすい。そういうことだと思うよ - 名無しさん (2019-04-20 20:59:33)
    • 誤字訂正、スナ2村だけ乗れるなら→スナ2そんだけ乗れるなら - 名無しさん (2019-04-20 21:00:47)
  • レス感謝です。「周り（他のメンバー）からみて強い機体を使って貢献して、尚且つ勝利出来るのがいい」って認識であってるかな？やっぱりそこに行きついてしまうんですね…。この機体が好き＆ライフルのLv2持ってない＆基本フィールドには汎用機のが多いから支援マシでも出来ることあるんじゃないか？ってとこからこの機体のマシでやってたんです。この機体耐格以外は防御力たかいんで、射プロよりも耐実３と耐ビー２つむことでブルパの距離での射撃戦なら、かなり固くその間にグレ＋マシによる蓄積怯み稼ぎながら削れたのを他のメンバーにやってもらう。ってのが戦法でした。接近戦されたら結構つむのですが、そこは周りのメンバーのフォローか、自分のタックルやサーベル下の生当てもしくはブースターによる大逃げ。こんな感じです。ライフルなんですが、R4などのビーム系の溜めに慣れてしまったせいか、すぐに撃つ単発系が上手く扱えなかったので、４００コストで練習して - 人鳥 (2019-04-21 07:23:37)
    • 誤爆ｗ４００コストの方で練習して、マシ使わんでもいいように頑張ってみます。これよりも強い機体きたらそれ使うようになるかもしれませんが、やっぱり好きなんですよね、この機体ｗ長文失礼しました。 - 人鳥 (2019-04-21 07:30:36)
  • 格闘振れ、振らないなら一切信用しない。以上。 - 名無しさん (2019-04-22 19:12:27)
  • 単純に火力もひるみもとれる支援の方が「最終的に勝つ」ことにつながりやすいと思うのだ　 - 名無しさん (2019-04-23 23:05:58)
  • このゲームはひるみ取りの重要性が高過ぎるんだよねぇ。味方がひるみ貰って敵の追撃をなくす、所謂カットっていわれてるのをするだけで味方が食らう筈だったN下N下がなくなってこちらがN下N下を敵に入れられるチャンスが出来る。加えて、味方無力化時間がなくなって敵の無力化時間が出来るからカットが出来るひるみ取りの重要性は非常に高い。スナ2は長射程だから斜線さえ通っていればどこからでもひるみ取り出来る。ガンガンカットしていこうぜ！ - 名無しさん (2019-04-24 08:29:54)
• 今後追加されるだろうジムライフルか90mmロングライフルを持たせられれば中距離向けにできると思うんだよな　そこまでこいつが生きてればいいがね - 名無しさん (2019-04-18 23:13:56)
• 明日あたりに強化が入ることを信じて…っていうかなんでここまで苦行強いられてるんだ… - 名無しさん (2019-04-17 20:55:10)
  • 他の弱機体には何だかんだ調整入るのにコイツだけ本当に強化こないよなあ、最低でもバランサーくらいはくれても良いのに - 名無しさん (2019-04-20 22:13:53)
    • あと素ジムも。どちらもWD機があるから素のはいいやとか思われているのだろうか… - 名無しさん (2019-04-20 23:49:38)
      • ていうかWDも性能イマイチ… - 名無しさん (2019-04-22 20:43:46)
• どうしても射程400にしたい人いるけど正気とは思えんね それでキャノンFAG窓に勝てると思ってんのか知らんが - 名無しさん (2019-04-17 19:00:39)
  • 砲戦型としてならガンキャがいるからね、それに仮に400がやりすぎにしても、800は絶対にいらない。そしてFAやマドロックとはそもそもコスト帯が違うから競合などしない。最低でも同系列機であるスナカス(特にバズ)と同等以上の凸性能がないと、初期コストが100も上なのに見合っていない。属性が違うとはいえ、回避にバランサーに連撃までもらってなお犬砂が苦境に立っているのを見ていればそうも思うというもの。だったらいっそ乗り手の選別も兼ねて射程など捨てて、徹底して前線での性能を引き上げるべき。この機体が狙撃用だと誤解されないためにもね - どうしても射程400にしたい人 (2019-04-17 19:23:03)
    • いや450にもスナ2lv2がいるじゃん…前線向けにするならマド陸ゲル量キャ並みの火力がないと結局汎用の劣化だわ - 名無しさん (2019-04-18 13:44:27)
      • 劣化支援機で火力も武装も足りない現状より火力を多少なりとも改善して観測持ちの劣化汎用機のがマシ説はなくはないな。 - 名無しさん (2019-04-18 13:56:13)
      • それなら犬砂同様のスキル(回避、連撃、バランサー)をもらった上で、その犬砂ともども中判定に引き上げてもらえばいい。このライフルを中射程の副兵装とするなら、主兵装と組み合わせて射撃火力も多少はマシになる+後期サーベルの連撃をもらえる以上、ジムコマ宇宙程度にはライ格に火力が伴う。これで前線支援に力不足とは思わない。というかこれでも不足と思うなら、そもそも450に無理に出さない方がいい - 名無しさん (2019-04-20 18:34:10)
• ライフルのリロードを15秒から12秒に上方修正してほしいんだど贅沢ですかね？ - 名無しさん (2019-04-17 16:42:49)
  • 射程半分でリロードも半分、そして設定どおりに軽火器とセットで持ち込めるよう、副兵装に回す。これでいいと思う - 名無しさん (2019-04-17 18:53:59)
    • スナイパーライフルとは... - 名無しさん (2019-04-18 18:46:07)
      • 調べてみたらこのライフル、名前ほど狙撃用な設定でもないのよね。スナ2以外が近接戦闘の補助に持ち出した例があるし、そもそもライフルだのとセットで持つのが前提な時点で狙撃後は突っ込んで近接戦闘に移行するべき機体に変わりはないし。そもそも本当に狙撃に特化するなら、わざわざ大口径でもないのに射程と弾速に劣る無反動砲を転用する意義もない。つまり機体そのものもそうだけど、「狙撃用」という前提それ自体が根本から間違ってると思う - 名無しさん (2019-04-20 18:41:45)
• 400部屋でｸﾞﾚ→ﾗｲだけで汎用に5000。脚なら6500～7000程度のダメージが出ますね。射プロガン積みです。ﾌﾞﾙﾊﾟｯﾌﾟなら一発280前後。ﾋﾞｰﾑｶﾞﾝ一発1350前後ってところですかね - 名無しさん (2019-04-17 13:53:01)
• ライフルをバシバシ当てるエイム力があって、汎用とほぼ同じラインで戦える立ち回りに慣れていて、とっさの状況でもサーベルに切り替えて相手を引っ掛けたりする判断能力があればアシストトップや与ダメトップを取れるくらい充分戦える機体だよ - 名無しさん (2019-04-16 20:23:50)
  • 自慢かな？それはともかく、確かに汎用の1歩後ろ程度に付いていって絶え間なくライフル撃ってれば火力不足とは思わないけどねぇ。おまけで脚部1.5倍だから耐久半分程度で戦力外に出来るのが本当に強い。テコ入れ欲しいとは思うけど、テコ入れされると一気に強くなりそう - 名無しさん (2019-04-16 21:05:40)
  • 問題はそれができないorそうすれば強いことを知らない(＝長射程だったり、ぱっと見火力だけは出るように見えるマシ持ちという選択肢があったり)まま乗ってる人が多いことだよね。テコ入れするなら「多くの人がその乗り方をしやすいように」調整する必要があると思う - 名無しさん (2019-04-16 21:52:26)
  • あともう数歩後ろでもライフルグレで安定して攻撃できるしサーベルも抜けてきた相手に味方と連携しつつなら無理なく出せるから火力出るよ。砂IIだけじゃなくてね回避のない支援機が汎用と同じラインにいると敵強襲機から見れば後ろで孤立している支援機と同じくらい攻撃仕掛けやすくて全くの同ラインは味方もカットがしづらいから個人的には少し爆発力下げても安定性の高い多少後ろのがおススメ。支援機が簡単に落ちやすい居場所にいると味方が大変だし落ちたら観測もなくなるし敵支援機の牽制もしづらいからね。 - 名無しさん (2019-04-16 23:00:20)
• 銀箱からレベル2出たんでウキウキでここにきたんですがもしかしてかなり厳しい機体ですか…？ - 名無しさん (2019-04-16 18:36:24)
  • Lv2はFA窓が鉄板過ぎるので砂2の枠は無いね。単純に機体使いたいならLv1でいいし - 名無しさん (2019-04-16 21:25:15)
• 当たり判定小さすぎてスカスカや - 名無しさん (2019-04-16 04:29:38)
  • メリットとしては混線時にFFしづらいところだな。まぁ、デメリットの方が大きいんだけど。連邦機相手は股抜けが頻発するので静止以外は肩の横ライン狙った方が無難。ドムゲルは常時脚狙いでOK。 - 名無しさん (2019-04-16 09:52:04)
• ライフル弾速も速そうでそこまで速くないな、砂漠Eから拠点近くうろついてるアクト拾うのに明確に偏差打ちする必要がある - 名無しさん (2019-04-16 00:24:53)
  • スナカス普段使い込んでるから弾速の遅さは明確にわかるな　狙いすぎずマシンガンの間合いからちょっと遠いくらいまで近寄ってノンスコで当てたほうが上手くいく感じある　現環境で強いとは言い難いけどカッコいいんだよなぁこいつ - 名無しさん (2019-04-16 07:44:01)
• 色々言いたい事はあるが殆どを我慢しよう…しかし専ライをメインとしたら次弾装填に時間がかかるから通常のBRも携行させているって設定なのに何故取り上げられたんだ？そのくせリロが長い部分はちゃんと拾ってるしなんだ一体運営にはこいつのどこに何が見えてこんな調整にしているんだ？それとも何も考えていないのか？ - 名無しさん (2019-04-14 23:53:10)
• 味方が前線上げきる前に、敵のチャージビームを阻害できれば格好良いだよな。ペズン系の、実弾バズより速いし早いビーム持ちがいると微妙になるんだが。 - 名無しさん (2019-04-14 22:47:25)
• 最近、獲物だったドムの足に妙なスキルが付いたおかげで仕事しづらい…あ、相変わらずぺドワとゲルググの足は美味しいです - 名無しさん (2019-04-12 13:51:23)
• こいつでコスト400乗るの大杉。なんで乗りたいのかが理解不能。機体が好きなのか、、否、、芋が好きなのだ - 名無しさん (2019-04-11 20:05:20)
  • 決めつけはよくない　よくないぞ - 名無しさん (2019-04-16 07:57:00)
  • 400まともな支援少ないからじゃね？個人的にやれるのがガンキャ、陸ゲル、WR位しかないし… - 名無しさん (2019-04-17 02:50:08)
• lv1.のときの副武装追加考案。１つ目、１発威力５０のプルパッブ、弾数３０、他は主武装時と同じ。２つ目、１発威力５５０のビームガン、よろけ値５０％、切り替え１秒、他は主武装時と同じ。射撃補正の高さを鑑みると威力は低くても良いという感じ。元々あったグレと合わせて使えばよろけ取りを狙える。後期型ザクの対空弾２発よりはお手軽じゃない感じ。 - 名無しさん (2019-04-11 19:43:24)
• 最近都市で開幕や後方伏せチャージで調子にのってる4号機の頭やしゃがみに移行した足にライフル撃ち込んでますが対策としてはいかがだろうか？開幕だと逃げない限り3発くらい撃ち込めるので射撃値や対物次第で半分近く持ってけるのとランチャーこっちにコイヤァ出来ますし構え方のお陰で盾犠牲で味方に撃たれるよりはマシだったり - 名無しさん (2019-04-11 08:24:33)
  • あと自分がやってみて、ダメージが嫌なのか頭破壊が嫌なのか七割は逃げるか射撃位置変えますね、三割は伏せから強行撃ちしてきます - 名無しさん (2019-04-11 08:28:34)
• R4 - 名無しさん (2019-04-08 13:50:36)
• 450武器レベル2の話だけど、クイロ3、1積みの射補ガン盛りで使ってて楽しい仕上がりになったよ。汎用相手に3000以上出てリロ回転率向上。中でも驚いたのがグレが汎用相手なら2400位でて思わず目を疑うほどの火力に。同じ条件ができる人は是非カスマや演習で試してみてください - 名無しさん (2019-04-06 20:52:24)
  • すいません、木主ですがグレ2400はあくまでケンプ相手の数字でした。それでも平均的に汎用にはライフルとグレそれぞれ3000以上と2000近くでてます - 名無しさん (2019-04-06 23:44:28)
• ちゃんとライフル当てられてるなら火力は十分だって分かると思うんだがな。リロが長いのもグレ織り交ぜながら残弾残ってても手動リロすれば全く何も出来ない時間はそうそうない。これだけ良好な足回り持った機体が火力持ち出したら手がつけられなくなるのは窓見れば分かるだろ - 名無しさん (2019-04-05 23:07:24)
  • マドロック持ち出してこの機体を足回り良好とか嫌味か？ - 名無しさん (2019-04-05 23:22:52)
  • 同じ狙撃機ポジションかつメインサブどっちも火力が高くてスピードもスラスターもブースト速度も上のスナカスという人がおってな - 名無しさん (2019-04-05 23:49:05)
    • それはよろけも取れないから三すくみとはまた別のマシンガン枠で実用できる機体という感じだから別に。 - 名無しさん (2019-04-05 23:55:48)
• クイロダ3きたがあれはスロ関係上無理だな。リサチケが大量に余ってるなら取るのも一興かもしれんがクイロダ12でいい。3にした場合は遠近スロが2ずつ浮くが中スロがカツカツになる。 - 名無しさん (2019-04-05 02:44:50)
• ライフルが歩き撃ちできるようになるだけでこいつの評価も変わるんじゃないのかな - 名無しさん (2019-04-03 12:19:35)
• 使い方次第でそこそこ活躍できるし何の役にも立たないってわけでもないよね　だからジムストみたいにちょいちょい上方修正しないんだろう　しかし火力なさすぎ＆コストUPでも上がり目が全然ないのはけっこう問題じゃないですかね… - 名無しさん (2019-04-01 23:55:27)
• 火力か手数か自衛力か なにか一つ欲しいよね 450コスト帯なら バランサーと回避あっても壊れじゃないと思うんだが - 名無しさん (2019-04-01 23:06:26)
  • 芋推奨って訳じゃないけど、やはりバラよりは回避かなぁ、今作の強襲機は自前でよろけ取れるのが増えたからね - 名無しさん (2019-04-03 12:16:20)
• 元の設定考えるともっと近距離戦強いイメージなんだけどなあ - 名無しさん (2019-03-31 01:38:38)
• クイリロ1、2付けてるけどやっぱリロード長い、一応グレ3つ投げきる時にはもうリロード完了してるけど結局威ダメ稼げないし、よろけ振りまくことも出来ないの辛すぎる - 名無しさん (2019-03-30 02:41:16)
  • そもそもこの機体が複数の敵によろけを取る機体じゃないのを理解してないんじゃない？それにちゃんと前線にいってサーベルもしっかり使ってればダメは稼げる。 - 名無しさん (2019-03-31 03:05:50)
• なぜか砂２が出てからレーティングでけっこう見かけるようになったけどなんでなん？かく乱効果でも狙ってんのかな？ - 名無しさん (2019-03-29 22:42:05)
  • ごめん、汎用WDのほうね - 名無しさん (2019-03-29 23:10:20)
• 乗る人に伝えたいんだけど、周りを見て出棺してね。繰り返し即完すればするほどイメージが悪くなるから、全員出完したあとで最後にしれっとマシスナ２に変えるのも無しで頼みたい。そして全員出完したあとでスナ２にしれっと変えて出撃しないでね、画面ロード後にマシスナ２が混ざって降ってきて「は？」となったりするんで。 - 名無しさん (2019-03-29 18:27:31)
  • それに気づけなかった木主も悪いけどな。ぶっちゃけマシ砂だろうがそいつ囮にすればいいだけの話 - 名無しさん (2019-03-29 18:54:48)
    • 2支援決まった編成の「全員出棺押した後で」だぜ。3支で全く前線に出ない。墜落で最後にゃ裏トンネル通って爆弾設置しにいく。囮にもならねぇよ。だいたい、ちゃんと働くなら文句言うわけないだろ？ガンキャの後ろに陣取る奴をどうしろというんだ。 - 名無しさん (2019-03-29 19:00:12)
      • 出完しててもその砂2に変える時にハロのマーク出てるだろうし変えたからって即出完出来るわけでもない、画面ちゃんと見てたら間に合う。それとそのマシ砂2の動きなんて一切書いてないんだからこっちも前に出てると思って書くだろう。 - 名無しさん (2019-03-29 19:08:08)
        • 他が全員出完体制でスナIIに変えちゃ基本的にはダメでしょ。同様タイミングでバズ汎→バズ汎とか強襲→強襲ならアリ、もちろんマシ支援→マシスナIIも良しなんです。動きは関係なく。マシ支援からマシスナは良しなんです。 - 名無しさん (2019-04-05 04:51:39)
          • いや、細かく突っ込むとその場合でもザクキャジムキャ(マシ持ち)などからスナ2に変えられては困る。即よろけ+αでマシで火力出せるそれらと違って、こいつがマシ持ったら火力しか出せるものがないからね - 名無しさん (2019-04-05 09:28:54)
          • 機体性能に差があるのに強襲→強襲がありなんて口が裂けても言えないんだが？ - 名無しさん (2019-04-07 00:07:06)
  • 本当にこれ。どの機体にも言えるけど、選ぶからには即決しない前提で武器と立ち回りを明言。そして嫌がられたら素直に譲る。これは徹底してもらいたい。姑息な真似で好きな機体を汚されるのは我慢ならない - 名無しさん (2019-03-30 08:38:58)
    • 実際言えば変えてくれる人結構多いから印象変わってきたわ　 - 名無しさん (2019-04-03 22:24:13)
• LBR使えるようになったら、汎用からすると結構ウザい機体になると思う - 名無しさん (2019-03-26 06:26:33)
  • その場合はそれこそ実弾ライフルを副兵装に回してもらおう。長すぎるリロード中もよろけの手数を減らさないで済むし、ライフル交互撃ちやライライNコンボなんかも狙っていければ多少は低火力もマシになる - 名無しさん (2019-03-26 09:32:26)
    • そうなったらたぶんライフルの性能半分にされると思う。ゲルとかの副兵装マシみたいに - 名無しさん (2019-03-27 21:08:57)
      • 嫌がらせのような性能のまま放置されるくらいならまだよろけ取りマシーンにはなれるそれでいいんじゃない？主兵装のLBRが射程500あるからLBRで支援よろけさせて射程半分になった専ライで汎用よろけさせてってやる方が幾分もましでしょ今みたいな何者でもないまま放置されるよりは。 - 名無しさん (2019-03-27 23:19:41)
      • 補正だけ取っ払ったうえで射程半分にしてくれればいい。それでも副兵装としてなら不足はないしね - 名無しさん (2019-03-28 00:33:03)
• 補正はこのまま威力1200、弾数10、リロード7秒でどうよ？ほとんどの支援と撃ち合っても火力で負けるのはしゃくに障るので手数を上げて圧倒したい - 名無しさん (2019-03-25 23:53:15)
  • 特に宇宙だと高性能AMBACないこの機体では部位破壊を狙いにくいので、補正取っ払ってその補正分だけ素の威力上げた方がよくないかな？ - 名無しさん (2019-03-26 09:30:22)
    • SGみたいなプラスαで補正付くならともかく補正ありきは低威力の嫌がらせでしかないからな - 名無しさん (2019-03-26 10:53:44)
  • ハイバズ程度の基礎火力は流石に…　あと支援相手のカウンタースナイプは頭を率先して狙うとよいよ。頭部はほぼ装甲つけてないし頭壊すと相手の火力も下がるし。ただ部位破壊狙いでももっと火力ほしいってなる、正直部位補正2倍は欲しいかな…脚部３も出たし… - 名無しさん (2019-03-26 17:40:57)
• ライフル込みで見た目がかっこいいからずっと使ってるけど、タイマンだと割と勝てるんだよな。ナハトとかにも強気に出れば何とかなった時はビビった。ただやっぱり威力が足りない...せめてもうちょいライフルの威力増加+CT減らしてくれ。運営は砂2になんか恨みでもあるのか。それともポケ戦視聴者なのか - 名無しさん (2019-03-25 23:09:16)
  • CTはまだサーベルで補えるからいい。やはり問題はリロードと停止撃ちだと思う。射程半分でいいからリロードも半分にしてくれると助かるんだけどなぁ - 名無しさん (2019-03-25 23:16:31)
• ライフル当たり判定小さすぎないかこれ - 名無しさん (2019-03-25 18:54:03)
  • そうだよ。お陰で乱戦時、味方に誤射せず敵だけ射ぬけるから便利。 - 名無しさん (2019-03-26 11:33:04)
• ライフル、一発のリターンが軽く回転率の良い手数勝負のこいつは先ずは弾数増やしてもらわんとどうにもならんな。アンケートおくっとこ。 - 名無しさん (2019-03-24 22:43:49)
  • このままの方向性なら弾数もだがリロードも短縮してもらわないと厳しいね。威力は低いがピンポイントで破壊できてボトルアクションの装填の長さをリロードで表したいというのなら取り回しの良い通常のBRを予備携行している部分も拾ってもらわないとお話にならない。 - 名無しさん (2019-03-24 23:19:54)
  • 弾数も欲しいがそっちよりリロだなぁ。8秒ぐらいになれば万々歳だが10～12秒ぐらいが妥当かなぁ。 - 名無しさん (2019-03-25 12:23:42)
• ドワッジ・BD2・指揮官アクト・ザクという突進力ある強襲が２体以上出ると想定して、ある意味開き直って墜落中継A側のクソポジに居る。高性能レーダーlv.3の情報観測機能させるだけで勘弁しておくれスナしている。相手側中継にグレ投げると時たま歩兵も狩れる。 - 名無しさん (2019-03-24 22:43:17)
• エースマッチで敵エースペイルとタイマンしてたら敵拠点まで突っ込んでて、そのままタイマンで3タテして脳汁ドバドバだった。敵が弱かったのもあるけど嬉しいわ。やっぱりこいつは弱いってわけでは無いと思う。ただ上がいるってだけでさ - 名無しさん (2019-03-23 00:28:31)
  • エスマでギリギリまで削ってエースに撃破させるこいつがいると凄く強い。マシンガン体力調整ズルいわ - 名無しさん (2019-03-23 19:44:03)
• 脚部装甲の上位はこいつにとっては向かい風だな - 名無しさん (2019-03-21 23:16:02)
  • つまりは足折りで貢献した気になってないで、ライフルでよろけさせたら迷わず斬れってことだね - 名無しさん (2019-03-23 00:23:07)
  • 他の機体がギリで壊せてた場合は1発分増えることになるけど、砂Ⅱは元から過剰気味だったから耐久値が増えても壊せる速度に大差は出ないと思う - 名無しさん (2019-03-23 02:00:46)
• つーか75mmの無反動砲ってなにさ…骨董品のRPG-7でも85mmだぞ…なんでMSに効くかもわからん陸軍の火砲流用してんだよ…その口径で１マガジン6発しかないってのもヤバイよ… - 名無しさん (2019-03-19 22:17:30)
  • 一応火薬が固形じゃなくて液体炸薬だったかで初速その他諸々通常のそれよりも性能上けることが出来ていて長距離狙撃でもMS程度なら十分破壊できる威力にはなっている設定のはずだよ。 - 名無しさん (2019-03-19 22:26:53)
• グレ→最速ビームガン１発でよろけてくれたら武装の選択肢に入れれそう - 名無しさん (2019-03-19 16:30:38)
• 前衛スキルが揃っているWDスナで芋っているプレイヤーが多いのを見ちゃうと、こっちにバランサー付けても活かせる人は極少数だな。実際レートで乗ってくるようなプレイヤーは芋しかいない。なら単純にライフル強化と補正値アップの方が効果が出るよ。 - 連邦の犬 (2019-03-18 22:07:36)
  • なんにせよリロの長さ的にライフルじゃ限界があるから - 名無しさん (2019-03-18 22:11:37)
  • アッチは悲しみの弱格闘だからなぁ…前線ワンガバで地獄が待っている感じはある　自分はこの機体と砂ライで前のめり運用してるけどにバランサーが欲しいと思う場面よりも弾が足りねぇ！って思う瞬間が多いしまずはそっちかな。CTと弾速のお陰で近距離のカット能力は高いんだけどあっという間に息切れするのがね。 - 名無しさん (2019-03-19 16:14:04)
    • 弾が少ない、リロード長い、火力不足。問題点が多すぎるぞ。 - 連邦の犬 (2019-03-19 21:22:33)
• ビームガンえげつない弱さだな…もうサブ装備にもたせてくれ… - 名無しさん (2019-03-18 16:48:36)
  • この威力とCTでこのヒート値なら、最低でも即よろけくらいにはしてくれないと割に合わぬ…スナ2のみならず、ジムコマで持っても同じことだし - 名無しさん (2019-03-18 21:25:54)
• この子にもバルカンユニット下さーい - 名無しさん (2019-03-18 11:26:05)
• では問おう！レートで強機体以外と組みたいかな？まともに戦わずハメ技や狙い伏せ撃ちしかしてこない敵が脅威になるかな？ - 名無しさん (2019-03-17 17:16:14)
  • 強機体つよつよ編成で禿散らしたこと山の如しなんでそれはもう正直ガチャだと思っている　明確にこれは無理だどうにも勝ち筋が見えないっていう機体(と組み合わせ)はあるけど、それに此奴が当てはまるかというと微妙。ビームガンは勘弁、今のダメージレースだとマシももう駄目、砂ライなら頼んだぞ…ぐらいか。 - 名無しさん (2019-03-17 19:57:48)
  • MAPによっては糞ウザい。下半身隠して上半身は盾で守られるからまともに攻撃できずにヨロケ量産されるし。 - 名無しさん (2019-03-17 20:45:30)
• 中身は正論そのものだけどライフルＮ格の擬似ハメと伏せライフルでの狙撃戦で局面では強さ出すからこんなもんでいいんじゃないか？ライフルの威力は２００くらいは上げて欲しいにしろ強機体にならなくていいかと - 名無しさん (2019-03-17 16:32:02)
  • よく勘違いされるが他の機体の修正でも壊れにしろって訳じゃなくてレートに出した時にせめて編成抜けとかなく普通に遊ばさせてくれって事だからな。そして狙撃戦するにしても接近戦するにしても現状では手数も火力も足りないので副兵装の追加をよく望まれている感じかな。 - 名無しさん (2019-03-17 16:41:50)
• ライフルで結構頑張ってみたけど、もう駄目だわ。局部補正が1.5倍だけど、素の威力が1600しかないから、局部へのダメージも同コストの支援機より大きく上回ることはないんだよね。陸ガンWRの180ｍｍはレベル３で威力2200。仮に180ｍｍの局部補正が1倍だとしても、その差はたった200。与ダメは圧倒的に負けてて、判定の大きさも爆風の有無でも負けてる。ライフルの威力は最低でも2000は欲しい。あとよろけ値も酷い。詳しい数値は分からないけど、グレからライフルでよろけが取れないから、50％未満であることは確実。見えない性能すらここまで弱くされてるのは嫌がらせだと思えるほど。せめてグレからよろけ取れるように50％以上にしてほしい。 - 名無しさん (2019-03-17 01:50:46)
  • グレ→ライフルでヨロケとれないとはとなったけどあれかMA持ち相手か。 - 名無しさん (2019-03-17 16:16:02)
• 無制限MG連射で汎用と突っ込んで来られたら、味方が先に溶けて大敗したんだが。グレでもガリガリ削られて、やりづらかった - 名無しさん (2019-03-16 02:43:37)
  • 連射とリロ早いから、脚部が凄い勢いで死んでた - 名無しさん (2019-03-16 02:44:57)
  • それは別にマシンガンだから強かったわけではないよ。終わり。 - 名無しさん (2019-03-17 00:21:56)
  • 2機目の支援MGかつ墜落とかならありだと思う。バズで狙ってる間にごっそり持ってかれた - 名無しさん (2019-03-17 14:54:26)
• こいつのライフルやたらリロード速いし、タイマンも出来なくはないから楽しくて結構押せ押せで突っ込んじゃうんだけど、後ろから撃ってるのが正解？ - 名無しさん (2019-03-14 23:21:36)
  • ログ読め - 名無しさん (2019-03-15 09:52:51)
  • いや、ライフルで突っ込んで格闘振ってく以外の選択肢はない。だからその運用でいいと思うよ。正直後ろに下がったら全支援中最弱だと思う - 名無しさん (2019-03-16 08:51:49)
• WD仕様にバランサー、回避が付いたおかげで低確率ではあるもののこっちにも付く可能性は出てきたかな。来週が山場になりそう。 - 連邦の犬 (2019-03-14 21:04:51)
  • 流石に回避は難しいだろうからバランサーは欲しいよねぇ。あとこっちにも頭部緩衝材欲しいわ - 名無しさん (2019-03-15 20:15:49)
    • やっぱ回避は無理でしょうね。それにバランサー付かずに頭部だけ付く可能性が出てきちゃった。 - 連邦の犬 (2019-03-18 19:22:55)
• 射撃プログラム4のお陰で射プロガン積みすれば砂ライでも楽々ダメージ稼げるようになったぞ。あの取り回しで汎用相手に一発3000前後のダメージ入る。 - 名無しさん (2019-03-14 19:19:29)
  • それほかの支援も同じじゃねーか！ - 名無しさん (2019-03-14 19:22:10)
    • まあそうなんだけど、以前みたいにカリッカリに詰めて動かないと本領発揮みたいなピーキーさが削れて砂ライキチっと使っていくだけで立ち回れる柔軟性が出たよ。やっと仕様と火力がかみ合った感じ。ダメ稼ぎながら足が折れる。 - 名無しさん (2019-03-14 19:26:38)
      • 言うて上の通り差が詰まった訳でもなく、根本的な原因は未解決で暇な時間が出来てしまうのはそのままだからレートじゃ厳しいという立ち位置は変わらないままだけどね。一律調整は立ち位置変わらずで終わるから…まあカスマではちょっと使い易くなったのは違いない。 - 名無しさん (2019-03-14 20:58:37)
    • 取り回しの良さは元からあったけど、頑張って撃っても最低限のダメージすら中々に稼ぎ難いっていう欠点が全てを台無しにしていた機体だから、今回の射プロでその欠点を解決できたのであれば問題は無いとは思う。 - 名無しさん (2019-03-14 21:05:33)
• この機体ほど武器を何を装備して準備完了してるか言ってほしいものはない… - 名無しさん (2019-03-14 14:57:33)
• ジム系はスキル面で性能控えめにしないと上位のガンダム系と差別化できないんだろ。ザクでもFZFSGSは冷遇されてるし単に調整のセンスがない。 - 名無しさん (2019-03-14 09:16:34)
  • ガンダムがジム系より弱いのはガンダムゲーとしてありえないってかつてのジムコマでさんざん揶揄されたしね･･･ザクはザクでゲルググ・ドム系が上位になる機体も多いはずなんだが、体格のせいでほとんど同格、むしろ微妙扱いな機体になってるのも悲しいところだ･･･ - 名無しさん (2019-03-14 09:40:30)
    • 設定的にはガンダムよりスペックは上なんだけどな...でもたしかにゲームで完全にこっちのが強いってなるとそれはそれで違和感ある - 名無しさん (2019-03-15 18:16:31)
• ライフルの弾数10発で局部補正を2倍くらいにしてくれないかな・・・ - 名無しさん (2019-03-13 00:09:06)
  • 威力据え置きで部位補正上げる調整だと、地上はともかく宇宙で効果を実感しづらいのがね。AMBACも強制噴射もない上にライフル撃つ時足が止まるこの機体では、宇宙で背後取るの難しいし - 名無しさん (2019-03-13 23:28:34)
• 一向に上方が入らないのはどういうことなんだろう　修正前じむすと - 名無しさん (2019-03-12 15:55:27)
  • 途中送信)　修正前ジムストやドムトロと同等クラスだと思うんだけど - 名無しさん (2019-03-12 16:05:51)
    • 開発側がジム系嫌いだから… - 名無しさん (2019-03-12 16:39:18)
      • 別にそんなことないやろ。ザク系も残念なの居るし、ドム系もな。これと言って開発の好き嫌いはないと思う。 - 名無しさん (2019-03-12 18:06:31)
        • いやその機体数がジム系が圧倒的に多いしドムは全体強化貰ったしザク系なんて今は死んでるのなんてザクタンクぐらいじゃねーか？考えれば考えるほどジム系嫌われてるのはわかる - 名無しさん (2019-03-12 22:50:33)
          • まさかそれ、あなた自身がジム嫌ってるのを開発側に置き換えているとかいうオチはないよね？あなた自身はジム系の待遇改善を待ち望んだうえでの発言なのよね？念のため - 名無しさん (2019-03-13 08:47:33)
          • ジムとかザクとか関係なくただ単に運営が機体調整下手なだけだと思うよ - 名無しさん (2019-03-13 11:29:58)
            • けどな、その一部系統だけ蔑ろにされてるとそう思うのは当然じゃね？ - 名無しさん (2019-03-13 14:27:25)
              • 俺も出撃機の7割はジム系なくらいにはジム好きなつもりだから気持ちは分かる。でもさ、今パッとしないジム系のほとんどは数ヶ月前に追加された機体だろう？今作は新機体が頻繁に追加されるから性能が古くなって通用しなくなるスピードも早いからそう感じるだけだと思うよ。現に新しく追加されたジム系のトレーナーなんかコスト100なのにあり得ないくらいスキルが盛られてて低コスト帯で大暴れしてる。ただそういうところを考慮しても、このスナⅡはどう見てもコスト400としては弱すぎるからできる限り早く対処してほしいと思っている。 - 名無しさん (2019-03-13 16:59:21)
                • 数か月前って範囲でかいなこのゲームのサービス開始したのも数か月前なんだが - 名無しさん (2019-03-13 17:43:46)
                  • バトオペ1からならかなりの年数経っているからセーフ - 名無しさん (2019-03-13 19:42:20)
                    • すまない初期の方に追加された機体ばかりって意味で数ヶ月って表現したんだが、そんなに分かりにくいとは思わんかった。 - 名無しさん (2019-03-13 19:48:32)
                      • 分かってて言ってるで。ブランド力によっているキャラゲーもしくはファンゲーをガチャで更新されるP2Wならクソゲーでしかないしそうじゃないならただの調整能力の問題だけれどもこのゲームP2Wじゃないと言って理由を初期機体のDPでも問題なく戦える部分を挙げている時点で発売から数ヶ月云々なんかどう考えても無関係で調整能力の問題だからな。 - 名無しさん (2019-03-13 19:56:23)
                        • つまりやはりジム系統が嫌いなのがバレてしまったようだな… - 名無しさん (2019-03-14 01:58:08)
                          • ？ - 名無しさん (2019-03-14 02:43:34)
  • 砂2WDが追加されたら翌週ぐらいには強化されるかも？ - 名無しさん (2019-03-12 16:27:06)
    • グフとDSみたいな関係になったら無意味調整以外の何物でもないが果たして。 - 名無しさん (2019-03-12 17:22:19)
• 使ってみて思ったけど、ライフルには可能性を感じる。ただ現状はやはり弱い。あともう少し何かあれば・・・ - 名無しさん (2019-03-12 07:31:46)
  • 最低限必須は緊急回避。それにライフルからの追撃火力が必要なので、連撃or切り替えの早い副兵装のどちらか…ってとこかな＞あともう少し何か - 名無しさん (2019-03-12 09:05:32)
  • MG+キャノンの組み合わせあるんだからいっその事メインをBG or MG、サブウェポンにスナライで良いのに運営よなぜやらない - 名無しさん (2019-03-13 00:05:24)
    • 選択できる主兵装全部持って、ガンキャノンとスナカスと選択するか迷うレベルかもしれない。スキルが枷になって兵装減らされているいる感じ。 - 名無しさん (2019-03-14 00:52:07)
      • むしろスキルは全然足りてないのよね。特に足回りは貧弱すぎるといっていい。最低でも回避くらいはつけてくれないと適正距離で立ち回りづらい - 名無しさん (2019-03-14 02:56:17)
• 砂２に求められている物は火力ではなく「爽快感」だ。上手く立ち回って「オマケで与ダメ取れました」的な。だから専ライのリロ早いといいな。そもそも最初から回避有りきなステータスでマニア向けに設定されてるよね。 - 名無しさん (2019-03-12 05:43:16)
  • にもかかわらず肝心の回避がないから、得意距離での生存率が低いというのがちょっとね…＞回避ありき - 名無しさん (2019-03-12 09:02:34)
• 主MG削除、サブに - 名無しさん (2019-03-12 02:01:32)
  • サブにマシンガンを回してグレネードを高ザクR2のやつにするといい感じの火力にならない？ - 名無しさん (2019-03-12 02:02:41)
• 威力が足らない、手数が足らない、その上 - 名無しさん (2019-03-11 16:26:46)
  • 素の性能も足りないスキルも足りない何もかも足りない - 名無しさん (2019-03-12 00:44:36)
• ライフルで使ってみた感想だけど、やっぱ武装が少ないのが辛いな。スナカスみたいにBGの副兵装くらいあってもいいだろって思う。マジでライフルリロード中何もできない。グレネードもライフル撃ってからそこそこ投げるから、時間繋ぎにはならんし・・・ - 名無しさん (2019-03-11 07:50:56)
• コスト400のライフルなら、まだ出れるかね？もちろん他いたら譲るけど。 - 名無しさん (2019-03-11 06:46:50)
• ログに埋まってしまったのでもう1度。乗る人に伝えたいんだけど、周りを見て出棺してね。繰り返し即完すればするほどイメージが悪くなるから。 - 名無しさん (2019-03-10 20:40:13)
  • どうしても出したければ他に支援がいない時、かつ他の人が支援出したら絶対に譲る。現状の弱さではそれが必須だと思う。 - 名無しさん (2019-03-10 20:55:56)
    • 即決マンはそんな外聞気にするようなタマじゃないと思うが、それでもなぜ乗るかというとやっぱ人気あるんだよスナIIは さっさと強化してくれないと困る - 名無しさん (2019-03-10 23:12:53)
• ここに書くのもあれなんだけどコイツから取り上げられたLRBRを同じ機体のガンダム戦記(コミック版)のスナⅡにのっけて出してくれんかな・・・ハングレ無くしてメインにLRBRサブに100マシとかでさ。あ、シールドは小型シールドでね - 名無しさん (2019-03-10 18:44:57)
  • 撃つなラリー！ - 名無しさん (2019-03-10 19:07:44)
    • 冷却装置付きで動けないスナⅡは的だよねぇ…特にあの場面のスナⅡってシールドも装備してなかったし。 - 名無しさん (2019-03-10 20:44:47)
      • あのコミック見て思うのはコクピット周りってあんなに装甲薄いのかね？ザクマシ程度でゴリゴリに穴空いてたけど、普通ならコクピット周りこそ装甲厚くなってそうなんだけどね - 名無しさん (2019-03-11 01:43:28)
        • スナⅡは機動力で回避がMSの命綱だったからじゃないかな、特に装甲はチタン合金だしルナチタニウムの陸ジムより脆かったと思う。あの漫画だと被弾＝破壊だったし。 - 名無しさん (2019-03-12 23:05:54)
  • 本当にここに書いても困る内容だな、汎用でそれやったら楽しそう知らんけど。 - 名無しさん (2019-03-10 21:22:47)
• 無制限でブルパップLv5装備のスナⅡの評価ってここだとどうなの? - 名無しさん (2019-03-10 13:30:22)
  • あかんでしょ - 名無しさん (2019-03-10 15:55:55)
  • 敢えて厳しく言うならばゴミ、ついでにBGは存在価値なしゴミの方が価値がある。レートで砂Ⅱでマシ担いでいる時点で勝ち負けどうでもよくて任務の為に面倒だから垂れ流すだけで良い上に実力じゃなくて全部機体のせいに出来るから乗っているんだなって思っている。あとは完全な無知。 - 名無しさん (2019-03-10 16:07:16)
    • 純粋な疑問なんだけど自分が知る限りバトオペ２内の連射武器でトップクラスのDPS誇る組み合わせだと思うんだけど、それを完全否定している要素って短射程、即よろけできる武装が無いってことでいいのかな？それともMG系の連射武器自体がバトオペ２では忌避ってこと？ - 名無しさん (2019-03-10 22:02:24)
      • 横からですまないが、支援機の役割として火力を出すのも大きな仕事の一つなのだなそれとは別に敵支援機を牽制する事があったり味方への攻撃のカットやよろけを取る事によっての連携の始動役もあってですね、色んな考えはあるけれども上記の内一つしかこなせないようじゃとても困るのは確かで仰っている通り即よろけを取れず短射程の砂IIマシじゃ出来る事が火力しかないのでアウトという話ではある。そしてもう一つ仰っている通りバトオペに置いて主兵装のMGは基本的に不遇な存在ではあります、理由はバズやBRに射程で負け遠くから撃たれる上に向こうから即よろけを取られると火力の高い格闘を決められたり連携してのよろけハメをされたりでダメージレースにならないのが大きな要因としてあります、あと味方の心境として自前のよろけのないMGは火力を出すために味方に敵を捌いている必要があり端的に言うと盾にされたら良い気分にはなりませんよね、短射程でよろけも取れないというのは優勢は維持出来るもひっくり返す力がないのも悪印象でありますね。そう行った理由で自前よろけのない支援機のMGやよろけを多く取ったり支援機と足並み揃える際は射程も必要な汎用は他によろけを持っていても厳しくその二つに当て嵌まる機体では忌避される武装と言っても過言ではないかと。 - 名無しさん (2019-03-10 22:43:01)
        • 自分でも読むの面倒なくらい長くなったので纏めるね、仰る通り短射程即よろけのない支援機のMGは支援機としてダメとしか言いようがなく色々立ち回らないといけない汎用と含めてその二種ではMGは忌避される武器です。 - 名無しさん (2019-03-10 22:48:10)
        • ありがとー。ちなみにスナⅡとか関係なく単純なMGの疑問だけど集団でのMG運用ですら忌避と捉えていいのでしょうか？ - 名無しさん (2019-03-10 23:14:32)
          • 使うなら事前にルームチャットで相談して、みんなに了承してもらう必要はあると思う。その上でクロスファイアを徹底できれば強いんじゃないかと - 名無しさん (2019-03-10 23:17:52)
          • 上の赤枝にプラスする感じで低コスト特に宇宙ではMGの射程から簡単に逃げられる機動性がないのと装甲が脆いのでしっかり連携して各個撃破する形ならありっちゃあり。ただその場合も向こうのバズ一発でよろけ取られる上に連携取られたら勿論辛いから難しい部分はあるが。ただ宇宙は慣れてない人も多いからバズしっかり動きながらMG撃てば向こうが焦ってバズ外してくれる事もそれなりにあるのでそう言った点でも低コスト宇宙だとMG運用は視野に入らなくもないよ。 - 名無しさん (2019-03-11 09:42:14)
• スナイパーなのにスナイパーライフル持ってない可能性があるのやめろ。ライフルをサブ兵装にして常に持たせてくれ - 名無しさん (2019-03-10 02:38:24)
• ストライカーが強化された今最下位MSは間違いなくこいつ - 名無しさん (2019-03-09 23:41:18)
  • いや強化含めてもまだ同格くらいだと思うが。こいつの問題点はジムストと違ってレートでも頻繁に見かけることだな - 名無しさん (2019-03-10 01:12:33)
• 未だに砂漠で開幕山の上から動かないやつが多い。E付近に丘追加されたんだからそこまではいけよアホちゃうかと。レートAですらまだまだいる - 名無しさん (2019-03-09 23:30:27)
• 修正するなら専ライの上方修正と局部ダメが現状程度の下方修正が妥当なんだろうか…？ - 名無しさん (2019-03-09 18:28:50)
  • ただでさえ弱いのに下方なんて死体蹴りだぞ グレネードもザクR2のハイパワーなやつにしないと - 名無しさん (2019-03-09 19:48:03)
  • 運営さんですか？弱い機体に上昇だけじゃなく下方も付ける際で殆どの機体の立ち位置変わらない嫌がらせやめてもらってもいいですか？ - 名無しさん (2019-03-10 08:15:56)
    • 運営じゃないですw - 名無しさん (2019-03-12 05:28:48)
      • じゃあ意地でも砂Ⅱを弱いままにしたい酷い人だね... - 名無しさん (2019-03-14 03:08:43)
  • ライフルを調整するなら、射程を半分に落としてリロードも半分とかのがいいと思う。仮にそれで短すぎるとしても、射程はどんなに長くても600あれば十二分なので他の性能に回すべき。特に急務なのは回避と副兵装の追加だと思う。 - 名無しさん (2019-03-10 20:50:44)
• ヘビガンガトリングが流行すれば450マシンガンは死滅するか……？(手に入らない民は除く) - 名無しさん (2019-03-07 14:18:18)
  • 無理無理、性能度外視で砂IIなんてどうでもいい層が乗っているだけだろうし。 - 名無しさん (2019-03-07 16:49:19)
• なぜリスク承知でマシンガンを持つかというとMGが強いからとかではなくライフルが使い辛いうえに弱いからでは？つまりライフルを強化しない限りマシンガンは無くならないのだ - 名無しさん (2019-03-07 10:07:49)
  • そだね～とりあえずリロード短縮くらい試しでやってほしいよね。回転自体は優秀なんだし短縮くらいならそんな壊れだとか言われんだろうし。 - 名無しさん (2019-03-07 10:16:44)
    • 実は言うとリロは他のキャノン系より短い代わりにCTは一緒でWRやマゼラの実弾SR系と比べるとCTは短い代わりにリロが長いという何とも言えない中途半端な間の性能しているから特別リロが長くない代わりに回転率も言う程優秀じゃないんだ。ただ他より回転率が良く見えてリロが長く感じるのは普通に立ち回ったら間に出来るのがグレ投げるくらいで他と違いやれることが少ないからすぐ弾尽きてサーベル振るくらいしかないからリロも長く感じるだけで。その上火力がゴミだから補正無い機体に簡単に脚部ダメージ上回られるし補正ありでそんな無様な結果だから本体ダメージなんて察するに余りある程度しか入らない。他の機体もそうだけれども基本的にね尖った機体の調整が下手だからやりたい事は分かるけれども一切環境に追いついてないのが悲しいよねぇ。とりあえず設定通りに弾数そんなに持たせたくなくて次弾装填にも時間かかる代わりにピンポイントを破壊出来て射程長いってのを表現したいならもう少し補正値伸ばさないとダメだし設定通りに考えるなら取り回しのいい通常のBRも予備で携行させるんだから副兵装追加しないと話にならないよねって。使い辛さはSRだから仕方ないにしても総合で弱すぎる。 - 名無しさん (2019-03-07 10:39:26)
      • 長い！3行でまとめてくれ。(読んだけど)BRはホワイトディンゴ仕様でで突っ込む予定かもしれんから無理っぽいかな。 - 名無しさん (2019-03-07 10:46:04)
        • WDなんてバルカンとロケラン持たせて汎用にでもつっこでればいいでしょ（適当） - 名無しさん (2019-03-07 11:10:12)
      • その「設定どおり」をやるのに一番手っ取り早いのがライフルを副兵装にすることなのよね。設定再現に加えて武器選択に外れがなくなるから、幾分かマシにはなる - 名無しさん (2019-03-07 11:11:34)
        • 歩兵レーダー・ハングレ外して専用ライフル固定。んで主兵装をマシンガンかビームガン選択で面目保つ。歩兵スナイパー特化が不必要。 - 名無しさん (2019-03-10 00:44:32)
          • 専ライ副兵装にしてもグレは残していてもいいでしょ、同コスト帯の支援機の武装の数々見ても何も問題ない。 - 名無しさん (2019-03-10 08:17:46)
          • スキルを外すならスコープのがいいと思う。敵との距離を150以内に保つべきこの機体で悠長にスコープのぞいてる暇なぞないしね - 名無しさん (2019-03-10 20:53:42)
• こいつマシンガンとビームガンが装備できなくなれば強くなるのにな。 - 名無しさん (2019-03-07 04:41:42)
  • 確かに「武器選択に外れがなくなる」という点では安心度は上がるけど、それだけだとサーベル振りに行けない時の火力が足りなさすぎる。さらにライフルの長すぎるリロードを補う手段にも乏しいから、+αでさらに強化する必要があるのよね - 名無しさん (2019-03-07 08:32:59)
    • 少なくとも専ライのリロード中に何も出来ない事はなくなるよ。BGなんて砂Ⅱのコスト帯考えたら最初から副兵装でも何もない性能しているし。 - 名無しさん (2019-03-07 09:04:28)
      • というか、あのビームガンはスナ2でもジムコマでも弱すぎ。即よろけでようやく実用レベルっしょ - 名無しさん (2019-03-07 09:44:11)
        • ヒート率改善と射程延長、ついでに2発で」よろけくらいくれれば面白い感じになりそうなんだけど・・・いまだに調整されないからな~ - 名無しさん (2019-03-07 09:46:38)
          • 本当に何をどうしてもどうしようもない産廃兵装ってBGとザクマシ中期くらいだものな...とっとと副兵装に落とすかまともに使えるようにしてほしいよね。基本的には諦めて副兵装に落としてほしいけど。 - 名無しさん (2019-03-07 12:52:44)
            • 副兵装化で性能が上がった例としては、ザクマシR1か。ビームガンを副兵装にするなら、威力下げる代わりによろけ値とヒート値を入れ替えるくらいはしてほしいなぁ - 名無しさん (2019-03-07 23:45:21)
• 400宇宙でよく見るけど強いの？ - 名無しさん (2019-03-06 15:03:07)
  • AMBAC、適性、バランサー無しで近距離が絶望的なのにバズ格範囲まで近づかないと火力がでないし、縦横無尽に動き回る汎用に生当てできる人が少ないから強いと思ったことはない。 - 名無しさん (2019-03-06 17:36:05)
  • 頭部を狙って壊せる人が乗れば強いかもしれないけどそれができる人がまずいないから論外。マシ装備も最前線の戦闘スピードに追い付けず相手にもされないから囮にすらならない。 - 名無しさん (2019-03-06 18:22:20)
  • 脚部破壊の有利もなくなるのでむしろ地上より弱いぞ - 名無しさん (2019-03-10 02:34:45)
• 弱いのになぜか高レート戦でもよく見る呪われた機体。油断すると自分もたまに高レートで出してしまう - 名無しさん (2019-03-05 21:19:29)
  • 自分は出さないように気をつけていかないとな - 名無しさん (2019-03-06 05:03:34)
  • 無制限レーティングにLV.1マシで即完野郎多すぎ。味方が絡まれてても断固としてサーベル振らないし（振れない？） - 名無しさん (2019-03-06 13:48:00)
  • わかる。無茶苦茶人気ある機体だよね。強さとかどうでもいいから乗りたくなってしまう。せめて味方に迷惑かけ内容にライフル持って前に出るようにはしてるけど絶対ガンキャとかの方が強いし - 名無しさん (2019-03-09 23:33:06)
• 400連邦支援の利点はガンキャは武器威力と種類、SCは機動力と高回転の狙撃、WRは陸戦盾とサーベルlv3閃光で遠近両用、量キャはマシンガンlv3だが スナIIは見た目とちょっと硬い以外いいとこあるのか…？ - 名無しさん (2019-03-05 15:41:48)
• 相手側にザメルがいた時みんなどうしてる？ライフルで牽制はするんだけど、ひるまないからそのまま砲撃されるし何かいい方法とかある？ - 名無しさん (2019-03-04 21:37:58)
  • ザメルに限らず支援機を見ないといけない時はライフル（支援機）→グレ（汎用）→ライフル...的な感じでいってるかな？状況によりけりだけれども。 - 名無しさん (2019-03-04 22:08:42)
  • 開き直ってひたすらザメルを撃つのも一つの手かもしれんね - 名無しさん (2019-03-10 03:43:43)
• 脚部ダメージレースですら簡単に負けて君のその補正はなんの為にあるの？（´・ω・`） - 名無しさん (2019-03-04 14:59:10)
• リロード15秒がキツすぎる。結局ガンキャ、スナカスでいいやとなる。 - 名無しさん (2019-03-04 14:11:30)
• いっその事、局部補正を2倍にすりゃスナカスの上位みたいな感じで使えそうなんだがな - 名無しさん (2019-03-04 05:19:43)
  • 使える所の話じゃなくなるぞ。計算したが殆どの汎用機は2発で脚部が全壊する。 - 名無しさん (2019-03-04 11:56:30)
    • むしろこの威力この当たり判定で盾に当てず足に2発当てても脚部壊せないとか存在価値ないでしょ - 名無しさん (2019-03-04 12:13:52)
      • 味方のよろけに合わせて脚狙うだけの簡単なお仕事になりそう… - 名無しさん (2019-03-04 12:28:59)
        • よろけ取れない代わりに純火力が上でリロード挟まないからずっと同じことし続けられる砂カスって機体がいてですね...脚部補正一応なりともこっちが上なのに現状脚部へのダメージも向こうのが高いというギャグだぞ。2倍にすれば火力は上回るが向こうはリロード挟まずいけるし味方が攻撃する分考えたら言う程脚部壊す速度変わらないしな。 - 名無しさん (2019-03-04 13:06:50)
  • それやるくらいなら、いっそ素のライフル火力を2倍にした方が早くないかな？それでようやくガンキャのキャノン→BRコンボと同じくらいの威力だし。でないと、部位破壊を狙いにくい宇宙でよろけと火力を両立しづらくなる。400以上の宇宙は機動力が上がるから、地上よりはライ格も狙いにくいしね - 名無しさん (2019-03-04 20:57:08)
    • それは流石に誰がどう見てもやり過ぎだわ　コンボ火力を単発で出す事のおかしさに気づかないのか？しかも局部補正そのままなら壊れなんてもんじゃないわ - 名無しさん (2019-03-04 21:22:09)
      • 流石にやりすぎだとは思うが一つ気になるのはこっちはその専ライ使い終わったらリロード入るけれども向こうは例えキャノンがリロード入っても高火力のBR撃てるの分かって言ってるんだろうな？ - 名無しさん (2019-03-04 22:14:47)
        • ついでにもっと言えばそのコンボ始動が範囲の広いキャノンだから専ライよりよほど当て易く安定するのもわかってて言ってるんだよなぁ？ - 名無しさん (2019-03-04 22:15:36)
          • 言いたいことはわからんでもないが、ガンキャもBRは連射できないしコンボでついて使ってるなら尚更何も出来ない時間増えるやんけ - 名無しさん (2019-03-05 15:00:10)
            • ガンキャで何も出来ない時間なんて存在しないぞ。キャノンBRで安定した高火力コンボを軸にキャノンがリロード中は安定度は下がるが（この段階でようやく砂IIの専ライと同じ安定度）焦らなければリロードがないBRでよろけがない代わりに砂IIより高い火力出しつつ砂IIと同じグレを投げるだけだから。因みに砂IIが同じ頻度で専ライとグレを使って必死にきちんと戦っているとガンキャがBRのみを撃ち出した段階では専ライもグレをリロード中でサーベル片手に汎用ごっこ（）をするしかないんだよ。 - 名無しさん (2019-03-05 15:13:13)
              • しかもガンキャはサーベルない代わりにバランサーあるから近距離での格闘はそう困る事じゃないしミリ削りにはBRがヒート率的に撃てなくてもバルカンで対処できるからな。 - 名無しさん (2019-03-05 15:26:15)
    • 威力倍とか…。あのCTでガンキャのワンコンが飛んでくるとかおデブ死滅待った無し。 - 名無しさん (2019-03-05 15:56:34)
      • キャノンのCTは同じでよろけから繋げられるから頻度的にはそう変わらないけどな、まあ実際倍はやり過ぎだからもっと低くしないといけないしそれても局部補正無しとかむしろマイナス倍率とかにしないといけないがそれでも現状低威力の言い訳に使われている補正載っけられて脚部ダメージでも負けるギャグかますよりは何倍もマシだがな。 - 名無しさん (2019-03-05 16:40:50)
• イメージの問題だな スナIIはRXに迫る高級、万能、高推力だしバランサーは最低限ほしい ガンキャにもあるわけだし あと補正いくらあっても威力1600じゃ話にならんよ - 名無しさん (2019-03-02 23:10:37)
• バランサー付けろと言う人が多いようですけど、それってライフルだけじゃ火力ないからバランサーが欲しいんですよね？（違っていたら申し訳ない）だったらバランサー付けるより単純に射撃補正値を上げたの方が現実的だと思います。残念ながら全てのバトオペプレイヤーがこのwikiを見ているわけではないので、バランサー付けたところで芋は芋のままでしょう。補正値が上がってバランサーも付くなんてウマい話でもない限り意味がなく、死にスキルになりかねない。それにここで言われている強化案（バランサー、回避、副兵装追加など）は全部WD仕様に持っていかれる可能性があります。そっちに期待した方がいいのでは？ - 連邦の犬 (2019-03-02 18:57:42)
  • 全部持っていかれた時点で多少火力上げた所で産廃がカスマで遊ぶ産廃になるだけだからどうでもいい。 - 名無しさん (2019-03-02 19:14:00)
  • ちょっと違うんですね。理由としては凸スナが強化できるから。緊急回避持ちではない機体に対してはライフル下は入りますが、高バラがないのでそれができる距離が短いので高バラがあればそれをやる距離が伸びるんですね。また、CTも短いのでライフルNハメもあり、それも高バラ追加でできる距離が増えます。結局火力の面もありますが、寝かすなどで擬似的枚数有利を作れるので随伴支援能力の強化でもあります - 名無しさん (2019-03-02 21:08:45)
    • 加えてブーストからタックル出せたりもするから、回避とは別方向で前線でのしぶとさを上げられるしね。なので射撃補正だけ上げても前線での立ち回りやすさには寄与してくれないのよ - 名無しさん (2019-03-02 22:59:11)
  • そもそもこのゲームでの砂Ⅱと砂ⅡＷＤは全くの別機体になるだろうからＷＤ仕様と比べるのは意味がない - 名無しさん (2019-03-03 01:23:17)
  • まあ確かに火力が低いけど、それは補正というより主兵装のライフルが低威力なのに副兵装も貧弱なせいだと思うな。それじゃあその代わりにスキルに何か面白いものがあるかというと、そうでもないしね。つまり今の状態だとこの機体は、400コストにしては性能が低くてこれといった長所がないわけ。だからスキルに追加するだけで簡単に個性が出るバランサーや回避を付ける案が出てくるんじゃないか。ちなみに俺はこの案には賛成だよ。コイツが抱えてる問題は複数あるからちょっとパラメータをいじった程度では通用しないだろうからね。あとね、原型機がこんなに扱いが悪いのにWDスナに期待するのは危険だと思うよ…。 - 名無しさん (2019-03-03 02:17:58)
  • 威力上げた所で武装が足りない問題のままだから意味ないぞ、どこまで威力上げる想定をしてらっしゃるのかしりませんが。 - 名無しさん (2019-03-03 13:01:34)
  • いろんな意見をありがとう。やはり私としてはWD仕様に期待したいです。運用が違うという話もありますが、WD仕様にバランサーやら新スキルが付かない限りに本機に付く可能性は低いでしょう。ライフルが弱めなのもWD仕様に持たせる想定があるため下手に強化できたいのかもしれませんね。あとはWD仕様の実装と同時にロングレンジビームライフルが解禁されて、こっちにも装備できるようになれば面白くなると思います。 - 連邦の犬 (2019-03-04 22:16:32)
    • 今作のLBRははっきりと弱いので待たされても特に何も変わりませんよ。 - 名無しさん (2019-03-07 07:24:45)
• ギガン君「あれれ？スナII君は高性能バランサーも高性能AMBACも持ってないのー？ぷーくすくすっ」 - 名無しさん (2019-03-02 01:44:21)
  • スナⅡ「う、うるさい！　お、お前なんて、前線維持も観測もないくせに！(顔真っ赤)」 - 名無しさん (2019-03-03 00:43:51)
    • ギガン君「ペイルライダーに化けたスナII君が顔面HADESで追い掛けてくるよー！誰か助けてーっ！」 - 名無しさん (2019-03-03 20:37:01)
• 格闘に踏み切る思い切りのいい砂２と敵対したけどよりにもよって主兵装がビームガンだったわ - 名無しさん (2019-02-27 17:05:20)
  • 他の敵の反応次第だが全員必死って感じなら砂IIが主兵装ミスって斬りかかるくらいしかやる事なく開始時に謝罪済みとかの可能性は一応あるな。 - 名無しさん (2019-02-27 17:49:04)
  • あれたまに衝動的に使ってみたくなるけど試合中味方に申し訳なくなるんだよな - 名無しさん (2019-03-09 23:35:13)
• バランサーのせいで観測とリスポーン短縮を奪われた陸ゲルさんを見るとな…緊急やバランサーなんてつけるとヤバイことになりそう - 名無しさん (2019-02-24 00:58:53)
  • そんな事は陸ゲルのようにまともな武装を数揃えてからにしてくれスキルだけで戦うゲームじゃないんだから。 - 名無しさん (2019-02-24 11:59:13)
  • その一部スキル以外で全てにおいて優ってるんだが… - 名無しさん (2019-02-28 02:42:14)
• ぼくの考えてた最強のジム砂２。この性能のビームガンは副兵装で持っててバランサーがある。緊急回避はなくてもいいがビームガンとバランサーはない方がおかしいレベルでは…？ - 名無しさん (2019-02-23 10:24:50)
  • バランサーはあっても回避はないから少し手の届く範囲が広がるだけで無理はできない、BGは副兵装と考えると少しよさげだがキャノンBRを繋げる他の機体と比べた時にBRとの性能差が絶望的...つまりコスト的にそれくらいやってちょうどいい性能なのが泣ける。 - 名無しさん (2019-02-23 13:41:18)
    • ビームガンを副兵装にするにせよ、他を副兵装にするにせよ、主兵装のうちの1つを副兵装に回すというのは必須よね。ただビームガンに関しては、それとは別に根本的な大幅強化が必要とも思う。あとこの機体に関しては、回避含めて足回りを徹底的に強化して、最前列での生存性を高める方が役立つ個性になると思う。 - 名無しさん (2019-02-23 20:25:23)
      • 正直バランサーより回避欲しくはある。副兵装にBG来て回避来たら400コストとしては流石に文句言えないわ、まあ来ないんですけどね。 - 名無しさん (2019-02-24 00:46:56)
• いやね、これにバランサーがあるだけでそこそこ強いんだよね実際。なんでないんだよ現状 - 名無しさん (2019-02-23 10:22:14)
• 反応装甲はBZのよろけ無効らしいな　だが爆発しないこいつの射撃ならレイスを足止めできるぞ！ - 名無しさん (2019-02-21 20:33:22)
  • コスト400にレイスはいましたか…？(小声) - 名無しさん (2019-02-22 15:40:01)
• スコープ覗くとサーマルセンサーで視認しやすいとか、敵の部隊編成看破とか他の機体にはないコンセプトに沿ったスキルあると化け物じみた汎用がいても何とかコスト相応な気がする。 - 名無しさん (2019-02-21 01:29:41)
• 皆は与ダメどれくらいいくんだろうか？自分は調子良いときで8万ちょっとで通常7万前後ぐらいなんだがこれが低いのか高いのかがわからん。自分の立ち回りに改善余地があるか、それとも機体の限界なのか。 - 名無しさん (2019-02-20 10:02:29)
  • 最高は9万、最低はとことん低かった覚え。平均はどうだろう...ぱっと思い出せる範囲で今月は5万後半~7万中盤が多かった気がする。編成状況他の人のスコアや自分の他スコアとか諸々次第だけれども与ダメだけで言えばそれくらいあったら十分じゃない？ - 名無しさん (2019-02-20 10:51:23)
  • 自分は一回だけ11万だったけど、仕事できたかというとうーんて感じで2度と出せる気がしない。基本は6から8万出せていれば仕事で来ていると思う。ただこの機体は敵の足折ってなんぼだから与えダメはそこまで重要でもないかと。いくらダメージ与えても敵の足はあまり折れなかったら仕事こなせたとは言えないし気がする。 - 名無しさん (2019-02-21 01:51:17)
  • カスマでの話になるが、10万は10回以上越えたことがあるから機体の限界ではないと思うよ。まあそれでもプレイヤーの調子が完全に反映される機体だからさっぱりな時もあるけどね…。 - 名無しさん (2019-02-21 10:22:17)
  • 強襲がいないなら最前線で80000Dくらいはいくんじゃないかな EXAMにマークされたら？あっはい… - 名無しさん (2019-02-21 14:09:55)
• ぶっちゃけライフルの弾10発リロード10秒にしてサブ一つ増やすだけで十分だわ これでも450でやれるかどうかわからんのに - 名無しさん (2019-02-19 17:37:36)
  • 揚げ足を取るようだけど、やれるかどうかわからない程度では強化は不十分じゃないかな？逆に「やれる！」って断言できるくらいに強化されないのでは、結局変わらないと思う - 名無しさん (2019-02-19 20:37:36)
    • いやーまぁその通りなんだよね　ただ450だとFAマドロックを基準に強くしたいが、すると400だと逆にやりすぎになるかもしれんのが難しい - 名無しさん (2019-02-19 23:10:14)
      • 400はガンキャがいるからなぁ...それに似たようなタイプと言ったら失礼なWRも出てくるしついでに強よろけのザク砂。 - 名無しさん (2019-02-19 23:11:54)
        • 付け加えて、サーベル振れる400凸支援というならバズカスLv3が有力だからなぁ…本来そのスナカスの上位機というのもあって、それらに見劣りしないようにとなるとかなりのテコ入れが必要なのよね。 - 名無しさん (2019-02-20 00:20:37)
          • 400帯のBZ砂カスさんについてはノーコメントで - 名無しさん (2019-02-20 00:47:42)
• とりあえず今のママだと個性が無さすぎる。スキルに部位ダメ増加みたいなの増やして足折り破壊王にする。あとついでにBGもまともにする。とりあえずこれくらいくれればな～ - 名無しさん (2019-02-18 13:48:20)
  • 今だと「正しく使ってようやく普通」くらいなのがいただけない。普通に使って普通に強いor正しく使えば目立って強い…とかならまだしもね。ライフルの射程を大きく落とす代わりに副兵装にして、バランサーと高性能AMBAC付けたうえでスラスピはどちらもジムコマ以上、そしてブースト速度はEXAM並…とかでいいと思うんだけどなぁ。そしたら400版マドロックみたいな連邦凸支援として、設定をフルに活かしつつ個性的な位置につけると思うのだけど - 名無しさん (2019-02-19 11:02:52)
    • なんだろう、「ぼくのかんがえたさいきょうの～」臭がする。バランサー、ライフル弾数、ライフル威力、サブでマシ、この何れかひとつでも強化入れば十分やれるんだよね。 - 名無しさん (2019-02-19 11:53:37)
      • 赤枝主だけど、そのツッコミはごもっとも。ただ副兵装にするならライフルが一番いいとは思ってる。マシとビームのどちらを持っても、よろけと追撃火力を確実に両立できるからね - 名無しさん (2019-02-19 12:03:19)
      • よくバランサー言われるが言う程バランサーあっても仕方ないぞ、窓もバランサーはあっても言う程切りかからないからな。理由は勿論それ以外でも火力出せるからって事が大前提の話ではあるが緊急回避がないからバランサーあっても無暗に斬りかかるのは危険だから、結局支援機は斬りにかからないといけない機体は斬りかかるとは言え立ち位置は相当に慎重にならざるを得ないし汎用程斬れる訳でもないから十分には程遠いよ。安全を考えつつ斬るなら今の範囲でも斬れるし問題はそこじゃなくてバランサーが欲しいというのは攻撃性高める為に他の+αでほしいというだけ。 - 名無しさん (2019-02-19 12:03:29)
        • バランサーあるとライフル→N→ライフルループの有効距離がグッと延びるんだよなぁ、あれタイマンだと地味にエグい。もちろんライフル→下格もね。 - 名無しさん (2019-02-19 15:02:22)
          • まず狙えるなら狙うだけでループはそう狙いに行くものでなく下格も同様、MAも回避もないFSが下手に格闘すればどうなるかはご存知の通りで盾とかあるとは言え砂IIの判定では無茶出来ないよ。勿論強化ではないとは言っていないただ根本の問題を解決するようなものではなくあくまでも＋αで付けば心強いという程度。 - 名無しさん (2019-02-19 15:30:31)
        • 窓が切りかからないのは他に十分な武装持ってるからでは？こいつみたいに兵装が貧弱だったらみんな切りかかってる - 名無しさん (2019-02-23 10:27:46)
          • その通りでこいつがバランサー持ってたら他が貧弱だから窓とかよりも斬りかからないといけなくて、そしてそれはコスト帯的に突破力が高く危険すぎるEXAM機やプロガンに自ら近づく事で回避も無いからボーナスバルーンになる危険性も高くリターンは豊富で安定した場所からしっかり火力を撃てる窓やFAやガンキャ以下と言う事考えると強化しないといけない所はそこじゃないよねって。 - 名無しさん (2019-02-23 18:38:20)
• ガンダムと性能同レベルの筈なんだからバランサーと緊急回避はあって当然なんじゃねえの！？ - 名無しさん (2019-02-18 12:51:17)
  • 残念ですが、その2つのスキルは旧作のWD仕様に付いていたので、これに付くのは絶望的だと思います。 - 連邦の犬 (2019-02-18 15:13:57)
    • 失礼、レベル1で付くのは絶望的ですが、レベルが上がれば付く可能性はあります。しかし、かなり先の話になるかと - 連邦の犬 (2019-02-18 15:37:39)
      • 正直ギリlv2までで500以降にバランサーと回避ついたところで何も解決しないけどな...むしろそれで仕事された気になるなら最悪の一言だからなぁ - 名無しさん (2019-02-19 01:58:49)
    • 前作はレベル8からならバランサー回避ついたけど 今の段階だと貰えて片方だよなぁ... それ以外もテコ入れほしい - 名無しさん (2019-02-19 01:20:16)
• コスト２５０のデザート・ジム以下の性能でコスト４００とかナメてんのか - 名無しさん (2019-02-18 12:48:25)
  • 釣れますか？ - 名無しさん (2019-02-18 21:25:26)
• 終始芋らない、猪にもならない、ライフルを外さない、グレとサーベルも使う　これでようやくそのへんの汎用と同じレベルなんだが+αで脚狙ったり相手支援をマークしたり遠くの弱った敵にとどめ刺したりできないとスナIIでやる意味はないなぁ - 名無しさん (2019-02-17 20:06:39)
• カスマで100戦ほど使ってみて運用方法が固まって来たから書いてみようと思う。「ガンキャのほうが…」てのは置いといてね。まずライフル、弾道は直線で弾速も速いので素直だが即着弾じゃないので距離によって偏差撃ちする必要があり、尚且つ歩行中に撃つと構えが入るのでそのディレイまで考慮しないといけない、ここは慣れ。ライフルの狙いはドムゲル系の脚の太いのは脚を狙い、ジムガン系は当てやすい胴を狙った方が無難。ただしよろけ追撃はもちつきさせつつしっかり脚を狙う。味方がダウンさせた敵の追撃も脚を狙ってキッチリ脚を潰しておく、ただしFFは一番やってはいけないので怖かったら撃たないのも良し、グレはもちろんどんどん投げていく。次に立ち回り、遠距離のみだとどうしてもライフルのみの威力、回転率的に確実に味方の足を引っ張るので味方の後ろについてグレ撒ける所に位置するのが基本。だが足回りが優秀なので必要に応じて最前線だったり遠距離だったりと状態に応じてガンガン距離を変えていくのが良い。ライフル+サベで近接戦がそこそこ出来るので意識していくこと。支援遠距離機ということで油断する相手が多い為か意外と下格生当てが入ったりする、ブーストで突っ込んでくる敵に対して結構早めに下格を出すとリーチと下格の出の遅さで突っ込んでくる相手にダウンが取れる事が多い。タイマンはライフルへの切り替え速度が異様に早いのでライフル→N格→ライフル→…の一人餅つきが出来る。なので練習しておくと結構役に立つ、その際も敵は静止状態なのでライフルはキッチリ脚を狙う。最後に追撃阻止、これが一番重要。味方がよろけをもらって敵が格闘追撃してくるのを阻止する。これは遠距離近距離関係なくひたすらやっていくのだがライフル弾数が6発と若干心許ないので弾数管理はしっかりすること、タイミングとしては味方の圧倒的枚数有利時にリロを挟むと良い。…こんなもんか？マシとビームガンは知らん。 - 名無しさん (2019-02-17 16:44:52)
• なんならジムキャの方がマシレベル、ジムストの次くらいに弱いのになぜか皆これに乗りたがる。レートじゃやめろ - 名無しさん (2019-02-17 05:48:06)
  • スト様と違って機体性能はいいしまあまあ硬いから上手い人なら3冠は取れるぞ ただ他の支援と比べて役割が限定的すぎるから勝ちを呼びこめないのは間違いない - 名無しさん (2019-02-17 12:55:30)
  • 400だとジムキャ自体の性能も上がってるから、ジムキャのがいいという意見もわかる。格闘以外でも自分で取ったよろけに追撃しやすいってのはでかいからね…ジムでなければ絶対乗りたくない僕からしても、この点でジムキャやバズカスに引けを取ってるのは否定できないくらいだし - 名無しさん (2019-02-17 21:13:16)
    • ジムキャがいいと言っているわけではなくジムキャのほうがまだマシってことだからな…ほんとにこの機体はおかしい - 名無しさん (2019-02-18 12:49:47)
      • 最高レベルのジムキャにほかの機体と比べてマシとか言えるような性能はないです。 - 名無しさん (2019-02-18 19:56:47)
  • 弱いとは思うけど、最弱候補レベルかと言うと微妙な気はするが・・・ - 名無しさん (2019-02-18 02:22:19)
    • 水泳部みたいなレートで見ない賑やかし連中除いたらぶっちぎり最下位性能では？ - 名無しさん (2019-02-18 12:53:14)
      • 正直400コストで出されるジムキャとかよりはましかなと。流石に現状の最高コストとは言えスプレーとかが弱すぎる。 - 名無しさん (2019-02-18 16:26:53)
        • 正直支援では目くそ鼻くそレベルの最低争い機体だよ。ジム系は全般でそんなんで悲しい。 - 名無しさん (2019-02-19 03:21:25)
      • まあジュアッグだのタンクだの出されるよりはマシか… - 名無しさん (2019-02-19 18:14:23)
• とりあえず宇宙では出してくるなの一言。マシもＢＧも役に立たんし唯一使えるスナライからのコンボも宇宙では使えん。前に凸砂してる奴見たことあるけど全然当てれてなかったし。 - 名無しさん (2019-02-15 23:56:39)
  • この機体で宇宙凸砂こそ問題外でしょ。マシも味方と一緒に行動すれば多少は役に立つ・・のかな？自分はライフルで後方の敵支援狙ったり一人で動いてる敵にちょっかい出したりしてるけど宇宙では出してくるなとまで言われるような機体じゃないと思うんだけどね。 - 名無しさん (2019-02-16 00:15:02)
    • 400あたりでマシ持ちとかそもそも論外だしスナライの火力なんてたかが知れてる。圧倒的に利点が無さすぎる。ドムバラの方がマシなレベル。・・・せめてＢＧでよろけ取れればまだ変わりそうなんだけどさ。 - 名無しさん (2019-02-16 00:39:15)
      • マシンガン支援なら量産型キャノンでいいんだよね キャノンとMG両方あるし 当てにくいライフルとlv1のマシンガンどっちかを選ばされるこいつは異常だわ - 名無しさん (2019-02-16 11:01:37)
        • 量キャならLｖ３持てるしね。 - 名無しさん (2019-02-16 15:27:20)
• ジム系どころかほかの機体群の中でも上位に来るであろう人気機体なのにこの性能って…泣けてくるな - 名無しさん (2019-02-15 22:37:41)
  • 自分もこの機体は好きなんだけど「ジム系どころかほかの機体群の中でも上位に来るであろう人気機体なのに」コレよく言われてるけどどっかで人気投票でもあったの？嫌味とかでなくて本当に疑問なんだ - 名無しさん (2019-02-15 23:06:30)
    • 人気機体なのは間違いないぞ。ビルドファイターズでもこいつ元にした機体が出てるからな。あとドリキャスのコロニーの落ちた地ででも最終搭乗機体だし。 - 名無しさん (2019-02-15 23:59:20)
      • やっぱWD仕様の影響が大きいのかねー。確かに最終ミッションでの砂Ⅱはかっこよかった。正確にはWD仕様だけども - 名無しさん (2019-02-16 00:07:12)
• 確かにWD隊のは強いんだろうがそうじゃないんだよなあ…あの正式仕様の青いスナIIが好きなんだ　開発よなんでこれがわからん - 名無しさん (2019-02-15 15:59:30)
  • いやまだわからんぞ。前作ではどっちもイマイチだったし今のスナⅡの扱いから考えるとWDスナも同じような微妙性能にされる可能性は決して低くない。俺はどっちのスナⅡも好きだし追加されるのであれば嬉しい。だが正直に言って性能に関しては不安しかない。 - 名無しさん (2019-02-15 18:53:49)
  • WDも好きだけどこっちも本当に好き。自分は盾の差もあると思うコマシールド持っている砂Ⅱってくっそカッコイイんだよなぁ。 - 名無しさん (2019-02-16 00:48:50)
  • でもWD仕様ってポケ戦より前にロールアウトしたスナIIにジム・スナイパーのLRBRと陸戦MS装備を持たせた機体だからコスト350で来そうだと思うのは私だけだろうか - 名無しさん (2019-02-16 01:02:46)
• マジで武装もう一個なんかよこしてくれ・・・強襲相手に出来んことはないけど相手にしたらほぼ確実にライフルの残弾とグレが底つきかけるから強襲退けた後に汎用の前に立っても弾数が空になることが多い - 名無しさん (2019-02-15 01:29:38)
  • 今回の駄洒落と合わせるとしたら来月犬砂来るだろうし放置されたグフ系を見る限り犬砂実装されたら完全放置の未来が見える見える...それまでに強引に一回適当に強化来るかもしれんけど...前回の慎重に慎重を重ねた結果アッパーとダウン同居させました！（環境未満の機体に対して）を見る限りどちらにしろ感は強いが。 - 名無しさん (2019-02-15 01:35:06)
    • 俺も正直WD砂とか来たら完全にこいつ捨てる自信ある - 名無しさん (2019-02-15 12:33:36)
  • 武装はこのままだろうけど高レベルで回避バランサーが来そうではある - 名無しさん (2019-02-15 13:31:46)
    • 完全に前作の二の舞コースになる。スキル追加で性能がまともになる頃には周囲の機体がバケモノｊになってて活躍の場があんまりないやつ。しかも今作はLvアップで性能上昇しても周囲のインフレについていけないパターンが多いから、Lv1の時点でコスト400の性能が無いコイツは厳しいんじゃないか。今求められているのは「いずれ強くなる」という可能性じゃなくて、こいつをしっかりコスト400相応の性能にすることだと思う。 - 名無しさん (2019-02-15 14:11:43)
      • 正直高コストだけ強化されて放置も嬉しくないしな、緑枝さんの言う通り上位レベルに高バラ回避付けた所で根本的問題が少し違うから確実に差は広がる一方だろうしな。もし高レベルだけにそんな事やって終わりとかになったらお仕事した気になって楽しいですか？と問いたくなる。 - 名無しさん (2019-02-15 14:30:29)
        • そう、だからこそ何かよろけが取れなくてもいいから副武装として何か欲しいBGが理想。高バラ貰ったところで俺が問題視している汎用の足折る前に強襲に溶かされるか弾薬空になるっていうのは解決しないし、カスマで出すこともあるがカスマで出すことさえ正直気が引ける、どう上手く立ち回ったところで他の支援機のがそれ以上の仕事ができるし、何なら足を引っ張る場合すらある - 名無しさん (2019-02-15 21:05:28)
          • 高バラよく言われるけど弾問題もそうだし回避なければ危険は大きいからどちらにしろ無理はできないしなぁ...それなら回避貰える方が嬉しくはある勿論BGは前提で。 - 名無しさん (2019-02-15 23:48:47)
• 今頃だけど画面中心の標準マーク変わってから若干当てづらくなってない…ない？ - 名無しさん (2019-02-12 23:22:54)
  • うんわかる - 名無しさん (2019-02-15 01:32:00)
• 勢いで砂ⅡDPで買ってしまった…辛い - 名無しさん (2019-02-12 21:30:01)
• ライフルN格のコンボではめられるからナハトとか、ピクシーなら全然タイマン怖くないな。高バラついてくれればもっと楽なのにな - 名無しさん (2019-02-10 08:16:50)
  • 残念ながらMAあるからハメは抜けられるんだわ - 名無しさん (2019-02-10 18:17:55)
    • ライフル始動ならともかく、N格始動ならMAでは止められなかった気が… - 名無しさん (2019-02-10 20:27:12)
      • 強襲相手にN格始動とか分が悪すぎる賭けですの… - 名無しさん (2019-02-11 00:02:16)
        • malasoudakedo, - 名無しさん (2019-02-11 00:45:26)
        • ミス。まぁそうだけど、黙ってやられるよりはよほどいい。格闘振ってくるならカウンター狙ってもいいしね。抵抗しようと思えばやれるだけマシさ - 名無しさん (2019-02-11 00:47:29)
  • （笑）前作掲示板でもいたよね・・・・雑魚等兵の強襲仕留めたからってこういう勘違いする人ｗ - 名無しさん (2019-02-12 14:47:11)
  • 怖くないってそれはねえわ。ピクシーにはほぼワンコンでやられるし、ナハトはクナイあるし。あ、グフカスは怖くないです。 - 名無しさん (2019-02-12 18:28:52)
    • なんでや！グフカスだって頑張ってガトばら撒いてるやろ！ - 名無しさん (2019-02-12 20:23:02)
      • あっ大丈夫です。怖くないです - 名無しさん (2019-02-17 05:49:25)
    • ピクシーよろけ武器ないからちゃんと見てたら被弾殆ど防げるんだけどもレーダー見れなさすぎでは？ - 名無しさん (2019-02-12 23:37:52)
      • よほど下手くそなピクシー想定してるんやね - 名無しさん (2019-02-13 13:46:07)
        • 強襲の基本は生当てでそれをサポートするステルスは厄介だけれども同時にレーダーを見て立ち回りをしっかりすれば一番対策出来るのが生当てでステルスでよろけ兵装のないピクシーはその点では支援機が一番気をつけないといけないと同時に対策出来る機体だぞ？支援機乗りでピクシーにやられたい放題しているのなら単純に自分の立ち回りから見直さないと話にならないし普段から下手な立ち回りをして味方に放置されてるんじゃないかと心配になるレベル。それとは関係なく強襲機とタイマンしたらどれも大半なのも間違いなくそれがよろけ兵装持ちなら尚更でその点でグフカスは怖くないとかそれこそどれだけ相手を下手くそ想定しているのかって話で自分の好みがさぞ正しいかのように語るのは良くないよ。ピクシーも怖いグフカスも怖いその上でピクシーはしっかりレーダー見ていれば多少抵抗出来るから立ち回りに気をつけようグフカスはタイマンは厳しいが遠距離から来れるほどじゃないので味方の汎用をしっかり間に挟もうならわかる。木の言ったことが気に入らないにしろ同レベル以下の事を自分で言うんじゃないよ。 - 名無しさん (2019-02-13 14:52:52)
        • でしょうねｗ前からいるよね属性不利に対しても大口叩く人 - 名無しさん (2019-02-15 15:16:12)
• ありがとうこざいます。参加にさせていただきます。 - カワウソ (2019-02-09 23:14:22)
• コスト400で、砂2と砂カスＬ3と迷っています。どちらがいいですかね。 - カワウソ (2019-02-09 22:02:14)
  • ガンキャでよくね…というのはともかく火力ならスナカスだろう　味方汎用が優秀ならカス、だめそうならスナIIでよろけ狙って貢献したほうがいい - 名無しさん (2019-02-09 22:10:59)
  • 完全に個人的な意見を言わせてもらえればスナカス。砂2は色々と惜しい機体なんよなぁ、部位破壊性能と盾はいいんだが素の攻撃力が低いせいでマジで全弾足か頭に当てるレベルじゃないと活躍できん。超長射程だけどそれを活かせる状況もそこまで多くないし - 名無しさん (2019-02-09 22:23:29)
  • 正直どっちもレートはあんまりの機体という前提で火力なら砂カスちゃんとよろけも取りたいなら砂Ⅱで好みでいいかと。砂Ⅱは火力足りないし砂カスは敵の支援攻撃できるって言ってもその支援の汎用への攻撃を止められる訳じゃないから前線が互角近くだったら先に崩壊する可能性あるからね。因みに当然だけどどっちも両極端な武装だから百発百中とまでは言わないがかなりの命中率は欲しいよ？ただでさえ火力足りない砂Ⅱは外せないのはそうだけどただでさえ止められない砂カスも外してたらやってらんないから味方からしたら。 - 名無しさん (2019-02-10 00:39:24)
• 乗る人に伝えたいんだけど、周りを見て出棺してね。繰り返し即完すればするほどイメージが悪くなるから。 - 名無しさん (2019-02-09 21:33:05)
  • これは本当に思う。僕自身乗る側だからこそ言うけど、他に支援がいれば必ず譲る＆いなくて出した場合も武器と運用を明言の上で、他に支援被せてくる人がいたら必ず譲ってバズ汎に乗り換える。これは絶対だと思う - 名無しさん (2019-02-10 20:33:11)
    • あとは全員出完したあとで最後にしれっとマシスナ２に変えるのも無しで頼みたい。全員出完したあとで出撃画面ロード後にマシスナ２が混ざって降ってきて「は？」となったりするんでね・・・ - 木主 (2019-02-10 23:28:29)
      • あれははっきり言って正気を疑う。余計にそうやって選んだ機体の印象が悪くなるだけだというのに… - 名無しさん (2019-02-11 00:01:08)
  • 既にイメージ最低にまでなってるからもう砂Ⅱみても気に掛ける人も少ないとおもうけどねー - 名無しさん (2019-02-11 01:07:20)
    • 続き、砂Ⅱいるだけで抜ける人が多い現状がもう出来上がってるから少々何かしたところで砂Ⅱのイメージはよくならんでしょ。完了前に武器宣言してる身としてはもちろん悔しい思いもあるけどね。 - 名無しさん (2019-02-11 01:10:04)
• 運営ゲルググはいじってこいつノータッチなのはこれで強いとか活躍してると思ってんのかな…ちゃんとテストしてんの？ - 名無しさん (2019-02-07 21:07:06)
  • 結構前にDP落ちもしたしもうどうでもいいのかもしれない。ギャンはDPに来るタイミングでも強化があったから希望はまだあると僕は思う。 - 名無しさん (2019-02-08 10:52:31)
  • 今作はジム系統に本当に厳しいよね。前作からそうだけど運営はジム系が本当に嫌いなのがわかる - 名無しさん (2019-02-13 23:07:31)