機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season
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イフリート（DS） > ログ2

  • 高ドムの気分でN振るとわずかに間合いが足りないのね　モーション似てるけど間合いの感覚は結構変わってくる - 名無しさん (2024-01-20 20:37:18)
  • このページでおすすめされているコンボは全てN始動なのですが、下→Nは使うメリットがないのでしょうか - 名無しさん (2023-12-11 11:28:33)
    • そもそもNが発生早く当てやすいというのが第一だとは思いますが、下始動だと優秀な連撃補正が活かせないというのもあるのかなと - 名無しさん (2023-12-11 11:55:53)
      • オススメ1：N>横>下(264)、2：N>横⇒N(260)、ワイ：下⇒N(260)　で合計値だけなら同じで下始動は気持ちリーチが長いかなと思ったのですが、そもそもオススメ1ならスラキャン1回減らせますから、発生の早さも合わせてやはりオススメに従うのが良さそうですね。ありがとうございます - 名無しさん (2023-12-11 20:45:59)
        • 連撃補正の合計値はちゃんと確認しておらず適当言ってしまい申し訳ない - 枝 (2023-12-12 03:57:54)
  • 地下以外で出してるの戦犯すぎるわ - 名無しさん (2023-12-01 21:30:24)
  • ランクマはイフDSの嵐だったな。間合いを間違えると即爆散 - 名無しさん (2023-05-15 12:35:34)
  • 300だとトップメタの一機だと思って使ってるのだけど、350とか400だとこいつどうなの？微妙？ - 名無しさん (2023-01-21 16:39:53)
    • 350は水ガン、400は犬砂がキツすぎて禿げる。近接マップで格プロ盛って兵科問わずに刻んで余裕できたら支援に向かう運用ならできなくもないけどスマートに支援倒して離脱なんて真似はほとんどできない - 名無しさん (2023-01-21 19:08:26)
    • 300でもゴミだろ、水ザクいるのにどうするんだよ - 名無しさん (2023-02-07 18:11:06)
      • 300は水ザクなんかより水ジムグフ重デザクDAだろ - 名無しさん (2023-02-07 18:22:06)
      • ゴミは言い過ぎやろ。むしろ強襲の中でも強めや。水ザクならスモークステルスが機能しなくなっても対抗できる。水ザクより水ジムの方が相手しにくいよ。長所の姿勢制御を大よろけで潰されやすいし - 名無しさん (2023-02-07 18:29:22)
        • 突っ込んでるだけのアホやんけ - 名無しさん (2023-02-12 01:00:54)
      • 蓄積取られるからって話ならDS以外でも同じ話だしそこを気にしても仕方あるめえ - 名無しさん (2023-02-12 03:01:56)
      • それ、他の機体なら何出すんだ・・・？ - 名無しさん (2023-02-12 04:37:47)
      • 水ザク云々言い出すなら何出してもゴミじゃん。 - 名無しさん (2023-02-12 16:39:14)
      • エアプ×下手×自信過剰の最凶コンボ - 名無しさん (2023-03-06 16:13:07)
    • 35までならマップ選べば強キャラ。40はデュラハンでいい。こいつの一番の強みは30〜35の射撃強襲ってことだからね - 名無しさん (2023-03-06 16:12:25)
      • フリッパーと間違えたわ。だとしても35までならマップ選べば余裕で強い(まぁ廃墟、コロニーくらいだけど) - 名無しさん (2023-03-06 16:14:13)
  • ショットガンとスモークあるからまだ差別化は出来てる...けどキリザク強すぎね？ - 名無しさん (2023-01-09 03:55:52)
  • 味方にマシ持ちのイフリートが来た時点で捨てゲーを決めたよね。イカれてやがるぜ - 名無しさん (2023-01-03 02:06:44)
  • FFダウンを避けるハンガト追撃を選択する君はVery Cool. - 名無しさん (2022-12-23 23:09:40)
  • サムネにウンコみたいな赤いアイコンが付いてるんだけど、前からだったっけ？ - 名無しさん (2022-12-01 20:00:34)
    • オススメ機体の事なら今日のアプデで追加されたやつかと - 名無しさん (2022-12-01 20:20:50)
      • おっとそんなアプデが今更追加されたのか。ありがとう - 名無しさん (2022-12-01 21:11:10)
  • たしかに強くなってるけど依然として前線意識低い味方汎用引くと地獄だわ。良くも悪くも近接特化だから何も出来なくなる - 名無しさん (2022-11-13 14:53:11)
  • ステルスから不意をついて敵前線を強制ダウンで崩して味方の追撃でダメージ稼ぎ、敵支援機まで突っ込む機体。味方の突撃の呼び水となり射撃戦から乱戦へと移行させる突撃兵だよな。ゲームメイクが比較的容易な機体であり、支援機をワンコンで落とすような機体ではない。そこを味方が理解してると暴れれる爆発力がある。 - ジオン格闘機乗り (2022-10-21 18:14:31)
    • 支援機は割とワンコンだと思うが… - 名無しさん (2022-10-26 16:18:54)
    • 普通に支援機はほぼワンコンやぞ - 名無しさん (2022-11-11 01:28:25)
  • やっぱ単純につえーわ。前は捕まったら死ぬからスラ盛りにしてヒットアンドアウェイでやってたけどスラの遅さと火力面の問題でガチでは出せなかったけど、スラ5と耐久2000のおかげで格闘補正モリモリにできるから全盛期思い出すくらい暴れられる。 - 名無しさん (2022-10-19 02:03:24)
  • スラ増えたのが一番大きいと思う。やっぱり近接強襲はスラ吹かしてなんぼやしね - 名無しさん (2022-10-03 10:54:28)
    • HP2000UP＜スラ5か - 名無しさん (2022-10-21 17:02:00)
    • いやどう考えてもHPのがでかいやろ。強化前乗ったことあるんか - 名無しさん (2022-11-02 22:27:27)
  • てか格闘補正も元に戻せや無能運営 - 名無しさん (2022-10-02 02:23:54)
    • ？？？コレで支援ワンコン出来んの？それとも汎用溶かせんと納得いかんの？ - 　 (2022-10-02 08:42:09)
    • 与ダメは平均以上に出てるのに何で戻さなきゃいけないの？文句言う前に少しは自分で考えようね - 名無しさん (2022-10-02 11:32:38)
      • A-、Aフラットと混ざってる - 名無しさん (2022-10-02 18:09:51)
        • レートC～Bみたいな動きするA-とAフラットを含めたデータが信用できないなんて少し考えればわかるよね。修正で汎用機の耐久も上がってきてるうえに回避2のグフVDやフリッツ、スモークを看破するフリッパーが - 名無しさん (2022-10-02 18:16:23)
          • 辛すぎるしワンチャン噛みつけた時のリターンが足りないよ。敵を切り刻めるような緩いマッチングの話は知らない - 名無しさん (2022-10-02 18:21:52)
            • 運営のデータより単なるプレイヤーの単なるお気持ちを信頼しろってか？ご冗談を - 名無しさん (2022-10-02 19:59:46)
              • レート毎のデータを開示しないと信用できないってことよ。A+を境にゲームが別物だからもともと強かったのにボリューム層のAフラ以下が扱えないズサや零式弐型、スタジェなんかが上方修正されてキモキャラになってるわけだし。こいつが覇権だった時代と環境が変わって火力上がって蓄積も取られやすくなってるんだからフルパワーマデ - 名無しさん (2022-10-02 20:15:32)
                • ここは機体の使い方を語る場所でお前のお気持ち語る場所じゃない - 名無しさん (2022-10-02 20:22:59)
                • そりゃ一握りの上位プレイヤーよりボリューム層向けの調整のほうが多くのプレイヤーにウケるでしょうよ。上位プレイヤー相手だけの商売は先細りするなんて昔から言われてることだろうに - 名無しさん (2022-10-02 20:29:37)
      • 与ダメが平均以上だから上げないで良いだろ発想自体が最高に頭悪い、じゃあ全機体全部同じくらいの与ダメのクソゲーにするつもりか？って話 - 名無しさん (2022-10-05 04:24:47)
        • 強連撃で姿勢制御ある強制ダウン格闘にショットガンにスモークとオマケにミリ取り武装まで完備した機体が火力も欲しがって運営批判とかなんの冗談よ… - 名無しさん (2022-10-05 08:36:40)
        • 紙装甲のまま更に火力上げてデッドオアアライブ仕様にしてほしいってなら使い手が付くかどうかはさておきまあわかる。与ダメは出る代わりにその他の戦績が落ち込んでるならそれはそれでバランスだ。まさか防御機動バフもらった上で火力もよこせなんていうワガママじゃないよね？ - 名無しさん (2022-10-05 09:11:10)
    • スラ上がってんだからその分格闘補正に振れば良いんじゃねーの？ - 名無しさん (2022-10-05 06:14:31)
    • LV3だけは実質戻ってるぞ！ - 名無しさん (2022-10-06 01:06:20)
  • うーん。なかなかの使い心地、ほれぼれするねぇ - 名無しさん (2022-09-30 12:32:59)
  • うん。普通にやれるようになってるね。 - 名無しさん (2022-09-30 11:54:38)
  • ぶっちゃけどう強化しようかデザクDAにはそうそう勝てんからなぁ…相手のエイム弱いの祈るだけってのはつらい - 名無しさん (2022-09-30 00:22:18)
  • 弱体化した機体が(ほぼ)元通りになるのって初めてか？ - 名無しさん (2022-09-29 23:31:11)
  • 300からlv2に上昇したマニュと攻撃姿勢の組み合わせは破格な調整やな。しかも簡易ステルス付き - 名無しさん (2022-09-29 21:59:35)
    • Lv1はマニュのレベル変わってないですぜ - 名無しさん (2022-09-29 23:01:46)
      • そりゃ300でマニュLv2は居ないから… - 名無しさん (2022-09-30 12:34:03)
        • あぁごめん、文よく見てなかった。でも300でマニュLv2付いてたらやばそう - 名無しさん (2022-09-30 12:34:53)
          • アンカーに回避Lv2のグフVD、対空砲弾&アンステ持ってるフリッパーと強よろけ持ちDAザクと地獄のようなコスト帯だからマニュ2持ってても何の問題もないよ。噴射あってもいいくらいだわ - 名無しさん (2022-10-02 19:17:50)
  • HPが元に戻ったな - 名無しさん (2022-09-29 15:20:10)
    • 環境的に苦しいのは理解できるがちょっと安直かなって気はする。損失多くて戦場にいない時間も多いはずなのに与ダメは平均以上だし、止めにくい姿勢制御付きダウン攻撃で一気に状況変えられるっていうが過去に悪さしてたのも確かでしょ - 名無しさん (2022-09-29 18:11:27)
      • 与ダメ出してようがそれ以上に撃墜されてたらボーナスバルーン以外の何者でもないからな - 名無しさん (2022-09-29 19:43:11)
    • きっちり13000に戻ってるのになんか笑っちゃうんスよね。RPGによくある弱体化→復活イベかな - 名無しさん (2022-09-29 19:52:43)
  • やっときたな。 - 名無しさん (2022-09-29 14:04:31)
    • まぁ300の環境もインフレしてるし昔みたいな大暴れは出来ないだろうけどやれるようになってることを祈る - 名無しさん (2022-09-29 14:07:23)
      • 無印の頃にジオン勢はコイツに救われたからな。救いがあって良かったわ。 - 名無しさん (2022-09-29 14:37:21)
        • ビル裏の味方を切り刻み敵陣に特攻させるの楽しかったなぁ - 名無しさん (2022-09-29 15:49:45)
  • カウンターが弱すぎる。困ったらこいつに生格振りに行くだけでダメ取れるし無敵ももらえる - 名無しさん (2022-09-13 11:38:17)
  • 無人にバズ担いで来たの居たけど案の定何も出来てなかったな。わずかな汎用性増やす代わりに多大な強み捨てるならそもそも別の機体乗るのが賢い選択 - 名無しさん (2022-09-05 22:41:10)
  • ランサーLv4が来たんだしこいつもLv4解禁されないだろうか - 名無しさん (2022-09-03 19:06:12)
  • HP低いし緊急回避ないしで弱そうだなと思ったけど、使ってみたら活躍できた - 名無しさん (2022-09-03 16:33:34)
  • 久々に使ったけどかなりきついな。 - 名無しさん (2022-09-02 09:26:14)
    • でも30だと全然やれたわ。 - 名無しさん (2022-09-02 11:56:28)
  • よくできた機体だよ。広範囲強制ダウンかつ姿勢制御で理不尽を強いるかと思えば、時限ステルスと低耐久のおかげでしっかり汎用にマークされると十分止まるって。 - 名無しさん (2022-08-02 22:01:39)
    • 無印でのジオン不利汎用環境を打破する為に追加された機体だからね。スモークステルス使いこなせればかなり強い。 - 名無しさん (2022-08-15 04:37:03)
  • ハンド・ガトリングてバルカンと口径が全然違うんだからもうちょいダメージやよろけ値に差があってもいいよな。 - 名無しさん (2022-05-07 23:08:54)
    • ガトリングじゃなくて第2次大戦時の固定砲台か何かじゃないかってくらい連射性がない - 名無しさん (2022-07-27 01:33:05)
    • VDグフのと同じだから強化すると、あちらの方が恩恵でかくなる。 - 名無しさん (2022-08-04 21:26:59)
  • 脚部はいれてるんすか皆さん？私は入れる派です。ドノーマルでも与ダメは稼げるから良い機体ですよねー！ - 名無しさん (2022-04-26 20:12:46)
    • もちろん入れる。スロット苦しいけど入れないと本体より先に壊される。 - 名無しさん (2022-05-07 23:10:48)
    • 脚部壊されたら駄目な機体だから私も入れてる。 - 名無しさん (2022-05-11 09:35:38)
    • 一度捕まったらほぼ死亡確定だからワンコンで支援落とせる様に格プロをガン積みしてるわ。 - 名無しさん (2022-06-09 14:42:59)
  • 現環境だとダウンどころか1回のよろけから脚部か命持っていかれる事もザラにあるし、足回りもそこまで恵まれてないから煙が効いてる間だけ自由に動ける感覚でステルス機寄りの運用が必要になってる印象。得意レンジまで詰められた時の制圧力は相変わらず凄いけど、マニュ受け一回にも気を使うしHPという限られたリソースをどのタイミングで使うかが肝になってきて、全盛期のお手軽さから一転めちゃくちゃ繊細さが求められる超玄人機体になった気がする。北極地下あたりなら結構甘えは効くけど、常に死と隣り合わせなのは変わらないし - 名無しさん (2022-04-15 00:01:10)
  • オーバーチューンしようと思ったらレベル3止まりなんだな - 名無しさん (2022-04-14 22:36:05)
  • 出たときはマジで止められない化け物だったが周りが強くなってきてちょうど普通くらいになったな - 名無しさん (2022-03-06 16:29:34)
    • 汎用の方共々、単機駆けするなって事よね。仲間を頼って大いに火力だせるのよ。 - 名無しさん (2022-03-15 22:36:39)
      • この書き込みを変な解釈して汎用と随伴行動しかせずスナ放置してもいいと考える無能もいるんだよな - 名無しさん (2022-06-26 16:22:05)
        • その辺はまあケースバイケースかな。 - 名無しさん (2022-06-29 09:46:16)
          • 緑枝は味方支援は頼りにならない。煙ステルスは凄く有効。と解釈してるんじゃないの？んで無能判定下すから都合のいいケースなんてあるのかな。 - 名無しさん (2022-07-27 01:22:36)
  • 地下基地で何も考えずに格闘振り回して仲間をダウンさせる奴増えたイメージ - 名無しさん (2022-03-06 16:22:24)
  • 近づく前に見つかったら負けな耐久値だから脚部要らない気がしてきた - 名無しさん (2022-02-19 15:13:01)
  • メタス同様、弱体化されてでも十分強い。 - 名無しさん (2021-11-10 13:14:11)
    • 強いというのも昔の話では？水ジムグフVD水ザクと恵まれた汎用が多い300にこの程度のスペックの強襲で釣り合いが取れてるとはとても思えん。強襲の中ではマシな方ではあるかもしれんが。 - 名無しさん (2021-11-10 16:11:45)
      • マップを選べばまだ強いということで。ショットガンで支援機が居ない時でもしごとできるのは利点 - 名無しさん (2022-02-19 14:50:07)
  • 汎用と殆ど変わらない速度で草 - 名無しさん (2021-10-10 02:01:44)
  • 愚痴コメントを伐採．
  • 素イフとシュナイドが強化されたのにこれだけ仲間外れにされたか。あまりにも儚いから体力だけでも戻してやればいいのに - 名無しさん (2021-08-26 23:40:56)
  • 実装時期のせいか装甲合計値が今となっては低めなのもつらいな - 名無しさん (2021-08-26 15:41:53)
  • 何も考えずに乱戦時やエスマでも格闘振り回すこいつが味方の時ほど恐ろしいものない　エース巻き込もうがミリ残りいても関係なく乱舞して味方を薙ぎ払う - 名無しさん (2021-08-24 20:41:26)
    • 地雷を引いたと思って、諦める。アッグガイもそうだけど。 - 名無しさん (2021-08-26 16:23:03)
  • SG始動→N横N→Nが確実でおすすめ。下格の間合いに泣かされずに済むよ - 名無しさん (2021-08-03 01:49:23)
    • N横Nいいよね。火力出したい時はSG始動N横NからスラキャンせずにしゃがみSG入るからオススメ。スラキャン挟むとどうしてもカス当たりになりがちだけど、こっちに足向けてダウンするのもあって脚部にガッツリ入るから良いダメージ出る - 名無しさん (2021-08-03 02:15:49)
  • 致命的にスラスター少ないのがこいつの弱点。フォローする手段はあるけどそれをしなければ他の強襲機と変わらないので結局過信はしちゃいけないし、対峙した時にマニューバ抜けないから素直に下がると、よろけ取れても硬直抜けるような距離で突っ込んで来る奴もよくいるよね。 - 名無しさん (2021-07-25 07:31:24)
    • 300コスで55有ればギリギリ戦えるラインだろ。二種格闘ってわけでもないし。 - 名無しさん (2021-07-26 12:10:45)
    • こいつは狭くてスラ量がカバーできる北極か射線切り視界切りしやすい廃墟で使うのが基本だと思う。癖が強いけど型にハマれば滅法強いから300では全然やれるわ。ただ扱いは慎重じゃないとすぐ落ちるね。 - 名無しさん (2021-07-30 15:36:32)
  • 300はコイツとフリッパーがいれば事足りるな。他の強襲の出る幕がマジで無い。 - 名無しさん (2021-06-19 22:48:36)
  • 廃墟でゴッグと初めて立ち合ったけど、ショットガンで向こうのダメコン抜けるんだね。知らなかったわ。ずんずん迫るゴッグに不意打ちから切り刻むのが楽しいなコイツ。 - 名無しさん (2021-06-08 02:23:14)
    • あーそれでか、ゴッグ使ってて素イフとかイフDSが何故か積極的にショットガンでダメコン抜いて格闘振って来ない理由は - ゴッグ使い (2021-06-19 23:39:59)
      • というか、大体の人はダメコンがショットガンで抜けるの知っているものと思ってたよ。まさかショットガンでダメコン抜けるの知らずに使っている人がいるとは - 枝主 (2021-06-19 23:51:42)
        • DSは軟くて一回捕まると即致命傷を負うことが多いから、ステルスで近づいてささっと支援落とすのが第一使命だと思ってる。だからか、真正面から突っ込むゴッグとルートでかち合う場面があんまりなかったのよね。素イフは知らん。 - 名無しさん (2021-06-26 02:05:27)
    • ショットガンは1発35%のよろけ蓄積の弾を15発撃つからな。コストは違うがクマさんだって止めれる最強のマニューバ殺しだ。イフシュナは支援機を殴るのも仕事だけど、アンチ強襲機体が味方にいない時は敵強襲をボコボコにするのも仕事だぞ。 - 名無しさん (2021-06-20 20:33:09)
  • バス持つと対強襲力を失うけど代わりに安定感が増すね。 - 名無しさん (2021-05-27 09:14:18)
    • 支援に確定コンボできる範囲増えるし、何よりジャンプ中に撃てるのが大きい。バズもありだな - 名無しさん (2021-05-27 11:16:58)
  • もうナーフ前の状態に戻してもよくないか？ - 名無しさん (2021-05-25 09:51:50)
    • 300墜落とかならまだまだ全然使えるしいいんじゃねこのままで。 - 名無しさん (2021-05-25 12:12:50)
    • 昔ナーフされた機体今だったら問題無いとは正直思う。 - 名無しさん (2021-05-27 09:13:06)
      • アクトザクは足回り優秀だからまだやれるけどWRあたりはキツイよな〜 - 名無しさん (2021-07-03 14:34:39)
  • 初期勢で持ってるのにバズ持てるの今まで知らなかった - 名無しさん (2021-05-17 01:01:15)
    • 昔はマニュ持ちも少なかったからバズも選択肢に上がってたな。今はエイムいらんしマニュ抜けるからSGだけど。消えたプロガンの利点もバズあるからだしその辺かな - 名無しさん (2021-05-17 07:14:14)
      • プロガンはバズだけじゃないけどね。足回りが汎用より良くて、格闘武器は高倍率で高火力が出る。そのうえでバズまで持ってたから、汎用食っちゃってた。回避の有無程度じゃ誤魔化せないほどの突破力があったからだよ - 名無しさん (2021-05-17 10:23:28)
  • ずっと乗れなくて乗れなくて困ってたけどよく分かった。コイツ想像よりずっと不意打ち一撃離脱型なのか！その前提で乗り回したらまぁバカみたいにやばかった - 名無しさん (2021-04-28 14:38:26)
    • その塩梅を間違えないようにね。一撃離脱型とはいえ常に不意打ちしてヘイト切りしてたら味方の負担が跳ね上がる - 名無しさん (2021-04-28 22:13:30)
      • もちろん。個人的にコイツはいつ体を晒してHPというリソースを吐くか、ってのが肝な気がする - 木主 (2021-05-25 11:34:49)
    • 以前はゴリ押しで汎用も全部なぎ倒していけたんだけど、HP下方食らって以降は慎重な運用が必要になった - 名無しさん (2021-05-09 19:37:47)
      • 暴れすぎてヘイトの高さだけ残ったから、ぶん回しでしかやれてなかった勢がきつくなったよね。まぁ、今は更に汎用のインフレでどうしようもないけどね - 名無しさん (2021-05-10 04:42:29)
  • 廃墟の300コストだとコイツしか出せない体になっちまった…スモーク、SG、ランサーで汎用薙ぎ倒して支援に殴りかかるの楽しすぎかよ。すぐ溶けるけど - 名無しさん (2021-04-24 21:25:29)
  • こいつが与ダメ一位取る率高くない？そういう試合を頻繁に見かける気がする - 名無しさん (2021-04-21 18:33:10)
    • 使えないDSの特徴なぜか汎用同士の乱戦の所に突っ込んできて格闘振り回す。　支援機狙わずに汎用ばっかり狙ってカウンター食らう - 名無しさん (2021-10-02 19:55:29)
  • 港湾とかの長距離射撃戦になりやすいマップで出すのはマジやめてくれ、スモーク炊いても遠目で見えてるからただのボーナスバルーンだぞ - 名無しさん (2021-03-15 09:49:32)
  • ダッシュですれ違った後に斜め後ろの敵にちょっと引っ掛けるとすごく楽しい - 名無しさん (2021-03-14 12:48:59)
  • これクナイ持ったイフリート・シュナイドってのがあるんだな　UCのアレか　じゃあ今年中になら出るかもだな - 名無しさん (2021-03-07 14:37:10)
    • 徳島のご加護で絶対スキルモリモリででるでしょうね。40コスヘビーアタックで環境荒らすぞ - 名無しさん (2021-03-13 08:27:27)
      • 冷静になれ！同ミッシングリンク発のスレイヴ・レイスが一線級だった試しがあるか！？ - 名無しさん (2021-03-17 00:55:33)
        • あ、それとシュナイドは魔改造で第1.5~2世代MS相当になったので、多分450〜550のどれかだと思う - 名無しさん (2021-03-17 01:09:08)
        • ミッシリングシリーズ発のペイルライダーシリーズは運営に寵愛されている - 名無しさん (2021-04-28 22:06:50)
      • 悲しいね、バナージ・・・ - 名無しさん (2021-07-20 22:04:33)
  • おかしいなぁ…ヒートランサーって方向関係なく強制ダウンだよね…？何であっち動けるの…わけがわからないよ… - 名無しさん (2021-02-21 21:55:04)
    • 今更とは思うけど、ラグがひどいとそういうこともある。全体的にラグい場合と、単品で量子化する奴もいる。状況が不鮮明でわからないが基本的に有線環境をお勧めするぞい。 - 名無しさん (2021-02-21 22:24:11)
      • ラグか…確かにダメージ入ってたのにカウンターが2回入ってたからそうなんだろうな…やっぱちゅれぇわ… - 木主 (2021-02-22 07:37:38)
        • ダメージが出ているのにカウンターもらうのは仕様。ラグもあるんですがタックル出す→スーパーアーマー（ダメージは入る）→スーパーアーマー＆無敵状態が実際にはあるので前半のタックルギリギリに合わせられたかもしれないし、やはりラグもあるので強制ダウン格闘といっても絶対ではないので。頑張れです - 名無しさん (2021-02-22 12:56:52)
        • 酷い時は相手が転倒後にカウンタ食らう場合もあるから、諦め。まあ納得はできないがね。 - 名無しさん (2021-05-09 12:41:48)
  • こいつの近接を適当にぶん回す人に当たったけど、ある意味敵より恐ろしいわ - 名無しさん (2021-02-18 13:50:39)
    • 逆に敵に攻撃してくるときに近づいてくる味方も怖い…連撃したいのにできない… - 名無しさん (2021-03-20 20:46:27)
  • 紙装甲とか弱点もあるけど、SG格闘はやっぱり強い。ある意味一番問題なのは、交戦距離が短いからって支援に一切絡もうとしないパイロットだな - 名無しさん (2021-02-14 19:53:40)
  • 北極とか廃墟とか狭いMAP選べばまだ何とかなる - 名無しさん (2021-02-14 03:29:20)
  • 軍事基地でこいつを使う奴は高確率で地雷なので気をつけて。ランクＡ+でも地雷 - 名無しさん (2021-02-11 01:59:55)
  • ダウン追撃なくていいからジオみたいな格闘にしてください - 名無しさん (2021-01-11 11:36:14)
  • 北極ミックスで使ったら結構刺さるね、みんなデカいからSG、ランサー全部当てやすいしドーベンも止めやすいし中判定多いから一方的に寝かせて回れる。脆いけどもとから脆いから立ち回りはあまり変わらないし - 名無しさん (2020-12-27 20:24:01)
  • 気付いたら味方汎用に代わって味方支援を護衛してる機体。推進剤もSGも息切れ早くて耐久も低いから、味方支援が強気状態で前線押し出来てないとこっちの急襲が整わない。 - 名無しさん (2020-12-26 21:42:44)
  • もう元に戻してもいいでしょ。 - 名無しさん (2020-12-13 21:16:12)
  • 300でまともな強襲が無くDP貯まったから購入したが、これはなかなか難しい…こいつの使い手は相当な手練れだったのね… - 名無しさん (2020-12-10 14:33:52)
    • 高レートで使い続けてるのは手練ればかりで、低レートのイフリート系は狩り御用達だからね。正直なところ、汎用でこいつを敵に回してカモれないようじゃこいつはまず使えないと思う - 名無しさん (2020-12-12 14:05:13)
    • 300 - 名無しさん (2020-12-12 14:43:11)
      • ごめん、300強襲の中ではまだ簡単な方。スト様ガーカスズゴックあたりはもっとずっと難しい。ステルス付けられるしショットガンという頼れる即ヨロケ、長いリーチと確定ダウンの格闘は優遇されてると言える性能なんだよね。それでさえキツいのは事実なんだけども - 名無しさん (2020-12-12 14:46:08)
        • 300の汎用支援は強よろけマニュ貫通が当たり前でアンステ持ちも異様に多いしな。 - 名無しさん (2020-12-12 18:17:48)
  • 最近の環境だと350だと脆さが際立つなぁ・・・スモークあるとはいえ一回でも見つかると水ジムと水ガンに狙われ続ける・・・ - 名無しさん (2020-12-04 17:11:36)
    • 水ガンはマニューバ簡単に抜いてきてハメハメしてくる憎い奴 - 名無しさん (2020-12-05 01:39:52)
  • Lv3チケ落ちしたけど40の環境どうなん？やっぱり脆いし緊急回避ないから辛いかな？ - 名無しさん (2020-10-16 12:28:07)
    • 周りの高機動に付いて行けないんでわざわざイフシュナで行く意味ある？ってなる クイマなら楽しめるんじゃね - 名無しさん (2020-10-18 00:06:17)
    • 今なら高確率で対面デュラハンだから狭いマップならアド取れるよ、というか最適解かも - 名無しさん (2020-10-25 00:21:20)
    • 紙装甲でスラスピ最遅クラスってのがな。接近出来ればシャッガンで相手を捕まえやすいけど、捕まえられやすく一回捕まったら落ちる機体。生息数は相当下がってしまった - 名無しさん (2020-11-05 01:30:33)
  • コイツってスラスピ185でアイザックと一緒なんか…400コストくらいから195くらいにしない？ - 名無しさん (2020-10-11 18:22:28)
    • コスト100上がる時点で結構キツイから足回りもなるべく改善してほしいところだね - 名無しさん (2020-10-16 12:30:17)
  • こいつとグフVDに乗ってて対峙した時に格闘中にムチ当ててダメージ入ってるのにノーリアクションだったのって格闘判定差で潰されたって事なんかね？ - 名無しさん (2020-09-11 04:48:23)
    • 格闘姿勢制御もちだからかな。強よろけを無効化するかは知らんけど - 名無しさん (2020-09-18 14:48:50)
    • 鞭は格闘判定に関わらず最弱というかあらゆる攻撃で発生が潰されるけど、ダメージ入ってるならラグが酷かったんだろうな。攻撃姿勢制御は格闘扱いのロッドには無効 - 名無しさん (2020-09-18 15:32:31)
      • あらゆる攻撃は語弊だった、格闘なりバズなりで一瞬でも先によろけると発生がキャンセルされてよろけもダメージも発生しない - 名無しさん (2020-09-18 15:33:56)
      • その試合は特にラグは感じなかったし格闘構えてまっすぐ突っ込んで来るDSにムチ放って同時に相手の格闘で寝かされてって事が二度あって、最初はマニューバや格闘姿勢制御かなって思ったけど正面からだったから格闘判定差で負けたのかと思ってた - 名無しさん (2020-09-18 15:45:29)
  • 素イフを使えばこいつは美味しいご飯になる - 名無しさん (2020-08-10 23:05:54)
    • 悪いがコイツは逆襲できるんやで - 名無しさん (2020-08-14 22:12:42)
      • どっちが上かって言うよりどっちが先に見つけて不意打ちできるかって感じだな - 名無しさん (2020-08-15 19:52:36)
        • なんで汎用と張り合ってんの？ - 名無しさん (2020-08-24 12:47:46)
          • 水夫なんて気をつけてても疑似ステルスあるから鉢合わせるし強襲キラーとして狙ってくる以上対処しなきゃならん相手なんだから仕方ないだろ - 名無しさん (2020-08-25 01:14:02)
          • こいつで支援しか狙わないのは勿体無いぞ。 - 名無しさん (2020-10-09 20:23:48)
  • 300初心者でこいつと当たったけどマジつまらんな。一人で点数稼ぎ無双してて一気に萎える - 名無しさん (2020-08-10 08:29:45)
    • 優秀なのは間違いないが耐久に不安もあるし決して手軽に大暴れできる機体ではないよ。DP落ちしてるし試しに乗ってみるといいかも - 名無しさん (2020-08-10 08:47:58)
    • 確かに無視できる機体ではないし、墜落廃墟とかでは無双できる印象だけど港湾無人はカモまであるよ。 - 名無しさん (2020-08-10 09:45:58)
      • そりゃ射撃できないんだから、、、、、、 - 名無しさん (2020-08-10 15:36:10)
    • 耐久、SGの弾数にリロード、スモーク張り直しの都合上常に殴ってられる機体でもないんだけどな。無双してたんならただ単にそいつとそいつ以外で腕の差があっただけじゃないかと - 名無しさん (2020-08-11 23:41:17)
    • 一回よろけさせられたら回避ないから爆散だし 下格カウンター取られやすいしでそこまででもない - 名無しさん (2020-08-23 11:31:18)
    • 無双できるようになるまで結構キツイんだぞ、中距離位で相手に見つかると何にもできないからな、その距離嫌で一気に突っ込もうにも強襲にしてはスラ周りが弱いから隠れながら接近しなきゃならないし - 名無しさん (2020-08-23 13:27:04)
    • 相手にいると本当に萎える - 名無しさん (2020-10-17 21:05:04)
  • Lv1　HP＋500してあげて - 名無しさん (2020-08-07 02:23:00)
  • 他人が寝かせた敵を味方もろともなぎ倒し、倒しきれず後始末もせず去っていく。後には無敵時間の少ない味方が残る。そんなイメージ。そういう意味でもチンパン。 - 名無しさん (2020-08-03 16:57:36)
    • 放っておきたいのだけど、機体板に同じ愚痴を書きにこないでくれ。何度も書いてるのかな？荒らし報告板に報告しなきゃいけない人と、それをわざわざ消しに来ないといけない管理人さんがすごい大変だから…それも理解出来ない単純で同じルーチンしか出来ない君の言うチンパンジー？でないなら、ルールを守ってもう来ない方がいい。本来ならここで書くべきでないのは知っているが周りが迷惑だよ。 - 名無しさん (2020-08-03 17:10:45)
    • 鬱陶しいな、愚痴行けや。 - 名無しさん (2020-08-10 04:07:47)
  • 高ドムもいいけどこいつもいいね スモーク効果的に使えばヘイト管理もやり易い 寝かせ格闘最高やな - 名無しさん (2020-07-28 20:29:32)
  • チンパンジー君コイツ大好きだね〜ｗｗｗ - 名無しさん (2020-07-25 23:31:33)
    • 愚痴板に言ったら？ - 名無しさん (2020-08-14 22:13:46)
  • ゴミ - 名無しさん (2020-07-25 23:30:30)
  • 大正義ショットガンあるけど脆いな、300はフリッパーでいいわ。LV2でおなしゃす - 名無しさん (2020-07-16 16:40:29)
    • 斬りつけたり見つかった後欲張って殴ったりバカ正直にそのまま殴り合ってないか？こいつは一撃離脱でスモーク焚き直すの繰り返さないとすぐ落ちるぞ。こいつは疑似ステルスで不意打ちしてこその機体なんだから - 名無しさん (2020-08-02 19:36:51)
      • そうか、そういうことか - 名無しさん (2020-08-10 02:35:33)
  • お手軽チンパンジー - 名無しさん (2020-07-15 01:30:57)
  • 300のカスパ3セット組んだんだけどどれがいいですかね。①対格1脚部2噴射2強フレ4新フレ1 ②脚部2格プロ1強フレ2新フレ2&1 ③格プロ1噴射3&2&1強フレ2新フレ1 今は基本①を使ってるんだけど、活躍はできても脚とかスラとか耐久とかどれも絶妙に足りなくてつれぇわ...... - 名無しさん (2020-07-14 18:03:40)
    • その中だと③と同じ構成でやってる。自分はスラ盛った方が奇襲も離脱も仕事しやすい、どうせ足はイフ共に狙われたら壊れるし - 名無しさん (2020-07-15 16:21:59)
      • ありがとう！スラ62だと足りなくてMA受けとか仕掛けに使いづらいなとは自分も思ってたんだけど、ジム2のワンコンでジオングにされたのがトラウマで...でもどの道そう変わらないならもっかい試してみるわ - 木主 (2020-07-15 17:04:07)
  • コスト300の頼れる兄貴。とにかく支援を一瞬でボロボロにすることにかけては他の追随を許さない。タイマン性能とスモークのおかげでいろいろ悪さもできる。死ぬときは一瞬だが - 名無しさん (2020-07-12 03:02:44)
  • 無人都市と港湾はしんどいと思うぞ。近づく前に姿を晒してるのをよく見るし。マップを見て選んで欲しい - 名無しさん (2020-07-09 06:28:12)
    • その2マップは大半の強襲キツいからなぁ......300で港湾無人行けるのはフリッパーくらいしか思い付かないが持ってない人は持ってないからなぁ - 名無しさん (2020-07-11 05:01:20)
      • あ、ヅダ......？ - 赤枝 (2020-07-11 05:10:56)
        • ヅダは湾岸は対艦撃ってるだけじゃ支援に太刀打ちすらできないほど火力ないから微妙だね。ジムストみたいな正面突破タイプはほぼ死亡するからこいつしかおらん - 名無しさん (2020-07-12 03:11:42)
          • こいつ＝フリッパーか無料枠はＤＳ - 名無しさん (2020-07-12 03:12:34)
  • こいつ400って厳しいよね？ - 名無しさん (2020-07-08 20:16:16)
    • 飛行MSが減ってちょっぴり息を吹き返しつつあるタンク相手が得意という事で一応席が無いでもない。400汎用はBD3がお仕置きされて以降あんまり強烈な奴はいないし。ただ最新のジム3はちょっと怖いね。 - 名無しさん (2020-07-12 03:27:09)
      • BD3っていうほどだったか？強襲の方のBDは目立ってたけど、汎用はさほどだったぞ - 名無しさん (2020-07-12 04:25:07)
        • 若干脱線してきてるけど、BD3はかなり暴れてたと思うよ。当時ドルブとかBD2を止めやすい汎用は少なかったし編成に複数組み込めるってなると殆ど居なかったのもあるかも。公式大会がBBBDとか揶揄された事もあったし - 名無しさん (2020-07-12 05:19:12)
  • アッグガイを処理することが多くなった。これはこれで仕事のうちだろうがその間支援機がフリーだと思うとモヤモヤする - 名無しさん (2020-07-03 18:37:46)
    • 俺も多くなったけど、勝てばよかろうなのだで行こうぜ - 名無しさん (2020-07-04 14:12:54)
    • 強襲アンチも出来るのもこいつの特徴やしな完封しろとはいかないけど止めれる場面は止めないとね - 名無しさん (2020-07-04 14:25:55)
    • 足遅いし体力も減らされて1コン昇天だから支援の護衛空くまで遊撃してればいいのよ - 名無しさん (2020-07-05 12:03:18)
    • 敵に居る時もこいつの場合支援に突っ込まれるよりスモーク焚いて引っ掻き回される立ち回りの方が厄介なのよね - 名無しさん (2020-07-05 21:11:37)
    • N格がダウン故ショットガンからダウン確定距離が広い。ダウン取るだけなら素イフより優秀。汎用捌きながらアッグガイもとめるイケメンがときどきいるが素直に称賛する - 名無しさん (2020-08-03 12:19:25)
  • 350で本領発揮する希ガス - 名無しさん (2020-06-23 23:03:59)
    • まだまだ現役だな。マップは選ぶが、気付いた時にはもう遅いっていう性質はやはり強い - 名無しさん (2020-06-30 17:32:22)
  • こいつSGN横Nsg Nってきまんのかな？教えてエロい人！ - 名無しさん (2020-06-17 18:05:20)
    • 無理です - 名無しさん (2020-06-27 22:32:39)
  • 対面してみて無視できるわけじゃないけど昔と比べて弱くなったなぁと感じる。乗り手の質が落ちてるのかHP下方が痛いのか分からんけど。 - 名無しさん (2020-06-15 16:09:57)
    • 両方だと思います。僕はかなりのってるのでスモークやショットガンで誤魔化せますがかなり難しくなっていると思います - 名無しさん (2020-06-27 22:35:45)
  • 今の環境化だと以前の性能に戻しても問題ない気もするがね。吐いた唾は飲めんってことかな運営的には - 名無しさん (2020-06-13 20:49:00)
    • 今の環境って300ってインフレしてるか？汎用も支援も弱体の時と顔ぶれがそこまで変わってないように思うけどな。唯一アッグガイという新たな壊れが出てきたくらいだろ - 名無しさん (2020-06-23 23:18:57)
      • ジム２のことだと思う。この機体は耐ビーが低い部類だからね - 名無しさん (2020-07-12 18:54:00)
  • 対サイコガンダム結構いけるな、ＳＧだと２発位でよろけ取れるし補正緩いから火力も十分だし - 名無しさん (2020-06-03 02:43:56)
  • 回避がない。回避がなくなったら三竦み無視できるとかお菓子ないか？ - 名無しさん (2020-05-20 11:38:59)
  • 性能は悪くないし、まぁ環境機体ではあると思うけど、射線の通りやすい都市や砂漠で乗ろうとしてる人を見るとさすがに敬遠したくなる。なんでマップに合わせてこいつを選ばないのか不思議でならない - 名無しさん (2020-05-02 16:03:36)
    • 分かります。ただ、このコスト帯の射撃強襲ってフリッパー、ヅダしかいないわけで後者を信用性の問題、前者はそもそも誰も持ってなくて出せない可能性がある以上仕方ない場合も多いと思います。　まあ、それなら強襲無し編成っていうのもアリかと思いますが、そういう編成になったときに野良だと強襲がいないと支援機を見る意識が薄くなり難しいと思います。　結論としてまともな射撃強襲がガチャ産でしかないことがこの問題に起因していると思います。 - 名無しさん (2020-05-11 08:29:59)
      • 砂漠とかそれこそ高速ドムとかに乗って暴れられると思うけど、こいつも持ってる人少ない気はする - 名無しさん (2020-05-25 19:53:34)
        • 高ドム君350スタートじゃなかったっけ？ - 名無しさん (2020-05-27 00:56:03)
    • 無人はわかるけど砂漠は立体機動で動けるし隠れるとこ意外と多いよ。DSはスモークあるから結構やれる。ただしゴックのような鈍足デブはきつい。 - 名無しさん (2020-06-13 21:21:39)
  • スラスピやっぱおっそいんだな… - 名無しさん (2020-05-02 14:25:59)
  • 一回スキル活かしてオバヒした時にヨロケ射撃に格闘振ってヨロケ消したらファンメでチート扱いされたけど・・・。やっぱコイツのスキル普通に優秀の割に知名度低いな。 - 名無しさん (2020-05-02 02:57:29)
  • コイツのレベル3出たんですけど、レートとかではダメな感じですかね？SGで空飛ぶグフ系や変タン止めれると思ったんですけど… - 名無しさん (2020-04-05 10:26:39)
    • レートは厳しいかな…変形タンクは適任だけど飛行機体は他の味方に任せた方がいい。距離取られるとSG当たらないからグフフとかはあまり狙わない方がいいかも。（飛んでるとき以外は） - 名無しさん (2020-04-17 07:10:58)
    • 高レベルだと遅過ぎてな… - 名無しさん (2020-04-20 19:51:38)
  • 相変わらず回避なしにはめっぽう強いなァ - 名無しさん (2020-04-03 01:34:09)
  • ひさびさに使ったらブースト遅いなあ。コンボ継続もできない。ステルスON・OFF使い分けて翻弄する機体だったんだなあ。 - 名無しさん (2020-03-22 21:00:17)
  • 良い機体とは思うんだけど、ハンドガトリングだけはマジで使わないなぁ　使いこなしてる人おる？ - 名無しさん (2020-03-10 10:21:24)
    • 足遅いから足遅いしスラは支援に向かう時に使いたいから味方と一緒に進むときについでに撃ちながら進む位かなぁ、後は味方巻き込むと判断したら振らずにスラキャンで下がって追撃に使う位 - 名無しさん (2020-03-10 10:36:02)
    • おれも使わんかも。バルカンの方が当てやすいからそっち使うなぁ - 名無しさん (2020-03-13 21:09:35)
    • 一応火力はバルカンより上だからショトカにセットしたままにしてるけど、殆ど使わんなあ。敢えてヘイト稼ぐとき(高台支援で登る余裕がない上に、支援がこっち見ないときとか)は撃つけど、そんな場面も少ないからなあ - 名無しさん (2020-03-20 09:59:04)
    • SGリロ中、スモークリロで切れてて、味方が近くに居るなら追撃に使うかな〜って程度バルカンだと連射あるけど、瞬間的な威力だとフィンガーに軍配が上がるかな。 - 名無しさん (2020-04-30 19:51:14)
  • こいつとＳＭセットで出るとすげぇシナジー　強襲２は大変だけど凄いぞ - 名無しさん (2020-03-06 23:42:22)
  • UCからデザートゲルググが出て、イフリートシュナイドが登場する気配がしてきたけど、コイツからヒートランサー取っ払って、リーチが短くたぶん威力も低いヒートダガー持たせたとして、使えるMSになると思います？ - 名無しさん (2020-03-06 16:45:33)
    • デザゲルとかはドワッジみたいな設定上は昔からいる奴だしなあ…イフシュナどれくらい内部チューンとかしてあるのか分からんがUC時代の機体扱いやないかな。武装的にはヒートダートをナハトみたいに飛ばしたりピクシーみたいに持ったり、確かUCではバズ持ってたな。ミッシングリンクではSGも持てたみたいだしやれるんじゃない？　 - 名無しさん (2020-03-06 19:37:49)
  • 2000低下はやり過ぎじゃねぇかなと思うんだ、弱体化してからこいつの相手がつまらん - 名無しさん (2020-03-01 06:53:28)
    • 正直脆すぎるわ - 名無しさん (2020-03-03 20:16:47)
    • 背負いもので目立つしスモークしっかり使いこなせないと秒で溶けるな - 名無しさん (2020-03-08 05:20:52)
      • コンボ火力が性質上伸びない割にすげぇ柔らかいしちょっと辛さ感じるようになったな　素イフはまだまだ強いんだろうけど、こいつはもう30でも環境ではないな - 名無しさん (2020-03-08 10:55:03)
        • こいつ環境じゃないなら300強襲なんかフリッパー以外全部ゴミか論外でしょ - 名無しさん (2020-03-11 17:48:37)
          • 環境じゃないからゴミとかオツム小学生かな？ - 名無しさん (2020-03-13 21:15:16)
        • SGN横NNが演習以外ではあるけど入るからコンボ火力は無いとは言えないだろ - 名無しさん (2020-03-20 01:50:33)
          • それ入るのか。SGN横NしゃがみSG接射とかやってたけどSGの弾節約したいor残ってない時とかスラキャンの余裕があるときはそれもいいね - 名無しさん (2020-03-20 08:23:11)
  • 格闘が乱戦で使いにくい分北極は苦手そうなんだけど実際どう？自分は持ってないのでわからん - 名無しさん (2020-02-28 20:41:06)
    • 俺が見た奴は高台タンクに手も足も出さずひたすら汎用機を頼む連呼してる軟弱者だったから厳しそうだな、そいつがダメなだけかもしれないが - 名無しさん (2020-03-01 06:50:03)
    • 普通に弱いよ　足遅いうえ打たれ弱いこいつじゃ、まず高台にすらたどり着けるか分からん状態 - 名無しさん (2020-03-05 22:09:11)
  • 300めちゃ強い - 名無しさん (2020-02-28 09:54:08)
  • ぶっちゃけこいつ350からは大して強くなくね・・？ - 名無しさん (2020-02-23 22:48:17)
    • 火力上位だしSGにスモーク。弱い理由が分からん - 名無しさん (2020-02-26 12:29:59)
    • なんで君等ってすぐ火力でものを考えるん・・？攻めと守りのバランスで考えるだろ普通 - 名無しさん (2020-02-27 20:01:59)
      • 攻めに関してもスモークとダウン格闘もあるし、守りに関しても蓄積系やマニューバーも抜けるSGがあるだろ。緊急回避ないだろって言われたら、そもそも緊急回避のない強襲が多いんだから、黙って環境機に乗っててくれ。大して強くなくね？とか機体版にネガキャンしにきてるのみっともないよ普通 - 名無しさん (2020-02-28 04:53:03)
        • なに過剰反応してるんだよ気持ち悪いなお前　300は強いけど350はペラ過ぎて噂程じゃないかも？って思っただけだろ - 名無しさん (2020-03-05 22:10:41)
          • 他人を罵倒する前に書き込みのないように気をつけなよ。機体の掲示板であって、君が周りを気にせず感想を書きこみ場ではないんだよ。しかも、言葉足らずで誤解を招きかねないしね - 名無しさん (2020-03-30 12:44:30)
  • 目の前に敵汎用、直ぐ後ろに敵支援いる状況でとりあえず汎用を寝かせる時、3連撃するのと1発当てて敵支援狙うのではどちらが正解？ - 名無しさん (2020-02-23 01:11:48)
    • 汎用殺しきれるのでなければ自分は一発当てて支援行くかなぁ。支援に粘られてる間に汎用が復帰してきてボコられるとかは避けないとだけど - 名無しさん (2020-02-23 09:12:15)
    • 1発にしておけば2発分は支援に絡む時間が増えるわけで。 - 名無しさん (2020-02-26 10:44:44)
  • なんというか、ひき逃げ上等(とはいえしっかり3段入れて)みたいなイメージだけど、そういう運用で良いのかな。ショットガンだと弾数もあってさらにそのイメージがある - 名無しさん (2020-02-19 16:09:03)
    • 擬似的枚数有利作りつつ支援狩るだけのお仕事。単純だけど、格闘の性質上乱戦に参加しづらい一面もあって、意外と立ち回りが難しい機体。 - 名無しさん (2020-02-22 02:57:42)
    • それで良いと思うよ。火力はあっても脆いし遅いから、汎用相手には特に被弾しないことを意識した方が良い。コンボもN横Nで短めにしたり、N単発で寝かせて支援に向かう方が仕事はしやすい - 名無しさん (2020-02-22 10:28:16)
  • スラスピがとても遅いのでスラスター積まず格闘補正ガン積みが正しい。脚部は非常に悩ましい。ないと本当に簡単に折れるがそもそも折れるような使い方してる時点で間違ってるという見方もできるし悩ましい - 名無しさん (2020-02-18 20:35:13)
    • 嘘乙。盾も緊急回避も無いこいつはマニューバ活かさないと簡単に潰れるし、そもそも支援のとこまで一気に攻め上がるにもスラスター量が必須。攻めにも守りにもスラスターガン積みが大正義。脚も必須。裏回りばかり出来るわけでもなく、マップによっては汎用をダウンさせて強引に道を開ける必要もある。裏回りばかりしてれば、その間味方枚数不利である以上、状況によっては枚数有利にする事を求められる事もある。 - 名無しさん (2020-02-22 02:54:39)
    • いい加減なことを書くな - 名無しさん (2020-02-23 00:55:53)
  • ごく僅かな時間で支援をボロボロにできる性能はやっぱ頭ひとつふたつ抜けてるので強い。ザクフリッパーは強力な性能の代わりに強襲というハンデ持たされた汎用・支援機みたいなもんだから役割が違うよね - 名無しさん (2020-02-18 19:57:44)
  • 正直コイツものごっつ苦手でいつもレートでジムストならジムストならって言いながら乗ってるんですけど同意してくれる人いますかね... - 名無しさん (2020-02-18 19:17:15)
    • そういう人は汎用に乗ってくれ - 名無しさん (2020-02-18 19:52:09)
      • 強制転倒あるせいで味方と連携しづらくない？格下なら問題ないけど同格以上なら耐久が心許ないから汎用とがっちり協力したいんよね。 - 名無しさん (2020-02-18 20:51:55)
        • 即よろけのないジムストほどじゃないだろ - 名無しさん (2020-02-19 21:48:24)
          • ジムストライカーに乗った後とても良いと感じる。多分SGとスモークだろうね - 名無しさん (2020-06-12 21:58:35)
  • もうこいつ超柔らかいし３００でも全然環境じゃないぞ。新規は昔の情報に騙されてＤＰ落ち買ったらダメだぞ。今は３００は水夫（汎用イフリート）天国でＤＳは地獄だ - 名無しさん (2020-02-15 22:58:03)
    • 300ならまだ強いだろ　思ったより強くはないけどまだ強豪だぞ　 - 名無しさん (2020-02-23 22:55:15)
  • FFじゃないんだけど敵側にもイフ、DS発見している時に廃墟MAPなんかで味方の近くで煙焚くと変に警戒してしまうから注意かもね。 - 名無しさん (2020-02-09 00:13:54)
  • 水夫が天敵なんだけど350しかない俺はイフ改の方が怖いわ・・。足に下格２回でもう壊れる寸前。カスパくらいフリーで買えるようにしてくださいよほんと・・ - 名無しさん (2020-02-08 20:02:42)
    • 安心して。間違いなく水夫の方が脅威だから。 - 名無しさん (2020-02-08 23:06:51)
      • そ、そうだね。DSは強襲に殺しの強襲って側面もあるし、まあ最初に足2まで買えないのはきついよね。 - 名無しさん (2020-02-09 00:10:33)
  • コメントの最初の方読んでみたら、こいつの弱体前を頑なに壊れじゃないって言ってる奴がいて大草原ですよ - 名無しさん (2020-02-07 14:40:14)
  • 相手側にフリッパー居た場合きついが、対応としては何とかフリッパー倒すことだよねきついけども。リスポーンまでの間ならスモークも使えるし、敵としてはフリッパー落とした直後なら何でスモーク無効にしてるのに？！とか狙えるタイミングもある。機体の静止状態ってアンチステルスに感知されたっけ？もし感知されないなら何とか奇襲にもっていけるかな。あきらめずに戦いたいぜ。 - 名無しさん (2020-02-05 19:55:13)
  • 今更だけど近距離だとショットガン外すことが多いんだけど上手な当てからのコツありますか？ - 名無しさん (2020-02-02 20:28:53)
    • 至近距離なら格闘に持ち替えるとかでいいんじゃない？そもそも至近距離で射撃しようとするのが悪手 - 名無しさん (2020-02-05 13:55:16)
    • しっかりレティクルが相手に重なったタイミングで撃つことだね。近距離では相手がわずかに動いただけで的は大きく動くことになる。特に対峙した状態でこちらに気づいている敵に当てる場合は特に落ち着いて撃つことが大事だよ。あとは相手の近距離ならお腹辺りの高さを狙って撃つこと。上向いてても下向いててもあかん。バズやBRならいいんだけど散弾はその方がよろける。 - 名無しさん (2020-02-05 17:32:26)
    • MSが左側に表示されてる影響で、近距離だと気持ち右側を狙わないと外れやすい。 - 名無しさん (2020-02-14 00:42:38)
  • 300～350で今までなら脚ナシでも壊れる時は囲まれてシヌ時って感じだったけどジムⅡのBRでHPに余裕あっても折られる事多くなったなぁ - 名無しさん (2020-01-28 19:19:18)
  • 成績は同コス強襲で一番伸びるんだけど柔いのとスラスピの遅さが本当にきついな...SGの有効射程外の支援には詰める前にゴッソリ削られるし、SG撃つタイミングでよろけ貰ったらその時点で死ぬか足折れる。脚部2積まないと支援噛む前に折れるけど積むと噴射に割くスロがなくなる。ヘイトの高さと大体どの編成にもいる水夫が相まってかなり慎重に動かないとデス連発になるのに、行きたいタイミングで一気に詰められる足回りと射程が足りなくて常に不自由な印象。DSミラーと回転率を捨てること考えると難しいけど、バズ運用もありなんじゃないかと思ったな。 - 名無しさん (2020-01-28 04:21:32)
  • ヒートランサーが即ダウンのおかげで本当に助かるわ。墜落、廃墟以外はいきなり支援機に噛み付けんからまず先に汎用寝かしてるんだけどその間に味方が前線上げてくれたり、ついてきてくれるとカットしやすくなるし枚数有利作れるし、そのおかげで支援機に近づきやすくなるしDSに限ったことじゃないどナハト、ピクシーみたいなステルス機が噛みついたら一緒に前に出てきてもらえると本当ありがたい。逆に汎用寝かしたのについてきてもらえないとこっちがカットされるし、支援機倒しに行けないから本当にきつい。よく強襲が汎用機に絡んで支援機に行かんってコメを見るが、支援機に行こうとしたら汎用に睨まれるから仕方なく対応してるのであって、本当は支援機に行きたいんよ…特に回避も噴射もないDSはスモーク溜まるまで待つか汎用なぎ倒してから支援機に噛み付くしかないからね。 - 名無しさん (2020-01-27 10:13:53)
  • 300～の機体なのに普通に400でも暴れてるのって珍しくない？ - 名無しさん (2020-01-23 22:07:36)
    • こいつを400で見ることがまず珍しい。活躍してるところとなるともっと珍しい。 - 名無しさん (2020-01-27 10:27:09)
    • 400でもマップによれば悪くない方だとは思うけど暴れてるって程じゃない。 - 名無しさん (2020-01-28 12:32:01)
    • 400で活躍できるできないの前に俺はまじでレベ３DSとか見かけない… - 名無しさん (2020-01-28 14:24:51)
    • 天敵の水夫まずいないし敵もこいつが出てくるの想定してないから意外性でなのか汎用相手含めて活躍してるのなら見た事あるな - 名無しさん (2020-01-28 19:18:05)
    • 正直、もう４００では水夫どうこう以前にこいつの射程で戦えるコスト帯じゃないと思う。乱戦で仕掛けるにも仲間もコケるし辛いよ。 - 名無しさん (2020-02-02 23:32:44)
  • ショットガンしか使わんの居てわろた。 - 名無しさん (2020-01-19 18:21:18)
  • 廃墟だとナハトとのコンビがまあまあ強いのかな？DSのスモーク、即ダウン力とステルスLv3がいい具合に噛み合って水夫さえ抑えててもらえればだいぶ強いのかな。 - 名無しさん (2020-01-17 01:38:17)
    • 敵がフリッパー&素イフだった時に完封されるけどなww - 名無しさん (2020-01-17 12:02:53)
      • 水夫はもう全強襲の敵みたいなとこあるから置いといて、フリッパーもアンチジャミングステルスあるとはいえショットガンレンジに食い込めれば充分処理できる。ナハトのジャミングも水夫には有効だし、水夫に気づかれなければこちらも充分対処可能。ほぼたらればだけど、全然完封されることは無いよ。実際廃墟でそんな編成あって普通に勝ったし、墜落とかでもフリッパーいたけどこっちが逆にフリッパー処理したらダブルスコアで勝ったこともあるぞ？腕の問題もあるとは思うが、このゲームにおいて完封って余程レート離れてたりVCありなしの差がない限り起こり得ないと思うけどな - 名無しさん (2020-01-19 17:24:07)
        • フリッパー居たら,アンチステルスにアンチジャミングかつ観測付くのよ!?…スモークのDSもナハトも素イフにステータスバー丸見えよ!?…PSが同じなら,まず何も出来ないわなDSとナハトには!! - 名無しさん (2020-01-21 00:01:16)
          • 前の文を全然読めてもらえていないようで悲しいよ。 - 名無しさん (2020-01-21 19:18:12)
          • せめて最初の一文くらい読め - 名無しさん (2020-01-22 13:33:24)
          • こいつのステルスなんてオマケやろ・・・強襲乗りがむざむざ水夫に捕まる時点でPSが同じって理屈も通らんよ。 - 名無しさん (2020-01-22 13:54:34)
        • 実際フリッパー編成って敵が強襲２枚編成だと全然止めれなくて押しきられるよな。フリッパー板でもナハトをフリッパーが止めることはできんとか言われてて草生えたし。タイマンでナハトに勝ち目無いからステルスを看破して情報連結して汎用に任せるんだと。であれば本当にVCありとか敵が連繋上手く取れてないとそんなに完封されることは無いんじゃないかな。 - 名無しさん (2020-01-22 16:21:10)
  • 300廃墟だとまだ強いな、スモークと相性もいいし最近流行りのジムⅡじゃHP削れても止められることも少ない - 名無しさん (2020-01-15 01:08:28)
    • マニューバ中に脚壊されて,斬りかかるのに着地と同時に土下座とか…マニューバ中に爆散ってのも…ジムⅡ乗っててよく見る光景だがなww - 名無しさん (2020-01-17 11:54:52)
      • 回り見ないで弱体前みたいにとりあえず突っ込むことしかできないならそうなるだろうよ、野良だとスモークでレーダー見てない奴らは一定数いるから多数いる中で突っ込むなら態勢整えてから行かないとまず無理よ - 名無しさん (2020-01-19 02:29:08)
    • フリッパーがいたらもうダメだけどね。 - 名無しさん (2020-01-19 12:39:05)
      • 開き直って普通のよろけ持ち強襲になるしかないわな - 名無しさん (2020-01-21 02:02:27)
        • 300でDS以外の普通のよろけ持ち強襲って誰？旧ザクか？？ - 名無しさん (2020-01-21 23:27:51)
          • 別によろけ持ちの強襲ってことで上手く立ち回れって意味なんだけど元々ステルスだっておまけなんだし…揚げ足取りたいのか読解力が壊滅的なのかわからんよ… - 名無しさん (2020-01-22 14:08:46)
            • ああ、DSで普通の強襲の立ち回りするって意味ね。俺の勘違いだわすまん。 - 名無しさん (2020-01-22 16:25:33)
      • フリッパー自体の攻撃能力が低いから倒す事自体は苦にならなかったな、DSに対する嫌がらせにはなるけど無力化されるような脅威は感じないな - 名無しさん (2020-01-28 14:07:24)
    • 乱戦になりがちな廃墟と墜落なら300コスはとりあえずDSかなって俺は思ってるな。砂漠はちょっとわからん。 - 名無しさん (2020-01-22 14:00:37)
  • レートでイフdsが復活して無敵解除から3秒間の内に自分と仲間の攻撃で蒸発してたのには笑った笑 - 名無しさん (2020-01-14 23:09:07)
    • ミスしてまで日記書かなくていいよ - 名無しさん (2020-01-16 11:01:18)
  • レートで復活してきた自分と仲間の攻撃 - 名無しさん (2020-01-14 23:04:32)
    • ミス - 名無しさん (2020-01-14 23:09:31)
  • こいつが敵にいると対処できずに前線崩壊で負けてしまう。自分の腕が無いのが悪いんだがほぼトラウマな機体だな、出会いたくない - 名無しさん (2020-01-14 21:13:08)
  • 自分が下手なだけだけどN横下すると下2段当てが安定しなかったりブーキャンするせいでSGがカス当たりになるから、N横N→(ブーストせず歩きでキャンセル)しゃがみSGがいい感じだな。最後のSGがかなり深くヒットするし入力も楽 - 名無しさん (2020-01-12 07:08:32)
  • 気持ちよく汎用と戦えるのは分かるけど支援狙わずに汎用としか戦わない奴結構見るから拒絶反応が出てきた… - 名無しさん (2020-01-04 23:58:51)
    • そんな状況でDSに汎用のヘイトががっつし溜まるからもう一機が支援機に近づきやすくなるから強襲2にした方が安定だぞ。 - 名無しさん (2020-01-07 15:35:29)
      • 強襲2は野良だと理解してもらうのが難しいよね 自分としても結構戦術的にありだと思うし - 名無しさん (2020-01-07 17:01:16)
        • マツザク使ってDSが寝かした敵にひたすら下格するだけの仕事が死ぬほど楽しいゾ(カスマでしかしない) - 名無しさん (2020-01-12 09:38:27)
  • これって上級者向けな感じ？300コスで使ったけど完全に地雷になってしまった… - 名無しさん (2020-01-03 00:12:34)
    • そんなに難しい機体じゃないよ。まあ強襲自体が初心者向けでは無いんだけど。基本的にはスモーク炊いて地形や障害物を使って、死角から接近して不意打ちしていく感じ。スラスピ遅いし脆くなったから、正面から汎用の相手するのはNG - 名無しさん (2020-01-03 08:01:10)
    • DPで入手勢かな？　ならば単機で裏回って奇襲っていう戦い方は今だとやらないほうが良い。フリッパーに遠距離から発見されたらボロボロにされるだけ。ジャマー感知したら味方と合流を優先したほうが良い。 - 名無しさん (2020-01-04 02:06:14)
    • 味方の射程と機動性を見て急襲するのか待ち伏せするのか初動考えておくと良いかな。相手編成のアンチステルス持ち又は汎用イフの索敵確認したら、戦略変更して味方支援の援護に回るとかあるので。 - 名無しさん (2020-01-05 19:21:32)
  • 未だやれる機体ではあるけどHPだけは下げる必要なかったのでは - 名無しさん (2019-12-27 10:48:47)
    • 修正は必要あっただろ。フリッパー出るまで300だとDS一択に近い環境かつ何でも食えて暴れられる機体だったんだからな。フリッパーで霞んだのと散々暴れまわって修正が半年以上もたってからってのが悪かっただけで、修正の必要性はあった。 - 名無しさん (2020-01-05 19:33:52)
    • ぶっちゃけ強襲自体がキツイんだから他を強化すべきでDS下げる必要は無かったと思う、三竦みなら支2汎2強2が理想的になるような調整して欲しい - 名無しさん (2020-01-06 10:28:57)
      • 全くもって同意。DSが弱体化したからって300既存の他の強襲、つまりグフだのジムストだのに出番が回ったかというと全くそんなことは無かったんだからな。フリッパーやゴッグの登場まで300における強襲の必要性自体が疑問視される事態に陥っただけ。全くもってバカげた調整だったわ - 名無しさん (2020-01-06 11:18:25)
        • 他を強化すべきなのは間違いないけど、DSは下げないでよかったはないな。唯一使えるのがDSだけっていうより、DSいるかいないかで明らかに勝率に関わるレベルだったしね。すぐ上でいってるようにフリッパーとか出たから霞んで当時の状況忘れてるだけだよ - 名無しさん (2020-01-07 06:58:00)
          • 忘れてるどころか俺は当時DSを弱体化させるべきじゃないと言い続けてたんで･･･？勝敗に関わるのは当たり前だよ、こいつしかまともな強襲がいなかったんだから。そのDSですら1-4-1という不均衡な鉄板編成を崩すには全く至って無かった、つまりそれだけ汎用が優遇されまくってるのにまさか唯一使える強襲を弱体化させるとはね。ほんと何考えて調整してるのかさっぱり理解出来ないわ - 名無しさん (2020-01-07 10:07:47)
            • そりゃそうだろ。性能的に2枚出せないんじゃなくて強制ダウンなうえに振り回すからFF防止のためだろ。んで、その汎用も食えて暴れまわってる現実があるんだよな。どのコスト帯でもそうだけど、強襲は不遇枠じゃないからな。不遇な機体もいるってだけの枠だから目を覚ませ - 名無しさん (2020-01-07 18:17:24)
              • 1-4-1でいい派と2-2-2がいい派は決して解り会えることはない。そして運営は前者の狂信的な信者なのだ。 - 名無しさん (2020-01-08 22:25:06)
                • ていうて、すでに強襲は2枠有りな場面も多々あるけどね。サッカーでもそうだけど、結局一番多いのは攻守両方いけるポジションなんだよ。３すくみこだわってやりたいならジャンケンするのがおすすめだよ - 名無しさん (2020-01-09 20:10:40)
              • 汎用を喰えて暴れまわれるのなら全属性相手に有利な最強機体のはずなのに弱体化前でもすら被ったら一機は汎用に変える程度の扱いだったのは何故なんですかねえ･･･？FF防止？こいつら同士なら弾き合いで転倒しなくて済むケース増えるから中判定の汎用混ぜるより強いはずよ - 名無しさん (2020-01-10 16:52:18)
                • 弱体前で汎用に負けてしまうような人なのですかね。もしそうなら通じないのはわかります。FF防止って必ず振りがかち合うわけでも、DS同士がぶつかるわけでもないんですよ。汎用とか強襲乗ったことあれば、言わないでもわかっていただけると思うんですけどね - 名無しさん (2020-01-12 09:32:11)
  • ミックスアップでかなり暴れられますね。どんなコストだろうとダウンさせれば誰か追撃してくれるし、ワンコンで倒せないときとか、支援に噛みつけない時ははダウン量産で味方のアシストに徹すれば腐らないし、陽動もとれるぜ！ - 名無しさん (2019-12-19 23:01:59)
    • 低コストで高レベル武器を持って出撃したよ - 名無しさん (2019-12-19 23:03:22)
  • 久しぶりに使ったら地雷になってたわ...他の強襲の感覚で乗ると気づかないうちに体力が減ってるわ。 - 名無しさん (2019-12-19 10:56:24)
  • 40でもやれんことはないな。 - 名無しさん (2019-12-12 11:39:31)
  • そのうち45も追加される気がするw - 名無しさん (2019-12-11 09:17:14)
    • そりゃそうだろう… - 名無しさん (2019-12-19 11:18:32)
      • スナカスがガン見してるぞ - 名無しさん (2020-01-07 14:50:56)
  • 武器レベル上がったらショットガンの弾一つ位増やしてくれてもいいんじゃないかなーっと - 名無しさん (2019-12-07 23:42:46)
    • いや４連射はいくらなんでも・・・リロード－３秒とかかなあ・・・45で通用しない論とかもあるし…まあ - 名無しさん (2019-12-10 03:14:29)
      • 素イフと勘違い - 名無しさん (2019-12-10 03:14:58)
  • 返信不要の愚痴版に書かれてたから突っ込まなかったけどまだコイツをUCシュナイドと勘違いしてる奴いるんだな。ヒートランサーとヒートダートで得物が全然違うんだから分かりそうなもんだが。 - 名無しさん (2019-12-01 23:14:23)
    • 別物だと分かってて使ってる人もいるんじゃない？俺も某動画投稿者がシュナイドと呼ぶたびにムズムズしてるけど - 名無しさん (2019-12-02 00:14:49)
      • いやUC時代のをこのコストで実装しやがって壊れだろとかいうネガ文脈だったから同じものだと思い込んでる。UCは有名でサイドストーリーズあんま評判よくないから仕方ないか。 - 名無しさん (2019-12-03 22:48:19)
        • あー俺が見たのと別物やな。サイスト機体はペイル以外の知名度あんまりらしいししゃーないのかなぁ - 名無しさん (2019-12-04 02:11:21)
          • レイスはなかなかだけど、性能が・・・ - 名無しさん (2019-12-10 04:35:53)
  • ９月に弱体受けたがまだ納得いかんぞ…スモーク炊いて暗闇からぬるっと出てきては３すくみ関係なしにダウン撒きまくってアーマーゴリゴリ減らしやがって…そういう機体なんだろうけどな、性能元に戻すかわりにスモーク無くしてほしい。同コストステルス機体はナハトとフリッパーがいるからまだましでは？ - 名無しさん (2019-12-01 08:12:32)
    • 乱戦に強い機体に戻るだけだぞ。 - 名無しさん (2019-12-01 13:30:29)
    • お前みたいに警戒しない格下にはステルスって刺さるよな。狩られてくれてありがとうな - 名無しさん (2019-12-05 09:28:19)
    • 自分で使ってみてその感想なのか？スラスピ遅いし火力もいまひとつ支援殺しきれんこと多いし何より一瞬で死ぬ紙装甲だぞ？自分で使ってみて今のDSを強すぎると言い続けられるのなら大したもんだと思うよ。 - 名無しさん (2019-12-10 18:21:47)
  • 港湾で自信満々で出すのは良いが行けませんが多すぎて泣ける、スモークだスモークを炊け - 名無しさん (2019-11-23 12:20:52)
    • 初動はC中央の乱戦に加わって前線に付いてきてる支援がいたら狩るでいいんだよね？屋根に乗っかってる支援は煙焚いても近付く前に察知されるしモタモタしてる間にABからリスポンしてきた汎用にタコ殴りにされてどうすりゃいいのか分からん... - 名無しさん (2019-11-27 09:56:39)
      • 港湾の狙撃は死角で戦うのが基本なので、ステルスでもない限り狩りに行くのは難しく、c付近で枚数有利作るのが大事。幸い、こいつは汎用も強襲も相手出来るし。 - 名無しさん (2019-11-27 10:27:22)
      • 支援機が扱いやすい屋根上高台のすぐ近くに中継があるの中々に辛いね…。 - 名無しさん (2019-12-10 11:55:52)
        • 本当にこれですわ…長射程タンクから狙われつつたどり着いた先にはリスポした汎用とかマジで泣ける。相手に屋根上タンクいたらC取らせた方がDSとしては仕事めっちゃしやすくなるんだけど。 - 名無しさん (2019-12-10 15:10:49)
  • 今でも300350で強襲乗るならこいつが一番安定するわ。相手がEXAM機で汎用が止められなくて暴れられそうになっても止められるし、汎用に絡まれてもSG→Nで寝かせてすぐ逃げられる - 名無しさん (2019-11-22 04:08:10)
    • 対強襲枠がいない時にコイツ出すか水夫だすか迷うんだけど、コイツ出そうとすると強襲出してた人が俺に譲るからうーんって感じになって結局水夫になる。対強襲できて味方強襲が仕事しなけりゃ自分で支援狩れて、汎用相手でも枚数有利量産できるから水夫枠で出したいんだけどなぁ - 名無しさん (2019-11-22 12:38:01)
      • 使用感似てるしダウン量産はこいつのがしやすいのは分かるわ。まあ回避ないし脆くなったから、素イフ枠として出すのは理解されなさそう。ヘイトも素イフより高いしね - 名無しさん (2019-11-22 18:46:44)
      • 水夫と違って強襲寝かせちゃうのがなぁ。 - 名無しさん (2019-11-22 20:08:43)
      • コイツで敵汎用をくそダメで寝かせて,その後の無敵でいいように前線掻き回されんの…いい加減にして欲しいわ┐(-。-;)┌ ヤバいヤツだと味方も一緒にスッ転ばすし,ホント迷惑なんだよね!! - 名無しさん (2019-11-25 23:19:54)
        • 汎用ダウンさせて枚数有利作ることに文句いってるってこと？起き上がり無敵献上？汎用に？さすがに同意できんぞ。 - 名無しさん (2019-12-06 07:53:53)
          • イフシュナって水夫枠なん？イフシュナ居るときに水夫乗ったら「イフシュナ居るから水夫要らんやろ」って返されたんだが - 名無しさん (2020-01-04 15:03:02)
  • 400へのHP上昇率はかなり高い方っすね。素イフリートなし編成時に入れると良い感じになりそう？問題はLV3は現在かなりのレアリティということか… - 名無しさん (2019-11-19 03:44:14)
  • 常に前線ウロウロして4冠と勝利をもぎ取れる最高の機体。 - 名無しさん (2019-11-18 18:35:43)
  • 低レートオイラでもぶんぶんしてたらかてりゅー - 名無しさん (2019-11-09 11:54:06)
    • むしろこいつ低レート帯ほど無双できるぞ、格闘中の対処知らないの多いし - 名無しさん (2019-11-16 12:18:17)
  • DSでの30廃墟は本当に楽しいですね。支援に噛みつきやすいのもあるけど、スモークを使いあっての敵水夫との駆け引きもまた楽しい。 - 名無しさん (2019-11-06 14:28:31)
  • なんでもやれるというか乗り手の対応度が試されるというか臨機応変って言葉が合うというか - 名無しさん (2019-11-06 10:19:28)
    • ダウン量産して前線へ貢献。ステルス裏取り。強襲狩り。支援機処理。4つの戦い方を任意で切り替えられるから、他の強襲にありがちな「何も出来ない時間」っていうのが無いのでかい。 - 名無しさん (2019-11-20 03:00:05)
  • 立ち回りのコツが全然掴めないんだけど、チャンスが来るまで支援機の護衛して敵汎用がバラけたらスモーク焚いて支援狩りに行く感じでいいですか - 名無しさん (2019-11-06 07:24:52)
    • スモーク焚いてSG→Nで敵をダウンさせて前線ごちゃ混ぜにするのもいいぞ。無理して支援行くとイフに捕まって死ぬしね - 名無しさん (2019-11-06 14:12:11)
      • 前線に付いてって汎用寝かせて枚数有利作って味方と一緒にじわじわラインを上げて支援に迫る...みたいなのもアリかな？大体300で使ってるんだけどヘイトめちゃ高くて水夫高ザクカモフあたりに足止められて瞬殺されるんだよな... - 名無しさん (2019-11-06 14:29:52)
        • それでいいと思うよ。支援機がフリーになったらスモークで闇討ちすればいいしね - 名無しさん (2019-11-06 22:08:40)
        • 最初から支援狙って行動すれば汎用が釣れるし、足が違う汎用と支援にタコ殴りにされない位置でステルス炊いて相手に恐怖を与えて時間使わせるだけでも勝利貢献にはなるとおもうよ。汎用と一緒に前線やるときはイフDSはいいけど、相手支援は確実に味方汎用に被害与えてるから、そこは忘れないで。 - 名無しさん (2019-11-15 13:44:49)
  • 緊急回避付いて無いのかよ前作の感じで乗ってたから知らんかったわ - 名無しさん (2019-11-04 18:40:52)
  • 支援機狩り、カットマン、奇襲による前線崩しに加えゴッグキラーというお仕事まで与えられたイフシュナ君、大忙し - 名無しさん (2019-11-03 10:55:26)
    • 前から強襲狩りは仕事の1つだったけど、バズ汎じゃほぼ無理ゲーなゴッグ君が来たから水夫いないとホントに大忙しだわ - 名無しさん (2019-11-03 11:01:30)
  • 普段、プロガン、ジムLAで結構戦果上げてて、こいつにたまに乗って戦果上げてたんだが、調整入ってからこいつに乗ると戦犯になるようになってしまった…。orz根本的にこいつの性能に頼り切っていたんだな。立ち回りを見直さないとダメだ。 - 名無しさん (2019-11-02 10:47:52)
    • 前みたいに正面から堂々と突っ込んだら秒で溶けるからなあ、スモーク活かしてステルスみたいにヒットアンドアウェイしかない - 名無しさん (2019-11-02 14:00:37)
      • ｱｯｶﾞｲ、ピクシーみたくですね。両方苦手ですが、勉強してみます。 - 木主 (2019-11-02 15:54:14)
  • 新マップだと割りとゴッグ居るし、対支援&ゴッグ対策としてかなり機能するね？とくに味方支援護衛に汎用が間に合わない時は、代理として急行からショットガンor格闘で守れる。 - 名無しさん (2019-11-02 07:09:27)
  • 修正を知らないのかなってくらい今でも汎用に喧嘩売る人多いな。一時的な枚数有利を作って一気に崩しに行くならわかるけど、思考停止で汎用にショットガン→フルコン→はい強い～、は昔の話だってことをもっと知れ渡ってほしい - 名無しさん (2019-11-01 17:45:43)
    • 大半は強襲乗りじゃなくて、性能頼りのDS乗りだからな。立ち回りなんて期待するだけ無駄だよ。修正前も思考停止で汎用に絡んでいい機体でもなかったしね - 名無しさん (2019-11-01 18:47:48)
  • レート300初乗りしたけどテキトーにやっても強いな～、SGの特性と強制転倒、ステルス全部噛み合ってる - 名無しさん (2019-10-31 02:02:40)
  • 400は変形タンクをメタるのにはいいけど、汎用の射程が長すぎてタンクを狩っても自分も瀕死なのが辛い。 - 名無しさん (2019-10-30 15:27:44)
  • 【強化リスト募集中】機体Lv3の強化リストと必要強化値の記載をお願いします - keasemo (2019-10-29 12:21:38)
  • 400帯強襲の新たな選択肢だなぁ。アンチ強襲として強力、不意のステルス、転倒量産機、体力も14000なら十分だし - 名無しさん (2019-10-26 18:28:30)
    • 高台の支援に対して詰んでる気がするのだが…どうすりゃ良いんですかね。汎用と戦うしかないのかな、回避関係ないので先手取れば汎用は確実にダウンできる大きな強みはあるが - 名無しさん (2019-10-26 23:12:27)
      • 旦那。そこで格闘2機編成ですぜ。GLAとのシナジーはかなり高いかと。 - 名無しさん (2019-10-27 14:36:58)
        • 高台支援をGLAに任せるなら別にコイツ要らないでしょ - 名無しさん (2019-10-27 15:14:02)
          • 同タイプの強襲2機置いても意味無くない？ - 名無しさん (2019-10-27 18:24:01)
            • 根本的に強襲2機いても意味なくない？という疑問が先に来ると思うんだが…？高台支援がきついマップでGLAを持ち出すまではわかる。なら強襲それ1機でいいやん。 - 名無しさん (2019-10-29 13:49:19)
              • 66で支援が2枚とか普通にあるし絶対無しではないと思うぞ。 - 名無しさん (2019-10-30 10:39:55)
                • 高台にDS届かないからGLAとかを出しますってのがまず話の流れな。仮に強襲2機入れるとしてなんで2機目をDSにする？2機目として入れたところで届かないという問題は何一つ解決されてないわけだが？ - 名無しさん (2019-10-30 11:36:49)
                  • GLA入れたんだったらdsで高台見る必要無くない？2強襲は互いの弱点補完できるのも利点なんだし - 名無しさん (2019-10-30 21:21:29)
                    • GLAの何をDSが補完してんねんって話では？GLA自体弱点が無いのが強みみたいな機体ではあるけれども。 - 名無しさん (2019-10-31 00:44:19)
                      • いやそもそもDSをいかに活かすかって話でありましてね？そこで高台を見れないなら強襲2機で行けばええやんって流れだから、前提条件否定されるとなんも言えんよ笑 - 名無しさん (2019-10-31 12:15:49)
                        • 強襲は基本一枠しかないから一人で全部どうにかしろってなるのはまぁおいといて、更に高台支援も全部GLAに押し付けるとして、じゃあそこからDSをどう活かしたいのか。GLAは地上でも火力出せるし、対面支援が1枚だった場合ただただ不利なだけやぞ？ - 名無しさん (2019-10-31 14:34:20)
                          • 2格のメリットは敵汎用のヘイトが分散されることと、戦術的に前がかりの乱戦にしないと勝てないというわかりやすい戦術を味方汎用に意識させられるところにある。ゲームメイクは汎用の仕事で前線をガンガンあげるのか維持にとどめるのか足並みが揃わないと負ける。格闘2なら芋汎用はいらないし支援を守るという仕事がなくなるので連携がしやすい。前でない汎用は強襲にとって困るから強襲をアタッカーと意識して戦えば強いよ。 - 名無しさん (2019-11-02 09:35:24)
                            • もっともらしいこと言ってるけど結局編成の時点で勝てる戦術の幅を狭めてるだけじゃん。目的は勝つことであって前に出ることじゃないぜ？ - 名無しさん (2019-11-02 10:15:50)
                        • 苦手マップでDSを出すなという当たり前の結論でええやん。GLAにケツ拭いてもらう前提で役に立たないのに無理やり出すとか意味が無さすぎる - 名無しさん (2019-11-01 18:37:38)
          • 枚数有利クソ作りやすいから前線維持にはかなり役立つぞ。多分な - 名無しさん (2019-10-28 19:15:56)
        • 対強襲強いという意見もあるからまあ・・・あとGLAさんは誰とでもシナジーありそうで羨ましい - 名無しさん (2019-10-27 21:15:37)
          • 射撃格闘両立の万能強襲だしな。迷ったらGLA、覚えておくといい - 名無しさん (2019-10-30 15:34:44)
  • lv3にもなるとスロットに余裕が出来るね。脚部、HP、スラが盛れて安定感ある。ナハト使ってたけど、この機体もいいな - 名無しさん (2019-10-26 09:51:46)
  • ついに40で即よろけSG＋強制転倒連撃持ちが来たか。スキルと武器的には凸ってくる忌々しいアイツら共のメタになってるから刺さりゃいいんだが… - 名無しさん (2019-10-24 15:51:52)
    • ドルブハンターに、俺はなる！！・・・なれますか？ - 名無しさん (2019-10-24 19:48:39)
      • なれるさ。誰にでも可能性はある。 - 名無しさん (2019-10-25 08:41:27)
    • 足回り的に厳しそうだけど、どうなんだろう？SGがあれば大丈夫なのかな？ - 名無しさん (2019-10-25 09:37:35)
      • 墜落ならあり。それ以外はBD2.GLA.GASでよくね？ってなるとおもう。 - 名無しさん (2019-10-25 10:00:16)
    • ついに40でっていう言い方だとまるで他にイフDSみたいなSG強制転倒連撃がいるみたいじゃないか。そんなんいないだろうが！ - 名無しさん (2019-11-15 13:48:11)
  • 35でも即死するのに40とかやばいな。 - 名無しさん (2019-10-24 14:51:57)
  • 35以上は大体利点はプロガンに吸収されてくのに低体力はキツイって感じかな。SGの短時間の回転率もあるけど - 名無しさん (2019-10-23 01:22:55)
  • キャバルリーの登場で更にキツイなコイツ。りんご飴飴追撃で足ががが - 名無しさん (2019-10-18 23:33:17)
    • 流石に立ち回りでカバーじゃね？とにかく射線に入らずに近づければ… - 名無しさん (2019-10-19 20:39:40)
    • だから何故350で使いたがるんだよ。 - 名無しさん (2019-10-19 21:49:03)
  • 何故だか分からないんだけどコイツだけはどうしてもマトモに扱えない。弱体前から苦手だった。対面すると怖いし決して弱いとは思わないんだけど、自分で使うとヘイトが高いせいか異常に脆く感じるし被撃墜ばかり増えて全く支援に噛み付けない。何が間違ってるんかな... - 名無しさん (2019-10-15 10:04:46)
    • たぶんゴリ押しが過ぎるんだと…ちょっと遮蔽物の陰でスモークで頭冷やして,丸レーダーをよく見て確認しようか。 行き当たりばったりの立ち廻りじゃなく,周りを見て援護･追撃･強襲…押し退きが出来るようになれば,全然違うと思うよ。 弱体化前でも脳筋運用はNGだったけど,現状ではなおさら。 - 名無しさん (2019-10-17 11:59:23)
      • 無理にSGの距離に近付こうとせずに汎用を寝かして枚数有利作りながら味方と一緒に詰めていく感じですかね？序盤の膠着した状態を - 名無しさん (2019-10-19 04:20:38)
        • 途中送信、膠着した状態では支援の護衛について水夫みたいな動きがいいのかな - 名無しさん (2019-10-19 04:22:38)
        • 中距離の膠着状態が一番辛いですね,何もやることなくてww…かと言って,無理に突っ込んでもたぶん即死するだけだし。 味方が押したら一緒に上がる…敵が押してきたら,物陰スモーク･SG･N横から離脱,追撃は味方におまかせ。 敵支援が孤立するようなら,そこからが本当の出番です!! - 名無しさん (2019-10-21 06:20:25)
  • 300当たったんですけどカスパはスラ全盛りでいいんですか？ - 名無しさん (2019-10-11 19:32:36)
    • ちなみに初心者です。アドバイスお願いします - 名無しさん (2019-10-12 18:48:58)
      • 止まると一瞬で溶けるからそれでいいと思う - 名無しさん (2019-10-13 00:00:16)
    • まずフルハンが前提…HP強化と噴射盛り - 名無しさん (2019-10-13 00:08:53)
    • 良いと思う。DSの基本はスモークで消えて殴って逃げるだから。 - 名無しさん (2019-10-15 00:47:06)
  • ちょっと目つけられるとあっという間に溶けるな - 名無しさん (2019-10-06 17:02:56)
    • 弱体化の後350で出たら何回か即落ちしたんで乗るの辞めました。自分がゴリ押しばかりしてたんだなと痛感しましたよ - 名無しさん (2019-10-08 18:15:16)
      • 確かにHP2000あれば無敵時間もらってまたワンムーブできるもんな。これからは集団に突っ込んでなぎ倒すというか、群れから少しはみ出した小鹿を狙うごとく動かいないとと思って運用してる。 - 名無しさん (2019-10-11 17:17:55)
      • 今はスモーク活かして半ステルスくらいの気持ちで行かないと無理だね - 名無しさん (2019-10-12 23:44:39)
  • 今でも350で出して通用してる俺は異端なのだろうか - 名無しさん (2019-10-04 08:43:34)
    • 普通にやれるよ。柔らかすぎるってだけで - 名無しさん (2019-10-05 19:16:00)
    • 使い慣れてる人は今でもやれると思う。俺もやれてる。柔らかくなったおかげで、前みたいに勝つときは毎回のように13・14機撃破、とはいかなくなったが。 - 名無しさん (2019-10-10 02:24:54)
    • 異端じゃないから安心しろｗ 普通に支援は潰せるし、汎用も無理しなきゃ普通に捌けるそ、SGでMA抜けるから対強襲も強いままだからな。まあ体力的にプロガンのが扱いやすくなったように思うし、イフ改BD1が使いやすくなったからそっちに流れた人も多いだろうけど - 名無しさん (2019-10-10 02:58:38)
  • 300強襲はもう何でもいい感じ 支援2枚で片方がよろけ持ちなら結構簡単に処理できるようになったな - 名無しさん (2019-09-30 21:39:32)
  • もう350はキッツイね。プロガンやザム2機の競争に勝てなくなった印象。 - 名無しさん (2019-09-28 23:58:27)
  • 簡易ステルス持っててショットガンも打てるこいつが弱いはずないんだよな - 名無しさん (2019-09-28 20:00:15)
  • 要塞内部で味方のこいつにFFされまくって非常に鬱陶しい。こっちがダウンとった相手にお前のデカブツ自慢する暇があるなら味方にFFしないように努力してくれ - 名無しさん (2019-09-28 19:15:05)
    • ステージか機体のどちらかを間違えてるよ。 - 名無しさん (2019-09-28 19:42:40)
      • 仮にコイツが宇宙に出れるとしたらやっぱ強いんだろうか - 名無しさん (2019-09-28 22:42:31)
    • クラウドさんのソードみたいなのを振り回すなんとかドムと間違ってない？ - 名無しさん (2019-10-10 02:25:48)
    • 根本的なことが間違ってて草 - 名無しさん (2019-10-10 07:14:18)
  • 正直下方されてもまだ全然強すぎる気がするのは気のせいか……？300の強襲選択肢が増えてない - 名無しさん (2019-09-27 16:27:14)
    • あとはショットガンのよろけ値下げたら良いバランスになりそう - 名無しさん (2019-09-27 17:30:23)
    • 他の300強襲が弱すぎるだけ。350では逆にこいつの出番がめっきり減ってることから察しろ。 - 名無しさん (2019-09-27 17:34:54)
    • 300の強襲の選択肢を増やしたいなら他を上げるしかなくないか。WRも出てきてDS以外の強襲がマジで辛いってのが現状だし。他の選択肢増やすためにこいつを下げたらプロの強襲乗り以外は強襲乗るな環境になるでっしょ。 - 名無しさん (2019-10-01 16:58:39)
    • 攻撃性能はほぼ変わってないしね、でもHP減ったから前は生き残れた場面でも死んでる事が多い - 名無しさん (2019-10-01 23:00:05)
    • そりゃ一撃ダウンの上に格闘連撃2、更にステルス持ちとかいう300では圧倒的なチート機体だからな。本当に弱くしたいなら一撃ダウン無くすくらいしないと焼け石に水。 - 名無しさん (2019-10-08 09:42:45)
  • そりゃあ今まで機体性能に任せてゴリ押ししてた人からすれば間違いなく弱くなっただろうけど、強襲の動かし方がわかってれば普通に強い方ではあるよな、まあプロガンや高ドム、EXAM以外の他の強襲がナメクジすぎるのもあるんだけどさ… - 名無しさん (2019-09-27 02:02:00)
    • 補足：強襲の中では - 名無しさん (2019-09-27 02:05:32)
  • こいつ格闘モーション味方巻き込んでイライラするから、300コストのプロガンみてーな奴はよ実装してくれ - 名無しさん (2019-09-26 07:33:50)
  • DSWRの3機は下方修正されたとはいえ今でもみんな大人気だよな - 名無しさん (2019-09-25 17:42:04)
    • DSは落ち目と感じる。300はやっぱりまだDSだけど350じゃ採用率下がったなーとはっきり感じるわ - 名無しさん (2019-09-25 17:48:46)
      • 300はDS以外が情けなさ過ぎるんだよな。DSが強すぎるからと言うよりかは他が弱過ぎてアテにならんから一択になってたのに - 名無しさん (2019-09-25 21:03:28)
        • 修正は本来全カテゴリ全機体照らし合わせてやらないといけないのに、カテゴリ毎不遇な中でちょっと上に出てるから潰しますとかやったらどうなるのか、何で考えようともしないのかね。あまりにも理解し難い。 - 名無しさん (2019-09-26 18:52:20)
          • つか強襲とか支援とかってくくりいらなくね。とっぱらった方がバランス取れると思うんだけど - 名無しさん (2019-09-26 22:26:30)
        • ライトアーマーが好きなんだけど、ダメ？ - 名無しさん (2019-09-26 23:04:01)
          • 300じゃちょっと信用できないかな。250までなら良いけども - 名無しさん (2019-09-27 01:14:57)
          • 無人、港湾ならDSより強いよ。 - 名無しさん (2019-09-28 21:18:55)
            • ぶっちゃけもうそこは強襲自体がいらんし… - 名無しさん (2019-09-28 22:33:37)
              • LAは下手な汎用より火力出せるから全然ありだろ。 - 名無しさん (2019-10-05 19:18:25)
                • まともな汎用よりは火力も耐久もないんで無しです - 名無しさん (2019-10-13 02:25:00)
                  • あーごめん下手なって下手くそって意味じゃなくて射撃武装が貧弱なバズ格機のことね。それにLAより火力出せる汎用ってまじで少ないよ。 - 名無しさん (2019-10-14 10:12:13)
                    • あとLA談義はこれで終わりね。DS板だし - 名無しさん (2019-10-14 10:13:00)
  • 最近バズ持ちのシュナをよく見るんだけどなんかあったのか？せっかく敵の強襲止められるSG持てるのに勿体ないと思うんだけど - 名無しさん (2019-09-24 21:39:14)
    • 俺はバズしか使わないな。ショットガンは息切れ激しいし高台登る時とか面倒だし超近距離以外火力皆無だし。強襲見る役割もしようかなって時ぐらいしかショットガンは選ばないわ。 - 名無しさん (2019-09-25 07:20:09)
    • 俺はバズ担ぎたい時はプロガンでって使い分けてるな。DSでバズなので強襲見れませんってなると編成時に申告必須だし味方への負担もあるし - 名無しさん (2019-09-25 12:56:55)
      • っ300 - 名無しさん (2019-09-27 12:27:22)
  • ランクマでホントお世話になった機体、点数稼ぐの楽だったなぁ。 - 名無しさん (2019-09-24 11:53:47)
    • 圧倒的な範囲攻撃持ちでかすっただけでも汎用だろうとなぎ倒せてさらにステルスもできるからほんと強い - 名無しさん (2019-09-24 14:29:22)
  • 強襲機の弱体化、誰が幸せになるんだろうね。謎すぎる - 名無しさん (2019-09-23 09:29:37)
    • うるせぇな。いい加減イフシュナがぶっ壊れだった現実受け入れろよ - 名無しさん (2019-09-23 10:00:46)
    • 乗ってた人以外は納得じゃないかね - 名無しさん (2019-09-23 13:42:10)
      • 支援厨と無課金乞食だけ納得の間違いやろ - 名無しさん (2019-09-23 15:08:43)
        • 機体板で喚かずに運営に要望送ってどうぞ。 - 名無しさん (2019-09-24 08:46:56)
    • 支援機専門乗りなんて安全圏で撃ち続けたいだけの奴だらけだから自衛もできないしそりゃあ声もでかいだろ - 名無しさん (2019-09-23 23:59:10)
    • 他の強襲の強化も行わないとねズゴとか一回もみなかったしアッガイもみなかった。 - 名無しさん (2019-09-24 00:31:26)
      • 一回墜落でアッガイ見たぞ。ゾゴッグで殴り倒しちゃってちょっとかわいそうだったけど - 名無しさん (2019-09-24 21:37:30)
    • 他が使えるならともかく、使えないし…自称玄人さんがいくら頑張っても玄人さん引けるかどうかがわからないから…… - 名無しさん (2019-09-24 08:41:57)
    • 突出してるのを下げて、これから弱いの強化していけばいいだけだろう。別に間違った事やってないよ - 名無しさん (2019-09-24 18:43:54)
      • 下方と上方は同時にやれっていろんなゲームでしょっちゅう言われてるだろうに。現に今死んでるしこれからの具体案も提示されて無いんだから今不満が出るのは当たり前だしそれが正しいとは思えんなぁ - 名無しさん (2019-09-24 22:13:30)
      • 間違いも大間違いなんだが...狩られは現実を見てない奴しかいないのか。強襲の突出ってのは支援汎用の平均なんだよ。強襲の平均は支援汎用の底辺。分かるか？ - 名無しさん (2019-09-26 17:54:14)
        • そうなの？ランクマッチで上位は皆強襲機かと思ってた。 - 名無しさん (2019-09-26 23:07:59)
          • ランクマはスコア20000取るために圧倒する必要あったから格闘強判定の強襲が多かったんだよ。旋回とか攻撃姿勢とかあって。エスマだったら話は変わってただろうけど、ベシだったし。 - 名無しさん (2019-09-27 01:06:15)
  • DSで芋るのって意味あるの？ひたすら角待ちして敵がかかったらショットガンするだけならナハトのがいいんじゃねって思うんだが - 名無しさん (2019-09-22 17:06:04)
    • ヒント ナハトの射撃武装 - 名無しさん (2019-09-23 01:38:58)
  • 地味にLAよりHP500少ないのね - 名無しさん (2019-09-22 15:29:19)
  • コンボ欄にN横N→Nが無いのおかしいな。修正しなきゃ。 - 名無しさん (2019-09-22 12:19:09)
  • ナーフはされたけどまだ強いやろ、タックル届く距離に汎用がいなけりゃほぼフルコンボたたき込めるし無理に寄ってきた汎用はサクッと寝かせられるし - 名無しさん (2019-09-22 05:59:10)
    • いや強くないよ、他が弱すぎるせいで錯覚してるだけ - 名無しさん (2019-09-22 10:31:56)
    • ナーフって態々言わなくてよくない？弱体化でええやん。 - 名無しさん (2019-09-22 11:28:53)
      • ほんとこれ。武器の弱体化に対してナーフってなら分かるけど。そもそもナーフって言葉がFPSのスラングって事すら知らないんじゃね - 名無しさん (2019-09-22 21:26:11)
        • でもあのスポンジ銃は男の子の心に刺さるもの。言いたくもなるさ - 名無しさん (2019-09-24 05:27:38)
        • なんかこういうのよく見るけど伝わってるんだからよくない？ - 名無しさん (2019-09-28 21:21:05)
    • アーマー抜いて来る汎用(素イフやガッシャ)の存在を考慮しないとか有り得ないけどな･･･火力が元々プロガンイフ改に比べるとだいぶ劣ってたのを更に落とされたからもう結構辛いと思うよ。火力も体力もない、スキルとスモークで補う機体だけどアクトが生き延びてしまったから350じゃスモークはさほどアテにならんしね - 名無しさん (2019-09-23 14:31:54)
    • 味方が支援2枚になった時はこいつ出してるわ 強襲止めも可能って部分は変わってないからな - 名無しさん (2019-09-24 11:58:26)
  • 何かステルス性能下げた代わりに即よろけ武器を持てるようになったピクシーって感じになったな、運用的にもさ - 名無しさん (2019-09-22 00:11:07)
  • 運用のところにある｢ちなみに、イフリートカラーになると～｣って、これ対策じゃないの? - 名無しさん (2019-09-21 13:15:34)
  • DSはナーフの影響が顕著だけどアクトはよく見かけるし強いよね。それなのにアクト使ってる人はナーフがやりすぎとか言ってるらしいぞ。 - 名無しさん (2019-09-18 17:28:09)
    • むしろアクトザクはもう1パンチ弱体化が足らなかったな - 名無しさん (2019-09-18 18:55:13)
      • もう大分数が減ったのにこれ以上どこを弱くするんだよ。ただDSの弱体化はやり過ぎだと思うが。 - 名無しさん (2019-09-19 01:55:40)
      • アクトは良調整。回避と立ち回り上手い人向けのピーキー機体になってると思うな。でもDSは牙所かアゴまで砕かれてる感じ。汎用＞強襲の相性上、最初のHP位無いとやっぱり水夫以下の防御性能。アクトは汎用なのでまだ余裕だけど、強襲カテゴリー自体が天敵だらけの中で戦うので痛さ倍増。3色使えない人にはこの三竦みの歪差が分かりにくいのかも知れない。強襲カテゴリーに栄光あれーーー！が - チュドーーーン！(爆死) (2019-09-19 03:55:50)
        • 確かに耐久と火力下げられたのは確かに厳しいけど、スモークと攻撃姿勢制御あるんだぞ。強襲と汎用じゃ立ち回り違うし、ダウンばら撒ける強みは消えてないんだからまだ全然やれるって。とりあえず出しとけば強いって訳じゃ無くなっただけ。脳死イフシュナを辞めたらいい - 名無しさん (2019-09-22 21:43:26)
    • 正直3すくみで編成上常に不利な以上、未だ強襲で壊れなんていないと思うわ。350は結局プロガンイフ改、たまにナハトっていう普段のレートからＤＳ抜いた状態と何ら変わりなくなっただけだし。ＤＳ今でも使えるけどさすがに体力キッツいです。 - 名無しさん (2019-09-22 03:02:45)
  • 脆くはなったけどSGで相手強襲のストップから半壊まで持っていきやすくて汎用もヒットエンドランすればまだ砂漠墜落では動ける…都市はむーりー - 名無しさん (2019-09-18 08:39:35)
  • 駄目だなこりゃ、攻撃力じゃなく足が直ぐ折れるようになったわ。足パーツ付けると火力もダウンだから火力も大幅にダウンか。 - 名無しさん (2019-09-17 22:11:23)
  • 予想はしてたけどDSでランカー入りしてるプレイヤー0人か。アクトとWRがまだ生き生きしてるの見ると一番痛い下方修正だったんじゃないかな - 名無しさん (2019-09-16 19:25:28)
    • 強襲機はDSが筆頭とか言われてたのに、上位はイフ改とプロガンだわ - 名無しさん (2019-09-16 19:55:38)
      • 修正前でもイフ改、プロガンには火力で及ばないんで、勝利に貢献できるが上位は取りにくい機体だと思います。 - 名無しさん (2019-09-16 23:45:48)
      • イフ改とかプロガンだとOK気味に倒す事多いけどDSは割りとギリギリ多い印象ある、ダウンとっても倒しきれてなくて救助に来た汎用転ばせて逃げてスモークでもう一回不意打ちってよく起きる - 名無しさん (2019-09-17 10:31:54)
        • 外国の人？ - 名無しさん (2019-09-17 21:08:42)
    • 今回のランクマ仕様は火力が全てだから強襲が有利なんだけどなぁ・・・そこで汎用にも負けてるのは致命的過ぎる - 名無しさん (2019-09-17 00:33:12)
      • ランクマッチだとこいつのワンコンボで支援機爆散させられるから、相手にいるとめっちゃ脅威なんだけど、使ってる人的にはそこまででもない感じなのかな？ - 名無しさん (2019-09-20 15:10:17)
        • もう支援1コンは難しくない？格プロ無しのN横下が計算上7698、対支援で10007。格プロ4積んでる場合でも10795。ショットガンから入る場合その分のダメージも入るけど、支援にも防御補正があるしおそらく強フレ新フレ積みでHPマシマシなことを考えるとガンキャですら一確か怪しいところじゃないかな。WRは全然無理だと思う。 - 名無しさん (2019-09-20 18:44:25)
          • 流石にガンキャはワンコン余裕。N横N→Nでもいいし、SG→N横N→SGで妥協しても落とせる - 名無しさん (2019-09-22 13:18:44)
    • 300では無双できたって感じの機体だったからね。それにみんなボコられ過ぎて、立ち回りでの対策が上手くなっているのも有ると思う。 - 名無しさん (2019-09-17 12:26:26)
    • lv1の調整はいい感じだったがlv2の調整はダメダメだったよなコスト違えば環境はガラリと変わるんだから低コストと同じ調整しちゃダメ - 名無しさん (2019-09-17 19:44:19)
  • 簡単によろけ取れるSG持ってておまけに転倒兵装振り回せるんだから下方がまだまだ甘いわ！ - 名無しさん (2019-09-16 00:43:55)
    • 強襲乗りには悪いが350では強すぎたからな。なんならドム高速みたいに格闘単発でいい。 - 名無しさん (2019-09-16 11:52:56)
      • 密着してると４つ入るからな… - 名無しさん (2019-09-16 23:11:11)
  • レートの話だが「DS弱体化されちゃったし、無人都市や港湾ならLA出すか･･･」と思って出撃しようとしたら「強襲いらなくないです？」的なこと言われて汎用に変えることがここ数日で２回もあって辛い。幸い変えた後にお礼言われたから悪い人ではないんだろうが、強襲不要の空気はますます強くなったと感じた。たぶん言わないだけで強襲いらんだろと思ってる人はもっと多いんだろうな･･･。エアプとか言ってる人はどこで戦ってんだ、カスマの機体自由部屋か？ - 名無しさん (2019-09-15 19:37:48)
    • まあそうなるわな、300と450が特に顕著になるが殆どのコスト帯で一部のマップ以外は本当に強襲不要になってきてるし　宇宙なんか汎用以外不要になってるくらいだ - 名無しさん (2019-09-16 01:14:29)
      • 300もやばいけど450もやばいねー･･･。BD2が弱体化する未来が確定してるのでGAAやGLA、5号機、ゲルMあたりでケンプ、アレックス、4号機、今より更に強化されるガンダム、先ゲル、ペイルあたりを突破した上でマドロックやFAを狩らなきゃいけないわけだけど･･･無理では？ - 名無しさん (2019-09-16 09:13:11)
    • ほとんどの強襲が高台処理してくれんのやもん、斜線切るなりちょっかいかけるなりで汎用が対応することが多くなるからそりゃ強襲の必要性が薄まるわ - 名無しさん (2019-09-16 02:29:14)
      • 待て待て、安易にそういう事言うもんじゃない、言いたい事はわかるが強襲の支援への道を切り開くきっかけ作りは汎用の仕事でもあるんだから…。その場合は汎用の仕事ぶりもあまりよろしくない感じがするよ。 - 汎用乗り (2019-09-16 02:46:36)
        • わざわざ道開かなくても高台支援にちょっかいかけられる支援入れたらいいだけじゃね？ - 名無しさん (2019-09-16 19:33:06)
          • 高台支援に支援では時間がかかるよ。一方強襲ならちょっかいで削れた支援を瞬殺できる。道を開けば結果汎用が動きやすくなるんだからそういう動きを汎用がすることは大事なんだよね。 - 名無しさん (2019-09-17 16:16:58)
        • 支援への道を切り開いてるのに敵汎用と遊んでるDSが多いしな。 - 名無しさん (2019-09-18 15:36:03)
      • 格闘機の場合高台まで近づいて糞デカ音ジャンプチャージして支援に撃ち落されないのを祈るしかないからな。チャージ短くしてジャンプ中MA有効にして空中格闘振れるくらいじゃないときついのは変わらんやろなぁ - 名無しさん (2019-09-16 11:17:50)
        • 墜落が未だに好かれてる理由も支援が適度に有利な高台があってそこにジャンプ不要のブーストで一気に詰めれるって所もあるんよね - 名無しさん (2019-09-16 15:44:23)
  • 前と同じ感覚で使ってるのか煙炊いて横から殴ってそのまま離脱出来ずに溶ける人ホント多いな - 名無しさん (2019-09-15 18:00:06)
  • 強襲だから〜とかいう訳わからん理由で超強くされてたのが今までのDSやBD2。無双しまくってたせいで弱体化なんだから当然の報い。WRも同時に弱体化されたし、300は支援ゲーにはならんだろね。WR以外の支援なんてハナクソだったし - 名無しさん (2019-09-15 10:13:31)
    • wrとかほぼ変わってないやん。 - 名無しさん (2019-09-15 11:40:38)
    • 訳分からないのはお前の頭が悪いからでしょ、苦手な汎用が大量に居る戦場では強襲は当然不利をカバーできるほど強くしなきゃ活躍できるわけない。　なんせワンコンで簡単に沈めてくる汎用が大量に押し寄せてくるんだからな。そして強襲はワンコンでは支援を倒せない理不尽っぷり。 - 名無しさん (2019-09-15 11:44:03)
    • 既に実際そうなってるのに何で現実逃避してんだ・・・ - 名無しさん (2019-09-15 11:45:16)
  • 運営の言ってることがわからん。ヒートランサーでダウンとれてショットガン持ってれば味方がダウンした敵リンチするたけ - 名無しさん (2019-09-15 10:02:15)
  • 「機体カテゴリに左右されずに戦闘可能な性能を保有していることです」って公式に書いてあるけど汎用がほぼ全機それに該当する件についてはどう言い訳するつもりだろ？ - 名無しさん (2019-09-15 09:11:04)
    • 言い訳も何も当然、”汎用”機だからです、と返ってくるね。 - 名無しさん (2019-09-15 09:29:23)
    • だったら強襲に触れられたら支援は死ぬようにしてくれないと割に合わんよな。流石バンナムだけのことはあるわ - 名無しさん (2019-09-15 10:06:21)
      • 流石エアプが言うことが違うな - 名無しさん (2019-09-15 11:07:55)
        • なにがエアプなん？？おしえて - 名無しさん (2019-09-15 12:15:55)
          • 「強襲に触れられたら支援は死ぬ」という極端で幼稚な修正案を出している所 - 名無しさん (2019-09-15 13:49:13)
            • 汎用に触れられて死ぬんだから支援に触れたら死ぬようにする修正案のどこが極端で幼稚なの？ - 名無しさん (2019-09-15 14:28:15)
              • 幼稚扱いしてくるやつを完璧に論破してて草 - 名無しさん (2019-09-22 13:33:39)
      • その通りなんだよなぁ…汎用は支援相手でも余裕で戦闘可能な上にバズの射程圏内だと支援を完封できるとか優遇されすぎにも程がある。 - 名無しさん (2019-09-15 11:47:15)
        • 逆もまた然りでしょ、バズ格範囲外の射撃戦なら支援の独壇場じゃないか、それで強襲狩れてしまう支援は優遇されてんのか？自分が何を言ってるのかしっかり考えてからの方がいい。 - 名無しさん (2019-09-15 13:10:41)
          • 射撃戦主体なのに強襲よりHP多くできて高台に登れば強襲機は触れることすらできないのに優遇されてないとか本気で言ってるの？？ - 名無しさん (2019-09-15 13:40:56)
            • それは優遇とは言わない、地の利を生かしている、と言うんだよ？覚えておきな。同じ高台、同じ地上で戦えば支援は強襲に勝てないだろ？その時は強襲側が地の利を生かしてるとは思えないか？ - 名無しさん (2019-09-15 15:37:02)
              • 一方的に攻撃できて対策不可能な状態が地の利を活かすとか草生えるわ害児か？ - 名無しさん (2019-09-16 12:16:18)
                • 君が相当に高台支援が嫌いで強襲乗りなのは分かった、じゃあ君の場合に地の利を活かすとはどういうパターンのことを言うの？もちろん支援でね、支援がダメなら強襲・汎用でもいいよ、教えて欲しい。 - 名無しさん (2019-09-16 14:35:30)
                  • 横からだが、地の利っていうか高台システムそのものが支援の有利にしか働いてないからシステム的優遇って言われてるのでは？？ - 名無しさん (2019-09-17 09:49:37)
                    • そうなんだけどそれをチームワークでどうにか出来た方が勝つゲームなんじゃないかと思ってたんだけど、そうじゃない考えを持ってる人の方が多い事に最近気が付いたよ。敵支援が高台乗った場合の対処と乗らなかった場合の対処とを使い分けて、それぞれの動きがあると思っていたんだ。DSでも地形を上手く利用して裏取りする人と、スモーク使いつつもヘイト管理をして前線加わりながら戦う人の場合敵側の対処も変わってくるようにさ。その辺プレイスタイルが統一されてないからこそ面白いとも言えるんだけど。更にそのどのパターンでも汎用は前線維持・支援の護衛・やって来た強襲の撃破等他にも役割が多いからステータス的にも今くらい無いとやっていけないと思っているのよ、それは上にも書いたけど”汎用”機であるがゆえにね、で、それを覆すきっかけになるのが地の利を上手く利用した側の勝ちやすい状況に繋がっていると思っていたんです。なので自分は｢汎用はその機体の得意とする状況を作り出せれば、支援も相手出来る位の性能が無いとそもそも三竦みを維持出来ない｣と思っているってことですね。 - 名無しさん (2019-09-17 14:05:00)
                      • 下の人と同じかは知らんけど、最終的な結論部分は汎用部分を支援にも強襲にも当てはまるべきなのに強襲だけ当てはまらないのと敵支援が高台に乗った時のチーム並びに個人単位での明確に有効とされる戦術がないから文句言われてんじゃないかなぁと思うのよ。DS対処の辺りを臨機応変に対応できるようにってのは分かるけどそれと同じように高台支援への有効な対処をとる、取れるべきなのに現状特にないしさ - 名無しさん (2019-09-17 21:23:29)
                        • 上の長文は木に対してになっちゃったね。そうだね、高台支援に対して現状取れる対策としては汎用が強襲が狩りに行ける道を作ることと、そのまま高台支援に対して強襲1汎用1で汎用がヘイトを取りながら引き付けて強襲に上ってもらい、汎用又は味方支援がタイミングを見計らって敵支援のよろけを取るっていう手順が長くなり過ぎているしそんな連携は野良では皆無。それに机上の空論とも言われかねないしね実際出来る時はあるんだけど安定して出来ない、難しいところだけど強襲単体で高台支援を何とか出来ないのは仕方が無いと割り切ってもらうしかないと思う。自分は高台支援が敵にいた場合前線を下げて射線通らない場所を前線にするよう心がけてるよ、そうすれば高台支援はやること無くて降りざるをえないからね、実際自分が高台支援してる時も射線通らない時間が長くなれば、降りて他の高台に移動するんだけど、強襲はその瞬間を見逃さないようにするとか色々やり方はあっても足並みが揃わないとどれも実行出来ないってゆうね。それを待ってる時間強襲がもったいないから強襲が汎用食えてもいいとは思うんだ、ただそれも匙加減が難しいから運営が調整してると思いたい。 - 名無しさん (2019-09-18 00:24:14)
                          • あともう一個、高台支援は確かにシステム的優遇とも取れるんだけど"優遇"っていうのはステータスに使う感じで、MAPの高台は仕様だからそれを利用するのは"有利"だと思うんだ、それで地の利の話をしたんだよね。なぜなら高台は支援しか上れない訳ではないからさ、一度敵高台支援を引き摺り下ろして味方支援が高台を占拠すれば、かなりこちら側が有利になるわけだしね。高台を使う使わないには選択があるって事、それでその選択するってとこに付け入る隙があると思ってる、でもまぁほぼ使っちゃうからね…なんとなくでもいいから伝わってくれればと思う。 - 名無しさん (2019-09-18 01:56:55)
                            • 言葉の使い方に明確なルールなんてないから別に言い回しに公式の明確な規定はないからどうでも良いと思うなそこは。砂漠のE取りとかこそがそういうのに該当するようなイメージあるけどそこも主観だし。 - 名無しさん (2019-09-18 02:56:49)
                  • 害児と言って悪かった、よく考えたら地の利を活かしていたなスマン - 名無しさん (2019-09-17 10:09:55)
                    • こちらこそ棘のある言い方を所々してしまったからすまなかった。 - 名無しさん (2019-09-17 13:33:03)
          • 支援は汎用に相性勝ちしている、しかし接近戦では汎用の性能に押されて負けることが多い。ここまではいいよね？これを汎用と強襲の関係に置き換えるとどうなるのか。「汎用は強襲に相性勝ちしている、しかし至近距離では強襲の性能に押されて負けることが多い。」こうであっても全く構わんというか三すくみを平等に扱うならそれくらいでなければならないはずだ。実際には全然そんなことないからこのゲームは汎用超優遇ゲーで、辛うじて実践出来るレベルだったのがDSやBD2ってことだよ。 - 名無しさん (2019-09-15 13:52:53)
            • ちなみに強襲と支援について言うなら「強襲は支援に相性勝ちしている、しかし遠距離戦では支援の性能に押されて負けることが多い」となりまあ概ねその通りになってるな。三竦みの相性とは別に各カテゴリ有利距離や割り当てられた役割があり、その土俵で戦う限りは不利属性の相手にも有利に戦えるようになってるのが汎用と支援でそうなってないのが強襲なんだよ。その辺の事情を完全に無視して「汎用食える強襲は弱体化必須」とか言ってる人たちはなんなのだろうといつも思うよ。 - 名無しさん (2019-09-15 13:59:44)
              • 逆もまた然りを書いた者だけど、正にこの人の言うとおりだと思う。 - 名無しさん (2019-09-15 15:43:43)
                • 一つ付け加えるとしたら「汎用食える強襲は弱体化必須」には反対で｢汎用食えてもいいから火力ちょっと高すぎませんか？｣ってことだね。今回のナーフの件で言えばHPは下げなくて良かったと思う、格補調整だけで良かったんじゃないかな。終わった話してもしょうがないけど。 - 名無しさん (2019-09-15 16:03:04)
              • コレなんだよな。さらにそこから汎用は半分以上いるし、芋かどうかはともかく、射程と火力のある支援は高台にのる事ができるし、強襲が食らいつくという構図上どうあがいても土俵の選択権は支援側にあるんだよな… - 名無しさん (2019-09-15 18:26:36)
              • すでに言われてるけど火力調整はまあわかるけど耐久は2000も減らさなくてよかったなあ。結局汎用ゲーというか三すくみにしたいならこいつに限らずもっとうまく調整すればいいのに - 名無しさん (2019-09-17 21:18:35)
  • 確かに脆くなったけどスモークSG強制転倒は未だに強力だけどな。アクトに比べれば全然生きてる - 名無しさん (2019-09-15 04:00:30)
  • HPが下がった分足を折りやすくなったのはいいことだ - 名無しさん (2019-09-15 00:54:06)
  • フルハンした時間返して - 名無しさん (2019-09-14 22:50:58)
    • どうせ弱体化されると思って一切強化してなかった、ピクシーがそのうち強化されるだろと思って強化中 - 名無しさん (2019-09-14 23:08:08)
    • 時間は戻らない諦めろ - 名無しさん (2019-09-15 11:08:47)
  • こんなけ弱くされた上でもまだ連邦のピクシーよりかは強く感じる不思議 - 名無しさん (2019-09-14 20:36:37)
    • ジムストもそうだけどマシンガンしかないやつとか論外なんで、強い弱い以前の問題 - 名無しさん (2019-09-15 00:24:01)
    • そりゃ妖精のコスト帯は相手が化け物揃いだからな。よろけ無効のドルブにステルス無効&後方支援のガンナー、そしてMAを問答無用で抜いてくる癖になんでもできるBD兄弟。 - 名無しさん (2019-09-15 06:03:37)
  • 今までの異常な強さで感覚麻痺してる奴多くてビビるな。300相応な強さで丁度いい調整だと思う - 名無しさん (2019-09-14 19:19:57)
    • 300の強襲は今まで死んでる奴しかいなかったの丁度いいとはこれいかに。大人しく死んでろって？ - 名無しさん (2019-09-14 19:48:12)
      • 長期的にはその方がましかもね・・・特定のコスととはいえ1カテゴリ丸々滅んだとあれば皆まとめて救済してくれるだろうし。 - 名無しさん (2019-09-14 21:54:31)
      • いやその原因になっていたWRも弱体されたんだから考えられているでしょ。月末には一応ジムストも強化されるらしいし。 - 名無しさん (2019-09-15 05:42:36)
        • 原因になってるのは主に汎用だけどな。火力高すぎてワンコンで死ぬとかギャグかよ - 名無しさん (2019-09-15 06:04:39)
        • なお威力が200下がっただけの模様 - 名無しさん (2019-09-15 09:07:47)
  • 弱くしすぎたせいで350じゃ殆ど見かけなくなったなぁ・・・ - 名無しさん (2019-09-14 18:46:21)
  • そもそもイフよりHP2000も多いのがおかしかったし、補正値の合計も400並で色々と規格外なスペックだったのがコスト相応になっただけだね。騒いでるのは今までこいつで無双してきた奴だろう - 名無しさん (2019-09-14 15:30:39)
    • でもまあ他の強襲上方しないのは無能だったね。したらしたで荒れそうだけど - 名無しさん (2019-09-14 15:34:35)
    • 300の時点で強襲潰しが充実し過ぎだからなぁ。強襲は汎用に有無を言わず狩られて下さいって事でしょ。300はもう強襲無い方が良いね - 名無しさん (2019-09-14 17:17:21)
    • 強襲なんだからHPが多いのは当たり前だろ - 名無しさん (2019-09-14 18:41:10)
      • これわかってないやつ運営も含めて多すぎだよな。フレーム盛れないのに基礎HPも低いとか調整下手すぎ - 名無しさん (2019-09-15 06:16:38)
        • イフとか陸ザクもHP盛れねーけど？それに遠スロない分、近スロ多いんだから十分だろ。支援なんてスラや脚部すら盛れないだからおあいこだよ - 名無しさん (2019-09-15 08:41:35)
          • 脚部とスラスターがつけられないとかギャグかよ。 - 名無しさん (2019-09-15 10:08:19)
  • 皆脆い脆い言ってるけど、下方修正されて尚プロガン高ドムに次ぐＨＰあるんだけど。ハンガーすれば強フレ5積めるし、特別脆いとは思わなかったよ。（そもそも強襲全体が脆いというのは認める） - 名無しさん (2019-09-14 14:52:26)
    • 直ぐばれる嘘ついて楽しいかい？実際は盾持ってるグフカスよりHP低いんだけど、対補正も加味したら間違いなく強襲の中でも特別脆いよ - 名無しさん (2019-09-14 18:53:17)
      • 盾無しでHP13000超えないのイフリート‘sぐらいなのでは？ - 名無しさん (2019-09-14 20:25:29)
  • 弱体化修正入っちゃったなぁ、まあ強すぎた感あったからしょうがないのかな？ - (2019-09-14 07:41:23)
    • お仕置きだね。納得いかないのは乗ってた人だけだろうし。…でもさすがに脆すぎね？ｗHPそのままで姿勢制御取って火力もうちょい下げるとかでもよかったと思うが - 名無しさん (2019-09-14 11:55:32)
      • 水夫の時点でアーマーかなり足りないので汎用4機から狙われる強襲DSにとって耐久水夫と同じは実質水夫以下のアーマーだぜぃ！汎用にしか乗らん人にはこの辛さが分からんのですよ！ - 名無しさん (2019-09-14 12:13:21)
        • 水夫より高いHPとスモークやMAで距離詰めてくるのは支援からすると恐怖なんですが。ああDSにしか乗らない人にはわからんだろうけど。 - 名無しさん (2019-09-15 16:25:30)
  • と言うか、フレーム盛れない機体なのに耐久減らすのはエグいよ…耐久をカスパでカバー出来ない…(涙) - 名無しさん (2019-09-14 06:53:43)
    • コストや役割的に考えても全機体中最も脆くて撃墜されやすい機体になったと思う　緊急回避が無い事を考慮するとアッガイよりも脆いしヘイトの高さも尋常じゃないほど高いから本当に直ぐに沈む - 名無しさん (2019-09-14 08:42:34)
  • 350ならまだどうにか活躍できるけど、スモーク焚いて擬似ステルスからの奇襲って形じゃないとやっぱ溶けるなって感じかなぁ - 名無しさん (2019-09-14 06:52:01)
    • 最近味方ごと敵なぎ倒してから逃げる奴増えたな。 - 名無しさん (2019-09-14 07:39:21)
    • レート350は率先して出すような機体では無くなったと思う 高ドムプロガンイフ改でいいわ - 名無しさん (2019-09-14 14:20:44)
  • 300強襲の王者の牙が折れ、再び強襲のいない混沌とした時代に向かう今ジムストくんの強化内容に祈るしかない - 名無しさん (2019-09-14 02:02:30)
  • やばい、本当に耐久力が低すぎるぞこいつ　素でジムスト以下なのに盾すら持ってないから一瞬で溶ける - 名無しさん (2019-09-13 21:23:45)
  • 祝！最大の難敵であるゲムがお仕置きされるもよう。これならまだまだやれるぞ。 - 名無しさん (2019-09-13 21:21:10)
    • どの道水夫にむしゃむしゃされるだけだけどね(´・ω・｀) - 名無しさん (2019-09-14 02:00:16)
  • ×300強襲で他の機体の立場を奪っていた奴を修正した ○300強襲で唯一まともに戦えた希望を潰した - 名無しさん (2019-09-13 19:49:58)
    • 元々300は強襲イラネの環境だった所に救世主DSが登場したのにその救世主殺してまた強襲イラネに戻すとか頭にウジが沸いておる・・・ - 名無しさん (2019-09-13 20:10:04)
    • 下方された今でも300強襲の中では一番マシっていう…DS弱体もいいけど他強襲の底上げも欲しかったな - 名無しさん (2019-09-13 20:49:58)
    • 300コスなら強襲最強だったけどちょっとナーフしすぎた感あるな。体力は1000ぐらいでよかった気がする。コイツをナーフだけじゃなくて他強襲を強化しないとって感じなのにそこら辺分かってないよね運営は - 名無しさん (2019-09-13 21:24:49)
    • コイツ弱体する前に他の300強襲をもっと強化してやれよ・・・って感じだよなぁ - 名無しさん (2019-09-14 00:32:12)
  • 350はただでさえ遅い脚で体力減ったからキツイわ、天敵のアクトも死んだけども - 名無しさん (2019-09-13 19:18:49)
  • 都市B側で現状のこいつを出すのはありなの？ - 名無しさん (2019-09-13 16:15:51)
    • もう港湾、都市、山岳Aで300は強襲無い方がいいかもしれん。 - 名無しさん (2019-09-13 16:43:26)
  • 既に言われてるけど弱体化の意味がないんだよな350はもともとイフ改ナハト高ドムプロガンといてDS一択じゃなかったし300は弱体化されたうえでなおDS一択ってくらい他の強襲が弱いし(LAは悪くないとは思うが) - 名無しさん (2019-09-13 14:41:18)
    • 他強襲機体と比べて突出してるのは事実だし、指針に従えば弱体化は妥当だと思うよ。問題はその比較対象の全体のレベルが著しく低かった事で。他強襲をどうにかせーやと - 名無しさん (2019-09-13 15:34:16)
      • 300の話ね - 名無しさん (2019-09-13 15:34:46)
  • こいつ弱体化しても他強化しないと意味ないだろ - 名無しさん (2019-09-13 10:30:17)
    • ここの運営は支援以外使用しないから　だからWRのHPを下げない - 名無しさん (2019-09-13 10:31:48)
    • ジムストやズゴックが通用するくらいの強化するとなると、もう殆ど別機体レベルの魔改造しなきゃ駄目な気がする。あれだけ強化し続けても未だに産廃のままだしそれこそEXAMを搭載するくらいしかないのでは？ - 名無しさん (2019-09-13 10:37:42)
  • 今回の弱体化で300はまだしも350はもうダメな感じするなぁ。天敵のアクトも弱体化されたけどこの体力じゃ支援機にたどり着く事さえキッツイ - 名無しさん (2019-09-13 10:25:09)
  • 300は他の選択肢がグフとかジムストとかゴミしかないので強襲不要な状況になってるな - 名無しさん (2019-09-13 09:06:23)
  • HP2000は正直きつい、只でさえ脆い水夫より強襲というだけで汎用に対して水夫の7割位のアーマーですね。確かに強い機体でしたが、ナーフするより強襲全体のアッパー修正というか汎用に対する補正を上げるなり、3すくみをバランスとってほしいなー。支援と強襲同じバランスに出来てないのにこれやるとますます強襲乗る人がいなくなりそう。 - 名無しさん (2019-09-13 08:34:11)
    • それでも乗るけどもね。 - 名無しさん (2019-09-13 08:35:03)
      • 300の強襲でレートで通用するのが他にいないもんな。 - 名無しさん (2019-09-13 09:04:26)
    • いくらなんでも耐久力低すぎだよな、下方修正前から直ぐ沈むと感じてたのに今じゃあケンプより更に柔らかく感じるしとにかく脆すぎるボーナスバルーンって感じだわ、まともな遠距離攻撃手段や緊急回避もないのにキツ過ぎるぞこれ・・・ - 名無しさん (2019-09-13 10:49:13)
      • 支援だけじゃなく汎用まで喰うほど目立ちすぎたのが痛い。出る杭は打たれる、とは言うけど葬儀会場みたいになるほどとは運営も思うまい - 名無しさん (2019-09-13 13:46:40)
        • ぶっちゃけ汎用相手も頑張ればできる程度で不利だったんだから充分やろって。4体に不利取られる奴と1体に不利取られる奴を一緒にすんなと言いたい - 名無しさん (2019-09-13 15:37:47)
          • ほんそれ 強襲で汎用に勝てるのがおかしいっていうバランスに機体調整してたらそれこそ強襲いらなくなるわ - 名無しさん (2019-09-13 19:51:29)
          • そこマジで思いますね。 - 名無しさん (2019-09-14 06:46:42)
          • それ他の強襲機体の前で同じこと言えるの？ - 名無しさん (2019-09-14 08:02:15)
            • 枝間違えました - 名無しさん (2019-09-14 08:03:10)
  • 何か一人か二人発狂してる奴いない？これが機体性能に頼りすぎた者の末路か… - 名無しさん (2019-09-13 08:09:35)
    • そもそも使い物になる強襲が少ないのに弱体化されるとそりゃ発狂したくなるもんですよ - 名無しさん (2019-09-13 08:50:47)
    • ランクマの為にチケ強化したりした人も居ただろうしな、修正するにしろ少なくもランクマ登録開始前にやるべきだった、イベントに向けて練習したのに直前で変更なら嫌な気分になる人も多いでしょ遊びとは言え時間が無制限にある訳じゃないんだから - 名無しさん (2019-09-13 09:31:24)
    • 他に選択肢あるならともかく無いんだからある程度しょうがない。なんならWRなんて補正もHPもそのままだしな - 名無しさん (2019-09-13 15:40:21)
    • もともと300強襲唯一の希望みたいなとこあったからな…他がもうちょい強ければよかったんだが - 名無しさん (2019-09-13 19:52:40)
  • じゃあ他の強襲使うか！ってならないのが300強襲の現実。 - 名無しさん (2019-09-13 01:59:00)
    • 300は支援と対強襲機汎用が強すぎる割に、機動力か火力かどっちか足りない＋ヨロケも取れない機体しかないもんなあ。無人港湾ではさらに強襲いらなくなった気がする。 - 名無しさん (2019-09-13 02:32:30)
      • 無人はともかく港湾300は強襲要らんねこれ - 名無しさん (2019-09-13 08:30:56)
  • 言うてもモーションが悪化したわけでもないし、SGは相変わらずよろけ作りやすい良武器だし１強から良機体になっただけやろ - 名無しさん (2019-09-13 01:02:15)
    • そうだね。正直まだ１パンチ弱体化は足りなかった - 名無しさん (2019-09-13 01:02:56)
      • 第二波が来るだと…？ - 名無しさん (2019-09-13 03:40:56)
  • コスト３００で陸ジムのロケランからの下タックルNでもうビービー言うようになりましたわ… - 名無しさん (2019-09-13 01:01:24)
  • 今までの悪行の清算しやがれ(素ゲル フルチャ→下→ノンチャ→下＝DS爆散) - 名無しさん (2019-09-13 00:35:54)
    • 味方「はぁ素ゲルかぁ・・。もっと別の乗れよ」 - 名無しさん (2019-09-13 02:26:14)
  • さよなら…イフガリオン… - 名無しさん (2019-09-13 00:00:11)
  • 300はまだ余裕な感じ、350キツない？元々足遅いしぶっちゃけプロガンの方が良いまである - 名無しさん (2019-09-12 23:10:57)
    • 元々連撃優遇とかはあったけど倒れた相手に対する格闘追撃まで考えると火力は控えめだったからな、まぁ結果的に追撃より他の奴を転ばせに動くから更に厄介な機体だったんだけど - 名無しさん (2019-09-13 02:54:01)
  • 火力下がったのはきついがまだまだ全然使えるんだよなぁ　他の格闘機の強化をした方が良かったのでは？ - 名無しさん (2019-09-12 23:08:04)
  • 頭おかしいクレーマーのせいで頭おかしい運営がまた余計な下方修正しやがった　おかげで引退者続出して色んなクランがガタガタになってる模様 - 名無しさん (2019-09-12 23:01:43)
    • うんうんｗ顔真っ赤にして余程壊れ機体で無双できなくなったんが悔しいんだねｗ - 名無しさん (2019-09-12 23:06:46)
    • これは草原不可避 - 名無しさん (2019-09-12 23:11:15)
    • はいはい。悲しいよねぇ。オレツエーし辛くなったから引退するのも一つの手だよ。誰も逃げ出すヤツのことを責められない - 名無しさん (2019-09-12 23:28:48)
    • きもてぃー！ - 名無しさん (2019-09-13 00:23:11)
    • やっぱりこういうの見ると修正されて当然だったんだなｗ - 名無しさん (2019-09-13 00:59:56)
    • これで糞ばかり引退してくれたら良オペレーションが始まる… - 名無しさん (2019-09-13 01:02:29)
    • こういう板はほっとけば流れてすぐに消えるだろうに集団心理で一人が言い出したら便乗して罵倒すんの、かつて自分がやられた、もしくは現在進行中でやられてるであろういじめを再現してる障害者って感じで実に醜いね。こういう奴らがバトオペやってるんだと思うと悲しくなる。お前らこそ引退しろよ - 名無しさん (2019-09-13 01:43:01)
      • 人を障害者呼びしてる時点で何も説得力もない貴方も十分醜い存在ですので引退したらどうですか - 名無しさん (2019-09-13 19:48:32)
    • 以上　頭のおかしいクレーマーの発狂連投祭りでした　続きをお楽しみに！ - 名無しさん (2019-09-13 09:07:52)
  • 350はともかく300強襲は他が辛いから今後に期待。頑張れジムスト - 名無しさん (2019-09-12 21:36:33)
    • ズゴック、グフ「なぜ応援してくれないんだ！」 - 名無しさん (2019-09-12 21:48:37)
    • ザクⅠ「なぜ応援してくれないんだ！」 - 名無しさん (2019-09-12 23:47:25)
  • 少なくとも火力に関しては残当かなぁ。以前はコストに対して明らかに気持ちよかったし - 名無しさん (2019-09-12 19:44:29)
    • なぜか攻撃補正優遇されてたからね、通常になっただけ - 名無しさん (2019-09-12 20:57:30)
  • やっとこいつ修正されたか。アクト共々中コストで好き放題やってたからこれくらいのお仕置きは残当 - 名無しさん (2019-09-12 19:31:24)
  • 結構ガッツリ下がったなぁ。わりと辛いわ。 - 名無しさん (2019-09-12 19:16:52)
    • 散々暴れまわったツケを払うのだ - 名無しさん (2019-09-12 22:01:05)
  • これ弱体するにしてもイフとVDそのままは流石に無いわ。これで300で出せる強襲いなくなったぞ - 名無しさん (2019-09-12 17:40:20)
    • ほんそれ 300の強襲不遇が戻ってくるだけだよな - 名無しさん (2019-09-12 18:14:38)
    • レーティング云々は置いといて、ガーカスやLAじゃダメかな？ - 名無しさん (2019-09-12 18:51:40)
      • DS来る前の第一候補はLAだったがそれで力不足で300は強襲要らなくね？という人も出る事態だった。まあやれなくはないと思うけど辛いと思うよ - 名無しさん (2019-09-12 21:37:28)
        • 300は強襲機殺しだらけなのにそんなに性能高くないもんねえ。水夫高ザク後ザクの蓄積ヨロケ、ゲムとグフＶＤの強ヨロケ、ＦＳ陸ザクのバ火力…結局DSかLAにしかならんわ。 - 名無しさん (2019-09-12 23:37:05)
  • このコストだと元々高台見れる強襲がいなくて辛かったのになぜ下方修正なの？ほか強襲を上方修正の方が全体のバランス取れない？月末にも下方修正祭りするとか宣言してるけど運営はちゃんとゲームバランス考えてるのか？ - 名無しさん (2019-09-12 17:14:54)
    • 少なくとも300に関してはDS来る前は強襲要らなくね？とすら言う人が少なくなかった。DSナーフ他強襲バフ無しではその環境に逆戻りするのは避けられないね。350は元々強襲中DS一強というほどじゃなかったし選択肢が一つつぶれたくらいかね。 - 名無しさん (2019-09-12 17:19:21)
    • 古参遠距離最強ヅダがおるじゃろ？400コストも出れるおまけ付きじゃ。 - 名無しさん (2019-09-12 17:20:58)
    • 別の300最強強襲出してバランス取るよw - 名無しさん (2019-09-12 17:28:12)
    • 300地上やらなきゃいいんだよｗ - 名無しさん (2019-09-12 21:00:46)
    • いやBD1も一応LAやヅタもいるやん こいつは汎用も相手に出来てたから残当やと思う - 名無しさん (2019-09-12 21:55:03)
      • 正直そいつらがそのコスト帯でベストな選択肢かっていうとそうでもないしBD1なんて種類が豊富なだけで大した射撃ダメも出ないし… - 名無しさん (2019-09-12 22:12:54)
      • 強襲が汎用の相手出来てることに何の問題があるのか･･･じゃあ汎用機はたとえ接近しようが支援機には全く太刀打ち出来ず一方的にやられる存在でなければいけないのか？そもそも強襲は汎用機を突破しなければ支援にたどり着けないことがほとんどなのだからある程度は汎用を捌けないと話にならんぜ。遠距離射撃だけで支援を相手に出来る機体ならともかくな･･･そういうの考えた上で言ってる？ - 名無しさん (2019-09-13 02:29:28)
  • ええ調整やん。汎用すら食えるぶっ壊れだったのが普通の良機体になったな。ナイス運営 - 名無しさん (2019-09-12 16:39:38)
  • いやどうすんだよこれ…選択肢が広い350は他機体使えばいいが300強襲どうすんだ。むしろDSを据え置きで他の強襲を強化しなきゃならない環境だったのに。これでも蟹やLAやガーカスよりまだ総合力上だと思うから使わざるを得ないけど300は支援天国に逆戻りだなこりゃ。ジムストくんは出番ないからまだ座ってて - 名無しさん (2019-09-12 16:21:58)
    • それな、確かに他強襲と比べると強かったがコイツ弱体化するより他強襲を強化して選択肢広げて欲しかった。 - 名無しさん (2019-09-12 16:39:39)
    • グフならまだいけるやろ、他の強襲達はちゃんと調整してあげて・・・・・てか普通に３００ならＤＳで行けるやろ、今まで異常だったのが普通になっただけやん - 名無しさん (2019-09-12 17:25:46)
      • グフはきついと思う。ムチが頼りの機体だけどヨロケ耐性無しの接近戦用静止攻撃って時点でバズ汎に見られてると死亡確定だからね…強襲の天敵たる素イフもおそらく１機はいるわけだし。DS来る以前と同様にLAでチュンチュンするのが一番マシそうな予感 - 名無しさん (2019-09-12 17:53:29)
        • ロッドはマニューバ被ったまま投げられるし支援一瞬で落とせる火力あるんだから十分すぎない？汎用に守られてる支援を汎用無視して殴るとかＤＳの姿勢制御に甘えすぎやで - 名無しさん (2019-09-12 22:33:01)
  • 下格がカウンター食らいやすいこの機体で−2000は痛いな - 名無しさん (2019-09-12 16:14:19)
  • もっと下方修正した方が良いくらいだな！ - 名無しさん (2019-09-12 15:58:14)
  • プロガンがアップをはじめたようだ。 - 名無しさん (2019-09-12 15:51:31)
  • 修正が3ヶ月ほど遅い - 名無しさん (2019-09-12 15:21:37)
  • これでもジムストよりかは大きく強いんだよな現状 - 名無しさん (2019-09-12 15:19:41)
  • 今までよりゴリ押し効かなくなってしっかり強襲っぽい運用しないとダメになったな、できる人は前からやってるだろうから問題ないんだろうけど - 名無しさん (2019-09-12 14:54:50)
  • お仕置きによHP-2000 格闘補正-5 陸戦WRもお仕置き食らってるけど350での運用はよりキツくなるね - 名無しさん (2019-09-12 14:52:48)
    • ゴリ押しが効かないからなあ。まあアクトもお仕置き受けたから減るだろうし、今までよりスモークを活かした立ち回りが必要だろうね - 名無しさん (2019-09-12 15:05:12)
      • どこまでアクトが減るかだねえ。スモークがただのバフとかしていたのが、本来のステルスが機能するなら強いんだが。 - 名無しさん (2019-09-12 15:06:39)
        • 前みたいに汎用はアクト3と素イフ1なんて編成は減ると思う。アクトは入れて1かなって気がする。よろけの回転率が大幅に下がってアーマーも下方だから、複数編成は前線が脆くなりそう - 名無しさん (2019-09-12 15:18:34)
  • さすがにコスト50上げていいわ。HP下げるんでもいいけど。 - 名無しさん (2019-09-12 10:22:24)
  • 300コスのコイツが欲しい。350はアクトのアンステがキッツイんだよな - 名無しさん (2019-09-10 09:19:33)
  • シンプルバトルの王と言うか、斧の勇者。枚数有利作るの特化してて汎用にアドバンテージ押し付けられるのが他強襲に無いところ。強いねやっぱり。 - ゲルググ好き (2019-09-09 02:21:17)
  • 何かこいつ使うの難しいなって感じてたけど、最近になってようやく汎用ごとなぎ倒してく機体だってことに気がついた スラスピ遅いから汎用の隙狙ってるだけじゃきついね - 名無しさん (2019-09-07 23:04:51)
  • ショトカはSG・ランサー・スモークとあと一枠どっち入れますか？ミリ削りの威力とSG撃ってよろけ取れなかったときに早く蓄積取れるのはガト、マニュ効かせてブースト撃ちできるのはバルカンで迷う - 名無しさん (2019-09-07 09:07:55)
    • むしろスモーク使うときの方が余裕ある時だから…スモークはショトカに入れてない。 逆に武装は緊急性あるのでショトカ必須と思ってる!! - 名無しさん (2019-09-09 12:36:23)
    • 圧倒的バルカン。射程:同じ DPS:ガト(+55) よろけ値:ガト(バルカン×1.2)。 数値で見ればガトのが優秀に見えるけど、MA活かしたブースト撃ちができるっていうのは数値以上に強いよ。射程がもう少しあれば選択肢に入るんだろうけど、現状バルカン一択だよ - 名無しさん (2019-09-09 23:48:16)
  • 結局イフに捕まったら脚部3付けてようが足ポキ確定だから脚部強化付ける意義が感じられないな。火力増やした方がマシ - 名無しさん (2019-09-06 21:59:34)
  • 思ったんだけど基本的に支援機のお守りして、相手の強襲潰してから相手支援機向かった方が強い気がする。素イフだと汎用枠１つ潰すし前線構築する機体じゃないし。もちろん枚数有利や強襲潰した後は支援機に向かった方がいいと思うけど。この戦法どうだろうか？ - 名無しさん (2019-09-06 21:57:06)
  • このゲームはダウン=死orキャクブガーだからこいつのSG+ダウン格闘はチートすぎる - 名無しさん (2019-09-06 18:43:14)
    • 300コスなら強いんだけど350からアクトのアンチステルスが働くから奇襲も難しくなってSGの距離まで接近出来ないからチートとは一概には言えないと思う。300コスなら未だ最強枠だと思うが - 名無しさん (2019-09-06 21:51:45)
    • 敵汎用寝かしたら,さっさと避けろ!! 無駄に留まるDS多過ぎ┐(-。-;)┌ 邪魔だからさっさと次行け!! - 名無しさん (2019-09-09 14:46:42)
  • ではランクマに向けて巻き込まない為の素振りをしなければ、正直下格二発目を味方にギリギリ当てないで敵に決めると凄く気持ちいい - 名無しさん (2019-09-06 17:25:31)
  • 雑に出しても引っかけられる横格の範囲が驚異的、汎用相手でもそこは当たらないだろと油断してるのか引っかかってくれるし乗ってる自分でも範囲意識してないと引っかけられること多々…発生も遅くないから連撃の最中に格闘でカットしようとしてくる機体を逆に転ばせたりできちゃうし - 名無しさん (2019-09-06 12:54:27)
    • 斜め後ろに敵が迫ってきてるけど、そっち向いてる間にやられるって時に横格振ると結構いけるんだよなぁ - 名無しさん (2019-09-06 13:08:34)
  • 普通の強襲として使うべきなのかステルス機の立ち回りをすべきなのかイマイチ見えてこないな。SGだと距離取られたら何も出来んしヘイトも高いしかなり玄人向け。ただ水夫やらカモフにつけ狙われてロクに活躍できてなくても3冠4冠取ったりするし、成績は出るんだけど数字ほど活躍してない感じがする不思議な機体だ - 名無しさん (2019-09-04 07:50:52)
    • 普通の強襲でいいよ。スモークのステルス時間なんて短いし裏とか単独で回っても見つかるだけ。ただ普通の強襲は正面からいくものではないのだけど、こいつはスモークあるから時にはスモーク炊いて不意打ちを正面ぎみの物陰から飛び出してかますことはできる。 - 名無しさん (2019-09-04 08:03:09)
  • 愛機として使ってるんだけど350からアクトのアンチステルスとSGの弾数、空中時に打てない、よろけに運要素があったりしてうーんってなる事があるんだけどみんなならない？ - 名無しさん (2019-09-03 18:39:25)
    • ならないように弾数管理してる。弾切れたら生当てに移行するのか下がるのかの判断と弾が残り1発の時はリロードできるならする。アクトは天敵だけど接近すればこちらに分がある。アクトの位置は常に意識すればいいよ。 - 名無しさん (2019-09-04 08:07:06)
    • N格ダウンと攻撃姿勢制御のアドが高すぎるから…これ以上を望むのは贅沢かなって - 名無しさん (2019-09-04 15:04:28)
    • だったらバズ持てば良いんじゃない？不満に思ってる要素の殆どがSGについてだし。まあエイムはSGの方がしやすいし、MA持ち汎用も止められるからSGのが困る場面少ないと思ってるけど - 名無しさん (2019-09-04 15:28:57)
    • 個人的には足回りもキツイですね。アクトがアンチステルスあるし足速いしですぐこっち来るからなぁ - 名無しさん (2019-09-04 22:56:54)
    • まぁその辺の不満って他の強襲だとそもそもステルス無かったり即よろけ無かったりで不満以前の問題だしな - 名無しさん (2019-09-06 00:20:22)
  • バズもナシではないと思うんだけど、タンクとの対面になると奇襲成功するか悠長に蓄積よろけ狙うかってなってキツいと思うんだけど大丈夫だろうか？ - 名無しさん (2019-09-02 12:36:36)
    • 味方はDSいたらSGだろうという前提で考えてるところあるからな。MA持ち機体や姿勢制御もったDSをSGなら止められるのにバズだとあかんのやで。ついでにいったらこいつにはスモークがあってSGとの相性は抜群だ。素イフでもSGしかいない理由はこの相性にもよるんだよね。回避をされない距離からSGを当てやすいのはスモークのおかげ。タンクにSGできついとか思ったことないな。 - 名無しさん (2019-09-02 16:23:22)
  • ここの板も平和になったなあ - 名無しさん (2019-09-01 10:49:06)
  • まさかここまで反響があるとは、DSはやっぱり人気MSよなぁ。というわけで、勝手ながらみなさんのDSの運用や自分が考えたことなどを拙いながらまとめさせて頂くことにいたす。 - 下の木主 (2019-08-29 22:01:44)
    • 1・DSは高台が苦手！ショットガンではジャンプ中の攻撃もできず近づかないと攻撃ができない！バズーカも装備の選択肢として大いにあり！ - 名無しさん (2019-08-29 22:02:07)
    • 2・近づくためにはスモークで隠れながら接近せよ！そのためにはスモークの性能を理解すべし！ - 名無しさん (2019-08-29 22:02:24)
    • 3・汎用が壁を作っている場合は無理せず汎用と協力しながら転倒格闘で枚数有利を作りだしてから接近するか、アンチ強襲を！ - 名無しさん (2019-08-29 22:02:43)
    • 4・強襲の第一の役割は支援を抑えること！撃破できなくともプレッシャーをかけて敵支援を自由にさせるべからず！ - 名無しさん (2019-08-29 22:03:06)
    • 5・一人では勝利には遠い！味方の理解を促そう！「支援を頼む」チャットや、出撃前に「支援への道を頼む・・・俺が決める！」など味方に意識してもらう努力も大切だ！ - 名無しさん (2019-08-29 22:03:26)
      • 拙いものですので異論や反論、指摘や提案がおありかと存じますがどうぞお手柔らかに。 - 下の木主 (2019-08-29 22:05:09)
        • 個人的な話だが、高台支援をバズならやれてＳＧだからやれないというケースは数えるほどしかないと思う。むしろＳＧだから止められたけどバズなら相打ちか負けてたってケースのがどう考えても多い。300や350には強襲だけでなくザクSやFSといった汎用MAも普通にいるしジャイバズ持つならPGでハイバズのがいいかなあと思うんでなしだと思うんですが、どうでしょう？ - 名無しさん (2019-08-30 14:28:47)
          • 同意!! BZ持たすんなら,高ドムかプロガンでいい - 名無しさん (2019-08-31 12:13:07)
          • バズはSGより中距離で嫌がらせしやすいってぐらいだもんね。でもバズ→キャノン→ビーム→バズ→キャノンって味方支援と遠距離餅つき出来たときはめっちゃ気持ちよかった - 名無しさん (2019-08-31 12:41:44)
  • DS乗りに多いのだが高台の敵支援は味方支援に任せればいいって人がいる。それをすると、味方の支援は敵強襲に狙われつつ、攻撃していた汎用にも狙われカウンタースナイプした敵支援にも狙われててんてこ舞いになる。支援枚数が味方２対敵２や、味方２対敵１なら何とかなるけど味方１対敵１とかだと厳しいと思う。なのでMAPと味方の編成を考えて高台の支援を攻撃できる武装と機体をチョイスしてクレメンス。・・・ここのDSスレを見てくれている人には今更だけども。 - 名無しさん (2019-08-26 00:05:23)
    • 確かにDSは高台支援を抑えるのは比較的大変だけど、他の状況での対応力が違いすぎて結局DSになっちまうな 勿論行けるならスモーク炊いて襲いに行くがね - 名無しさん (2019-08-26 14:15:33)
    • 港湾とか無人とか…広いMAPほどコイツ乗って,全くってほど支援に噛みつかずに,敵汎用と戯れてるよね┐(-。-;)┌ 編成で強襲1枚しか居ないのに,お前が敵汎用と戯れてる間,前線はどフリーの敵支援に火力撒かれてるって理解しようよ!! - 名無しさん (2019-08-26 22:09:31)
    • 逆に遠距離遠距離ばかり言っててバズしかもてない一部のＤＳ乗りは、そこばかり意識してそもそもそこに辿り着けもせずに役立たずで終わるのが多すぎる。バズもつ強襲ならもっとＣＴ短いバズでもいいわけよ。そもそもの立ち回りを間違えてるのが乗るとどうにもならん。 - 名無しさん (2019-08-27 03:12:08)
    • クイックブーストの性能が悪い今作で高台支援に強襲がたどり着けるのはよっぽど敵汎用が雑魚のときだけだよ。ジャイバズが効果的かといったらSGよりはましといった程度で高台支援をやる武器とは言いがたい性能。高台支援にはよろけのある射撃を断続的に行って仕事させないのがベスト。降りたらDSが片付ける。とにかく高台支援には支援機で射つのが最適解。最も効果的な攻撃だし断続的によろけさせていればDSで上ることもできる。放置しておいて強襲にまかせるのは間違いだよ。汎用でもいいからとにかく断続的によろけさせることだ。味方支援も高台に上るなりそこは貢献しないとあかんだろ。敵汎用の間をすり抜けて高台の下でブーストして上る方がはるかに無謀。自分は支援機に乗ったら真っ先に高台支援を狙うけどね。下ろしてしまえば汎用が前にでられるんだから。とにかく味方汎用も暇さえあれば高台を撃て。よろけてばっかなら高台を放棄するから。放置があかんのよ。 - 名無しさん (2019-08-27 07:54:30)
      • 本当にこれだと思うわ。支援乗ってても高台支援は最終的には支援が見るしか手段がないかなと。遠くから打てるヅダというのもあるけど、今度は汎用目線からすると個人的にはヅダより圧倒的にDSの方が脅威に感じる。まぁ確かに強襲もある程度は圧力かけてと思う時はあるけどさ、じゃあ行ける状況を作ってあげられたか考えると自分も反省すること多いんだよなぁ。 - 名無しさん (2019-08-27 18:37:33)
    • 味方支援が高台支援を狙ってくれている間で敵汎用の数が減ってない間は味方DSは味方支援を敵強襲から守る動きをすればええんやで。撃ち放題を止められるのは誰なのかをまず考えよう。序盤なら支援しかいないだろ。 - 名無しさん (2019-08-27 10:20:32)
    • これは高台支援を相手にしたことがない汎用様ですわ - 名無しさん (2019-08-27 17:33:20)
    • 分かったぜ！(ヅダで即出完)　…あ、あれ、なんでみんな抜けて行っちゃうの？ - 名無しさん (2019-08-27 18:07:06)
    • 300ならLAでもいいんだぜ。あと、高台に近付けないなら仕方ない部分もあるが、明らかに汎用ばかりと戦って敵支援が完全フリーになってるのが問題。高台上るのがきつくても、せめてプレッシャーかけに行ってくれ。倒せとは言わん。倒せなくても敵支援にプレッシャーをかけて味方汎用から注意を反らしてくれるだけで助かるんだ。 - 名無しさん (2019-08-28 03:15:51)
      • ここはDS板だからLAは関係ないな。さらにいうとLAで圧力かけられる位置は前線だろ。序盤からそんな位置に行けば敵汎用に瞬溶け - 名無しさん (2019-08-28 07:25:52)
      • 強襲にあまり乗らない人かな？敵汎用が壁を作ってる状況で高台支援に圧力かけられるのは遠距離からの攻撃ができる機体だけだ。ヅダといいたいとこりだが3発しかないし継続しないからやはり無理。高台から撃ち下ろしでさらに爆風範囲が大きくなるWRやガンキャが狙ってる状況では味方汎用も前にでられないだろ。その状況で仕事できるのは味方支援しかいないんだよ。あとはステルスで背後からやるくらいだな。ここはDS板だから味方の強襲がDSだった場合にどう立ち回るかを議論すべきだな。300LAよりDSのが圧倒的に多いシチュエーションだし。 - 名無しさん (2019-08-28 09:35:49)
        • 山岳Ａ側とかならLAの方がいいけどな。忘れてるかもしれんが、ビーム兵器は武装レベルあが - 名無しさん (2019-08-31 17:12:28)
          • 武装レベルが上がれば射程が少し延びる。LAなら山岳Bの後方高台トーチカ付近に陣取っているタンクに対しても広場から攻撃が届くんだ。これはSG装備のDSには無理な芸当。対汎用に関してはDSに及ばないが、高台支援機に照準を絞るならLAも有効だと思う。 - 名無しさん (2019-08-31 17:32:33)
            • しつこいな。LAは関係ない。木の中身から論点ずれてるやろ。そういう話はマップの山岳でやれ。DSがいる編成で高台支援にどう対応したらいいかを議論しなよ。DS出すなLA乗れということなのか？敵の編成もわからんのに。 - 名無しさん (2019-09-02 10:02:05)
  • 最近のレートA+350はアクビー3機ぐらいは普通にいるから馬鹿でも無双できる壊れって程じゃ無くなってきたな - 名無しさん (2019-08-20 21:08:55)
    • 最近の話でもないんじゃ…しかもA+に限らずクイマカスマでもアクビーゴロゴロいるから350では無双できる機体ではなくなったね。300では相変わらずだけど - 名無しさん (2019-08-25 07:49:08)
  • 今まで知らなかったんだけどこのゲームしだしてからガンダムよりもイフリートの強さを痛感している。こいつもそうだがソイフやナハトも強すぎる - 名無しさん (2019-08-20 14:21:47)
    • イフリートが強いのなんてこのゲームだけだよ。所詮はドムの失敗作じゃけぇ。 - 名無しさん (2019-08-24 13:16:17)
  • そのうちイフリート3DSが出ると予想 - 名無しさん (2019-08-20 06:23:31)
    • まず軽量化したイフリートDSliteで様子を見よう - 名無しさん (2019-08-20 08:55:59)
    • そのあとにスペック落としてコスト下げたイフリート2DSが出るんですね - 名無しさん (2019-08-20 22:13:07)
  • スモーク活かせず、ビビってろくに前に出ないDS増えたよなぁ。 - 名無しさん (2019-08-19 06:21:27)
    • アクトザクが多すぎるからだよ - 名無しさん (2019-08-24 22:37:21)
  • シンプルバトルでこいつ乗るやつほど性格悪いやついない - 名無しさん (2019-08-18 21:50:40)
    • 逆になんで対応できない機体なるの？イフリート乗ればワンコンで落とさなくても脚いかせられるよ？ - 名無しさん (2019-08-19 13:35:15)
  • 強襲めちゃくちゃ下手くそだけどこいつだけは楽に活躍できるわ。400は流石に場違いだけど、350じゃむしろ強すぎて場違いなんじゃないかとすら思えてくる簡単さ - 名無しさん (2019-08-18 16:07:19)
  • SGで3発以上当ててるのによろけへんのなんでやねん。 - 名無しさん (2019-08-18 00:04:02)
  • 下格の発生が意外と早く、当然リーチもあるからまあまあ遠めの敵を2枚抜きした時はめちゃ気持ちよかったね。攻撃姿勢制御があるからバズ持ちに睨まれたらマニューバーよりブンブンした方がいいのかも？もちろんカウンターに気をつけて - 名無しさん (2019-08-17 01:36:31)
    • 相変わらず、大活躍。こいつをどの位支援出来るか、DSの働き方によって勝敗が決まってくる。出来る限り長生きして欲しい。 - 名無しさん (2019-08-17 08:49:00)
  • 強襲全般に言えることだがスラスピ遅すぎないか？アクトザクと変わらんのだが - 名無しさん (2019-08-16 22:36:59)
    • アクトがおかしいだけ定期 - 名無しさん (2019-08-25 02:43:11)
  • コイツにはSGかバズどっちが良いの？個人的にはバズの方が良いと思うのだが… - 名無しさん (2019-08-14 17:25:40)
    • MA潰しと部位破壊狙いができるからSG勧めるけど無人都市とかならバズもありだと思うし使いやすいならバズでもいいんじゃないかな - 名無しさん (2019-08-14 17:37:46)
    • どっちがいい？ではなく、マップやチーム編成によって持ちかえることが重要。 - 名無しさん (2019-08-14 19:42:09)
    • 個人的にはSGかなぁ　少々雑に打っても怯み取れて楽だからSG好きなんだよねぇ - 名無しさん (2019-08-16 05:44:39)
  • コスト400でもレベル1で即完する奴おるんだけど、流石に無理があるやろと - 名無しさん (2019-08-13 21:55:03)
  • 素イフ使ってて格闘がかち合わなかったんだけどスキルのせい？ - 名無しさん (2019-08-13 19:04:00)
  • 敵にいると汎用でもめちゃ厄介だけど、自分が使うと凄く難しく感じる。強襲苦手なのも多少はあると思うけどグフとかプロガンのがなぜか活躍できる - 名無しさん (2019-08-07 05:42:02)
    • ヘイトの問題じゃない？ヒートランサーは糞目立つし、スモークで隠れられたら面倒だから汎用(特に素イフとか)なら追い回したりするし - 名無しさん (2019-08-07 13:43:59)
      • んだな、スコア出したいときはプロガン、勝ちたいときはDSって感じで使い分けてるわ。グフは250でしか乗らないから知らん - 名無しさん (2019-08-07 16:46:30)
        • スコア出したいときもDSじゃね？ほぼダメ１０万は超えるし、上手くいけば１５万まで届く。プロガンだと１２万くらいで限界なんだよね - 名無しさん (2019-08-13 01:38:59)
          • ＤＳもプロガンも17万いった俺はどっちがいいのだろう。まぁプロガンの時は敵に支援３枚いたが。 - 名無しさん (2019-08-17 21:51:12)
        • 隙を見せた俺が悪いワケだな、すまんw - 緑枝 (2019-08-18 22:47:30)
  • 毎回ダメ１０万越え。うまくいくと１５万とか平気で出る機体。普通に無制限でも行けそうな気がしてきた - 名無しさん (2019-08-06 07:52:10)
    • まぁ足早ければワンチャンあるんだろうけど、スラ遅いし無理だわな - 名無しさん (2019-08-06 09:37:46)
      • それは明らかに戦い方が下手くそな奴のやり方じゃね？相手の裏とりと伏兵奇襲がメインの機体。足がどうとか言っている時点で下手くそを自称しているようなもん - 名無しさん (2019-08-06 15:04:14)
        • 裏取り奇襲にしても強襲にとって脚の速さは重要だと思うんだが・・・ - 名無しさん (2019-08-06 19:22:03)
          • マジで行っているのか・・・無人都市の端から端まででプロガンと比べても3秒も差がないのに・・・しかも裏取した後に即攻撃をするわけじゃないんだから、まったく意味のない話だぞ - 名無しさん (2019-08-07 00:52:02)
            • じゃあ行けば - 名無しさん (2019-08-07 12:00:05)
            • プロガンだって別にスラスピ早いわけじゃないし400じゃもう厳しいと言われる機体の一つだろ…比べる対象がおかしい。 - 名無しさん (2019-08-07 12:12:10)
      • イフリート改も同じ130みたいなんだけど、130だから遅くて弱いって事？ - 名無しさん (2019-08-11 03:31:52)
        • そもそもスラ遅いと言われてるのになぜスピード値(歩行速度)を持ち出すのか分からないし、イフ改の強さはEXAM時前提だからスピードも+10で140で語るのが当たり前だし、そのイフ改もLV1(350)を無制限に出して来たら即抜けされて当然だぞ？突っ込みどころが多すぎる。 - 名無しさん (2019-08-11 10:37:05)
    • 汎用に遭遇した瞬間に秒殺されるから無理無理。～350で無双するのが一番よ。ｽﾗｽﾋﾟ遅いのはわかる。 - 名無しさん (2019-08-07 11:13:10)
    • 是非無制限に出撃し続けてくれ。敵側だとなお嬉しい - 名無しさん (2019-08-07 16:48:26)
    • ケンプのおやつにならない自信あるなら頑張って - 名無しさん (2019-08-08 04:21:46)
    • 400コストですらBD3のおやつなのに…無制限って,大草原だわww - 名無しさん (2019-08-23 09:00:32)
    • スコア出しゃいいって訳じゃないんだよね！ きっちり敵支援狩って…相手にスコア献上させずに仕事出来るかが強襲の立ち廻りだよ!! 自分の与ダメだけで勝率上がると思ってるなら…大間違いww - 名無しさん (2019-08-26 22:22:11)
  • ｷｬｸﾌﾞｶﾞｰが頻発するんだけど脚部積むとスラスターか格プロのレベルを落とさなきゃいけないジレンマ - 名無しさん (2019-08-04 11:26:51)
  • 300ならマジで最強。350はキッツイ。つか350ってバトオペ2で強襲が一番キツイコスト帯だと思うわ。イフシュナもイフ改もプロガンも高ドムもナハトも全部キツイ。やっぱ350からは強襲にも回避つけてくれんと - 名無しさん (2019-08-04 11:20:54)
    • アクトＢＲに調整入れるだけで全部解決するんだよなあ - 名無しさん (2019-08-04 12:33:02)
    • 普通に３５０でも最強だけどね・・・アクトが唯一天敵になるけど、別に他よりもやりにくいだけで普通に勝てる - 名無しさん (2019-08-06 15:08:41)
      • そのアクトがリサチケ配布のおかげで山ほどいるという… - 名無しさん (2019-08-07 10:43:47)
      • 水夫のほうが嫌だわ - 名無しさん (2019-08-08 04:24:33)
      • スピードもスラスピも圧勝のアクトに普通に勝てると？………DSの間合いでしか戦わないアクトは中身がクソだよww それは普通に勝てるとは言わないww - 名無しさん (2019-08-23 09:21:59)
  • コッソリ襲撃するのが本分だと思って地味カラーでやってたんだがうまく働けないことが多かった。こうなりゃド派手でやってやろうとキンキラキンのゴールドスモーカラーで暴れてたらなんだかすごく働けて結果が良かった……味方からの誤射が減りまくったせいか？ - 名無しさん (2019-08-03 16:58:58)
  • コスト帯最強わかるけど山岳A、都市、港湾だと足遅くて支援に近づけなくてヅダが恋しくなることあるね(ステルス活かしきれてないのもあるけど)ザクたんに山岳トーチカ登られた日にゃ泣きたくなった - 名無しさん (2019-08-01 01:17:42)
    • 実際その辺のマップならヅダの方が支援を狙いやすくはあるね。ステルスあるにしても視界に入ったらアウトだし、高台相手だと登るのに手こずってその間に護衛来ちゃったりするし。まあヅダだと支援と撃ち合いになるからダメージはほぼ確定で貰うし、敵汎用のバズなんかも飛んで来たりするからツラいけど - 名無しさん (2019-08-01 01:53:19)
    • さらにショットガン持ってると汎用の援護がない場合あっさり詰む、アンチステルスもあって近づけない、射程が短く当たらないで、発狂するDS乗りの多いこと。地形と武器を考えようぜ、バズ持ってれば射撃して敵支援にプレッシャーかけられて味方汎用が楽になり、こっちも楽になる確率が上がるじゃろ？と言いたい。 - 名無しさん (2019-08-02 20:08:26)
      • 確かに都市だとバズの方が強いかも。参考になったわ - 名無しさん (2019-08-02 20:31:17)
        • 確かに都市は多少やりにくい。でもショットガンのほうが利点が多いからバズにはならないね。そもそもバズもって支援と打ち合いなんてしていたら相手の援軍が来るよ - 名無しさん (2019-08-06 15:12:15)
          • コスト300ならLAでいいよ。無理にDSに乗る必要も無い。 - 名無しさん (2019-08-08 03:43:35)
          • 何回かバズ装備使ってみたけど、やっぱジャンプ撃ちできるのは大きいよ。sgだとジャンプ中バルカン、スモークしかできないから着地隙大きいし高台支援を狩れなくなる。まぁ高台多い無人ではLAの方がいいね。 - 名無しさん (2019-08-13 02:24:39)
    • 山岳AでDS乗る人は、ほぼ間違いなく汎用としか戦ってないよ。実際に数えてみたら、20人中18人が汎用としか戦ってなかった。他２人は支援に手を出そうとしてたけど、ただ爆散してただけだった。近距離なら確かに最強かもしれないが、中距離～遠距離では最弱。むしろ、これほど弱い強襲はいないだろ。アーチ上の支援とか、ショットガンでどうやって手をだすつもりなんだ。かといってバズ持つなら高ドムでいいしな。 - 名無しさん (2019-08-04 22:33:35)
      • 明らかに立ち回りが下手くそな奴の理由だな。しかも山岳なら狭いから遠距離でなんてならないから凡も普通に刈れるぞ。 - 名無しさん (2019-08-06 15:15:58)
        • 明らかに強襲の仕事が理解出来てない返答だな。支援狙わずに汎用とだけ戦うなら、強襲乗らずに汎用乗れば？ - 名無しさん (2019-08-07 15:49:59)
          • ほんとそれだな。山岳でDS乗る奴は強襲の役割がわかってないのが大半だ。汎用しか相手にしないなら強襲に乗る必要無いわな。 - 名無しさん (2019-08-08 03:33:07)
  • 強襲乗れる人が300で乗ると無双できる。ただ、300だと絶対出てくるから水夫が刺さる - 名無しさん (2019-07-31 06:00:47)
    • 今でもズゴック乗る変態は大体強いから怖いわ - 名無しさん (2019-07-31 10:35:01)
  • なんかもうドルブ止められるのはコイツしか居ない気がしてきた。Lv3はよ - 名無しさん (2019-07-26 21:01:33)
    • こんなすっとろい機体でか？ - 名無しさん (2019-07-27 08:54:08)
      • プロガンで出たときに味方にコイツいて、開幕ダッシュで割と簡単に追い抜いちゃったからかなり遅いよね。プロガンも特に速い方じゃないし - 名無しさん (2019-07-28 12:22:28)
    • BD2.3しかおらんやろ、強襲も支援も全部あいつらに任せれば解決やで - 名無しさん (2019-07-27 12:09:32)
    • ドルブ潰すならBD2レベル3のほうが万倍嬉しい - 名無しさん (2019-07-29 01:17:29)
    • コスト400以上でコイツ出すな！ - 名無しさん (2019-08-23 09:09:19)
  • いや当初とは環境が違うだろ。対艦ゲムとグフVDの登場で相対的にそれほどでもなくなっただけだ。当初は間違えなく壊れだった - 名無しさん (2019-07-26 18:58:55)
    • ゲムはともかくなぜVD･･･？ロッド？こいつを止める役なら最初から素イフがいたし今でもそいつらより適役でしょ。 - 名無しさん (2019-07-27 12:24:19)
      • 素イフよりも対艦ゲムの方が辛いし、グフVDのバズロッド下下で即死する。さらには回避Lv2持ちでバズ→指ガトでMA割れ。各よろけから確定でロッド入ると素イフよりやべえやつだぞ - 名無しさん (2019-07-28 11:51:57)
        • いや一発でアーマー割れてショットガンコンボで足がへし折れる素イフのがきついでしょどう考えても･･･バズ始動コンボってそもそもバズで動きが止まらんことが多いからDSは厄介なんであって。 - 名無しさん (2019-07-29 02:29:57)
        • グフVDは火力はあってもマニューバーそもそも剥がすのきつくね？自分に向かってくるならロッド生当てもそれなりに出来るかもだけど、味方支援に向かっていくのを横からロッドでカットはなかなかに難しいと思うのだけど…… - 名無しさん (2019-07-29 04:07:20)
  • 強すぎる弱体化しろって騒いでるやつばかりが目立ってた時期もあったがようやく皆認識が一致してきたみたいだな。この性能をもってしても強襲であるという事実で割引かれて簡単に無双出来る機体なんかじゃないってことを… - 名無しさん (2019-07-26 09:32:22)
  • 相性もあってケンプ並みの紙装甲だと理解してない人多すぎ、汎用に突っ込んだら即死するんだよ　分かれよ - 名無しさん (2019-07-26 04:56:56)
    • 勘違いが汎用に突っ込んで狩られてるの多いしそれで弱いって言ってる人いたらアホやろとしかいいようがないわ - 名無しさん (2019-07-26 18:57:03)
  • ご機嫌な性能のカワイコちゃんだけど敵ヘイト高くて支援機に寄れん、味方からのヘイトも高そう・・・与ダメ取って汎用転ばせてるから許しちくりー - 名無しさん (2019-07-26 02:47:34)
  • リサチケ落ちしたけどクソほど安くて草 - 名無しさん (2019-07-25 23:07:04)
  • 全機DS(3機はバズ)という凄い状況になったが圧倒的スコアで勝てたわ - 名無しさん (2019-07-25 17:46:44)
  • SG持つ意味って相手にもDSとかいる場合に有効ってぐらいだからな。俺は基本バズもってる。まず汎用を転ばせてから枚数有利作って支援にいくかな - 名無しさん (2019-07-23 10:33:07)
    • 木にしちゃったすまん。 - 名無しさん (2019-07-23 10:33:46)
  • SG持つだけ無意味な気がするわ。SGだと高台に弱すぎるし、バズ当てて距離詰めるとかも出来ないしさ。SGで強襲見れるとか言うけど、グフVDやらゲムいるなら汎用で十分やろって話。機動力ゴミはリス早い300で致命的だし・・・強いは強いが、他の強襲欲しいって感じ。グフVD、素イフ、R1、ゲム、装ジムに自衛力のWRとかDSでもキツイんだよな - 名無しさん (2019-07-23 05:59:12)
    • そう思うならあんちゃんがバズ使えばいんでね？確かに高台支援にSGじゃ何もできないに等しいしマップ毎に主兵装変えるのはアリかもね。俺は高台支援は味方支援に頼む事にしてるけど野良な以上意思を汲み取ってはくれないし - 名無しさん (2019-07-23 07:06:34)
      • 支援を狙わないなら、それ汎用乗ればよくね？ 山岳とかの高台あるマップでこいつを出すのもどうかと思うが。 - 名無しさん (2019-07-29 01:10:04)
    • ずっとバズもっててね。敵の汎用には美味しすぎるご馳走だけど。 - 名無しさん (2019-07-26 04:43:34)
      • バズ持ちDSとかなんら圧を感じないよね。まあ敵にする分には美味しいから好きにすればいいけど。 - 名無しさん (2019-07-26 16:00:39)
    • 山岳A側でショットガン持ってきて何もできない人が多くなったな、相手支援は高台や奥にいるんだから中継から湧く汎用と一緒にいる時間も多いのにどうするんじゃい。それで一人で突っ込んで支援頼むといわれてもどうしようもないわ、せめてバズ持って敵支援に射撃でも圧かけて動きを封じようぜ。 - 名無しさん (2019-07-28 22:26:05)
  • 壊れ壊れ言われてたけど、結局は強襲だからキツイことに変わりないな。ワンダウンからの即死とかザラだし、都市とか港湾だともはや近付く前にやられることもある。所詮は不遇カテゴリーだよやっぱ - 名無しさん (2019-07-22 19:25:13)
    • スモーク上手いこと使わないと背負い物で目立つ上に足回りも大したことないからボッコボコだよ、高台には本当に手も足も出ないし - 名無しさん (2019-07-22 20:13:34)
    • バズ使え。対地能力は下がるが高台に対してはそこそこやれるようになる。 - 名無しさん (2019-07-22 20:19:26)
    • 何度となく言ってきたことだけど結局それ。所詮強襲。スペック高くても汎用が半数以上が常識な戦場じゃ相当割引いて見る必要がある。 - 名無しさん (2019-07-23 00:17:35)
    • 自分もちょこちょこ使って実感するところではあるな。 - 名無しさん (2019-07-30 23:43:11)
  • 無人都市だとコイツでもクソゲーだな。高台WRと地上WRだとどう足掻いても無理だ。2VS1になるし、ゲムイフドジムR1ザクいるときつすぎる。リス短いから汎用やった後に支援機に行ってもすぐリスしてくるし・・・300無人って一番クソMAPまであるな - 名無しさん (2019-07-21 17:18:06)
    • 地上はまだマシだけど高台WRは味方支援に任せた方がいい。WR側だが閃光と下格で最低1回、よければ2回ダウンさせれるからDSが足元に来るまでの時間とリスク考えれば圧倒的にWRが有利なんだよな。 - 名無しさん (2019-07-21 19:26:58)
    • 無人は支援多めだから強襲入れるなら2機入れた方がいい、1機だけだと中途半端なのでいっそ汎支2色にしてしまった方がいいと思う - 名無しさん (2019-07-21 20:51:36)
  • 冷静に考えると実用的な怯み武装持ってて強襲するためのステルスもあって敵支援であればワンコンで溶かせる代わりに強襲メタに目つけられたらミンチにされるのは強襲機としてあるべき姿に思える - 名無しさん (2019-07-19 09:08:30)
    • イフ絶対殺すマンのガッシャに目を付けられるときついわね - 名無しさん (2019-07-19 10:55:41)
      • 300でも水夫R1で結構きついしな、ガッシャも上方もらったからか増えてきてるし結構きつい環境ではある - 名無しさん (2019-07-19 18:38:39)
  • あれ、N横N→Nが間に合う...前からだっけ？ - 名無しさん (2019-07-19 08:31:50)
    • 前から間に合うで。急げばね - 名無しさん (2019-07-19 10:54:46)
  • この機体ってSG→N格→キャンセル→下格って感じなのかな？抽選で当たったけど、一回も実戦投入してない。 - 名無しさん (2019-07-19 06:05:14)
    • よろけとったら即、N横N→N or 離脱してスモーク　みたいな感じで使ってるわ - 名無しさん (2019-07-19 10:57:02)
  • なんやかんやで機動力ないのはネックだな他機体にもれず活躍出来るのはlv2くらいまでか - 名無しさん (2019-07-18 19:04:50)
    • 400とか絶対BD3にいじめ倒されるわ - 名無しさん (2019-07-19 14:51:13)
      • 400コストによく即決で出す人居るけど…そもそも大間違いでしょ💡 アクトもガンナーも居るコストに350コスのコイツ即決出来る神経が理解不能💡 DS自体の主戦上はアクトの居ない300コストだと思う😅 - 名無しさん (2019-07-22 12:15:11)
  • ショットガンとか攻撃姿勢制御あるんだし格闘優先度は弱とかでいいと思う。 - 名無しさん (2019-07-12 01:18:16)
    • 弱でもステルス込みもあって普通にやれる気がするのがヤバイ - 名無しさん (2019-07-13 21:14:32)
    • まだ弱体化しろって叫んでんのかよ - 名無しさん (2019-07-14 20:12:31)
  • いやー、カウンター取られまくって辛い。相手との読み合いが難しい - 名無しさん (2019-07-11 16:24:40)
    • カウンターねらってるつもりなんだがいつもなぎ倒されるわ　 - 名無しさん (2019-07-12 08:05:38)
  • これいぶし銀だね。味方汎用の影に随伴して相手汎用を格闘でダウンとりつつ味方汎用が敵汎用殴ってる間に支援機をスモーク使って殴る...こんな使い方で大丈夫なのかな？ - 名無しさん (2019-07-10 22:11:26)
    • 使い方がわかっている人と - 名無しさん (2019-08-03 03:01:22)
  • N横下ってスカる可能性もあってカウンター取られる可能性もあるから乱戦とか距離の近い位置で振るならN横N安定だわ、ていうか下振る必要があんまりない - 名無しさん (2019-07-10 01:21:46)
    • 前半は同意するが、下格は2hitで160％だから振れる時は積極的に使った方が火力がだいぶかわる。特に支援には補正も乗って顕著だよ。結構必要だと思うな。 - 名無しさん (2019-07-10 07:25:12)
      • 安全でかつ確実に支援に当てられる状況なら使うけどそんな状況1戦で何度も無いからなぁ・・・ - 名無しさん (2019-07-11 11:58:36)
        • そんなことはないぞ。SGでよろけとってから真っ直ぐブーストしてからの連撃なら安定してN横下はフルで入る。練習いらないほど簡単だから試してみ？別に敵が支援じゃなくたって振ってええんやで。1試合でチャンスは何度もあるよ。ダウン追撃は狙わずに離脱をおすすめする。N横Nが入るならカウンターに対する危険度はさほど変わらん。 - 名無しさん (2019-07-11 12:58:35)
    • Nを先っちょで当てるとその後の横Nスカるから、そういうときはN下使うかな - 名無しさん (2019-07-10 12:13:23)
  • 個人的にはLAのが脅威に感じる。所詮は突っ込むしか能がない強襲だから防衛陣組んで待ち構えてやればいい。少なくとも、カモフが来た今なら射撃戦でボコボコにできる - 名無しさん (2019-07-03 21:08:34)
    • 事前打ち合わせもなしに防衛陣で待ち構えるなんて無理じゃない？ - 名無しさん (2019-07-03 21:18:37)
    • そういう場面は滅多にないかなぁ - 名無しさん (2019-07-05 22:59:06)
    • 防衛しようがこっちで前線上げて汎用をN格で転がしてから支援機いっても余裕で支援機狩れるんでLAのほうがってことはないですね。 - 名無しさん (2019-07-06 09:34:36)
    • 支援機からしたらどっちもうざったい。LAのチュンチュンも大概だけどSGと姿勢制御ブンブンしてくるこいつもきっつい。 - 名無しさん (2019-07-08 16:00:58)
    • 芋プレイしてたらそうかもね。たぶん君が脅威に感じないだけで前線ははげあがってるだろうね。特に300で射撃戦なんて早々ないからね - 名無しさん (2019-07-10 04:48:52)
    • スモークも焚かずに真っ直ぐ突っ込むバカ居ないってww レーダーもよく見ないで強襲乗るなら,コイツはおろか他の強襲も乗る資格なし💡 …ってか,このゲームに向いてないよww - 名無しさん (2019-07-22 12:22:04)
  • ＳＧやステルスがどうとか言うつもりは更々無いが、攻撃変態姿勢とかスキル無くしてくんないものかね？近くにいるならタックルで捕まえる事が出来るが支援乗っててカット出来ないのこの機体だけなんよ。 - 名無しさん (2019-06-30 22:28:49)
    • つまり支援天国にしない為に必要な機体だと。 - 名無しさん (2019-07-01 11:02:10)
      • まぁ、支援天国にしないというのも分かるんだけど、爆風でとは言わない。せめて、直撃の時はよろけてほしいものだ・・・ - 木 (2019-07-01 18:47:14)
        • マゼラザク砂が 仲間になりたそうに こちらを見ている WRから乗り換えますか？ - 名無しさん (2019-07-01 22:26:46)
          • 閃光弾に相当するもの持ってれば乗り換えも考えるけど、私の腕だとマゼラザク砂乗ったらあっさり狩られちゃうなぁ・・・私的だけど、３００コスト帯ではＷＲ一択ですな。 - 名無しさん (2019-07-05 23:06:20)
    • このくらいの性能がないと人並みに活躍出来ない乗り手ばかりだからね。自由にさせないために真っ先に処理を優先されるほどの脅威度だから動きにくいだけで、丁寧に立ち回れば暴れられるのに腕が伴わない乗り手は、これが当然の性能だと勘違いしてる - 名無しさん (2019-07-03 18:24:42)
      • 分かる。今日も墜落でガンキャのよろけ取った瞬間、猛ダッシュで向かってイフのSG貰って３機からタコ殴りにされて速攻蒸発したのがいたからなぁ・・・乗り手の問題だとは思うけどゴリ押しする人が多い機体だよね。 - 名無しさん (2019-07-05 23:22:08)
        • ゴリ押しでもスキルの影響で与ダメは稼げてしまうからね。で、活躍してる気でいたり猪なのを気づかずに周りのせいとか環境のせいにする。ちらほらとDSをもってしても強襲は不遇だっていう声が多くなってきてるしね。300コストのDSに限って言えば100%乗り手の問題だってのに気づいてない - 名無しさん (2019-07-10 05:04:37)
          • ゴリ押しの利くスキルとスモークや強制転倒のお陰で無双出来ると誤解されてますよね💡 だけどコイツは脚遅い･スラスピ遅い･旋回遅い…だからこそ,より慎重な立ち回りが必要💡 無双出来そうなポテンシャルに,慎重にならざるを得ないスペック…斬り込んだトコから撤退ルートまで考えらんないなら,乗っちゃいけない機体だと思う💡 - 名無しさん (2019-07-22 12:41:06)
    • それなら支援がタックル出来るのもおかしいわな - 名無しさん (2019-07-03 20:14:56)
  • 350で出さなくていいよ、本当に。アクトにスモーク効かないって分かってるのかね、本当に - 名無しさん (2019-06-29 15:09:13)
    • アクトは、マニューバ弱点らしいからアクトごと支援倒せるんじゃないの？ - 名無しさん (2019-06-29 17:47:14)
      • アンチステルス持ったアクトがわざわざ150メートルまで近づいてきてSG食らってくれるど阿呆なら狩れるよ - 名無しさん (2019-06-30 12:58:59)
        • アクトに向かって行くこと前提なの？支援機に汎用が護衛で張り付いてる状況を想定してるなら、無理に単機で狩りに行くものでもないと思うんだけど - 名無しさん (2019-06-30 20:00:47)
    • ではどの強襲に乗ればいいの？対案も示さないでただ批判するのは良くないぞ。 - 名無しさん (2019-06-30 13:17:14)
    • 別にこいつの強みスモークだけじゃないし - 名無しさん (2019-06-30 14:34:02)
      • 高HP、優秀なよろけ射撃武器、リーチと火力のある強制ダウン格闘だけじゃ木主には物足りないってことじゃない？ - 名無しさん (2019-06-30 15:37:51)
        • 暗にナハト最強って言ってるんじゃない？どっちも強いけどな - 名無しさん (2019-06-30 18:35:23)
    • 目的はカサカサ汎用ゴキブリじゃなくて支援機だから、多少はね？ - 名無しさん (2019-07-08 16:02:33)
  • 荒れ木を伐採．
  • この機体コスト350でよくね？　300だと優秀すぎるんだが、、 - 名無しさん (2019-06-26 20:11:38)
    • 初期から言われてるけどlv2を1にしてlv1 は削除でいい、今さら出来ないだろうけど - 名無しさん (2019-06-26 20:48:56)
  • 港湾・山岳だとヅダのほうが信頼できる。高台の支援に手も足も出ないで汎用とひたすら戦ってるＤＳが多すぎるのよね。墜落・砂漠それから自信があるなら無人では支援を狩れるだろうけど、とにかくどのＭＡＰでもこの機体出せばいいってもんじゃない。今はアンチステルスで対策取るのが定石になってきてるから気づかれてカットしに来るからね。 - 名無しさん (2019-06-24 00:19:53)
    • 正直どのマップでもこいつで正解だよ。特に300ならDS以外のスペックが低すぎる。この機体で活躍出来ないのは十中八九乗り手の責任でしかない - 名無しさん (2019-06-24 19:37:08)
      • ヅダ信頼とかないわな - 名無しさん (2019-06-26 20:10:39)
    • スモークすらない他の強襲（当然同コスト）はアンチステルスすら要らずに対策できるし、もっと火力ないし、ガッツリ攻め込めないならそもそも強襲乗るなって思う。 - 名無しさん (2019-06-25 16:51:09)
      • 300ならどこだろうがこいつ一択よな - 名無しさん (2019-06-25 16:55:26)
    • 山岳A側ならヅダを出すけど(アーチ手前、B前の高台に乗られると近接戦無理)、港湾はDS出すかなあ。乱戦強いし、遥か後方に居座り続ける糞芋支援なら射線切ってればそこまで怖いとも思わない。まあ味方汎用と支援が完全に敵の汎用強襲を抑えてるなら忍殺も試しに行くけど - 名無しさん (2019-06-26 08:32:31)
  • なんでここの過去ログ読めなくなってんの？ - 名無しさん (2019-06-22 16:41:14)
    • 今がログ２だから、ログ１に収納されてるとかじゃなくて？ - 名無しさん (2019-06-22 17:41:41)
      • いや5/28までのやつしか見れないやん - 名無しさん (2019-06-23 18:39:08)
        • いやだからそれがログ２でしょ？ログ１があるから、そっちに過去ログ収められてるよ。この書き込む場所のすぐうえに１／２ってあるでしょ、そこの１押してみ - 名無しさん (2019-06-23 18:45:19)
          • あ、ほんとだ。サンクス - 名無しさん (2019-06-24 19:19:33)
  • 味方がめちゃくちゃ下手な使い方してるの見ると「もったいねえからその機体、俺によこせよ！」と毒づいてしまう。めちゃくちゃ欲しい、でも出てくれない - 名無しさん (2019-06-22 06:59:11)
    • わかる。枠を譲っても乗り手が機体に甘えてPSないのが多すぎる。下手でも並の強襲よりかは活躍出来て与ダメも取れてしまうから、下手な人は気づかず更に依存しちゃうのも怖いところ。上手い人は本当に戦場を支配できるから手に負えない - 名無しさん (2019-06-22 12:34:57)
  • 最近lv1入手できたんだけど脚部3いるかな？壊れやすいイメージなんだが - 名無しさん (2019-06-21 06:31:29)
    • 足装備させるより噴射乗せて突撃力上げた方がいいんでない？ - 名無しさん (2019-06-21 08:41:37)
      • 脚壊れたら突撃もできないだろ...強襲と汎用は脚3必須だよ - 名無しさん (2019-06-21 11:44:33)
        • 横からだが、必須って初めて聞いたわ - 名無しさん (2019-06-25 10:28:51)
    • あると便利だけどダウン追撃できないから今は外してるな、ワンコン火力上げる方が生存力に繋がりやすいと思う。噴射3と格プロ積めるだけ積むのがオススメ。クランとかでチーム組んで役割しっかり分担できるなら脚3噴射3あまり格プロでいいと思うけど基本野良だろうし強襲は死ぬ前に2体分以上削るのが勝率に反映されやすいよ、無論支援優先で狙うのは前提ね - 名無しさん (2019-06-21 18:00:14)
    • 個人的には足３。足があれば体力１でも仕事できる可能性あるけど、足は死んだ時点でどれだけ耐久残っていようが終わりだし、機体によっては後回しにされて何も出来ない時間が増える可能性も出る。火力上げるのもいいけど、倒しきるか・足壊さない限り火力上げてない機体とそこまで変わらないから、火力上げて楽になるのが実感できるんなら火力上げでもいいとは思う。 - 名無しさん (2019-06-21 19:55:33)
    • 個人的にはスラ＞＞足≧格プロかな。正面から行くにしろステルスするにしろ、ブーストなければよろけ武装喰らった時点で足が止まるからスラは必須。足は使っててへし折られるのなんて極稀だし、各プロ積んでも積まなくても支援はワンコンでHP満タンからミリ残りまで削れる。 - 名無しさん (2019-06-26 08:24:26)
  • 今当たりました！ - 名無しさん (2019-06-20 14:51:36)
  • 右格闘の方が左より正面への射程長いね、N=右>左って感じ。まあNがギリだと右も左も当たらんけど - 名無しさん (2019-06-19 23:19:35)
  • カモフがきちーわ...対艦2発で脚逝くわ - 名無しさん (2019-06-16 21:26:27)
    • 港湾のゲムとか無理ゲーすぎる…… 接近しても盾にSG吸われる可能性あるし相性悪すぎる。 - 名無しさん (2019-06-25 09:33:50)
      • SGは盾にあたってもよろけないっけ？蓄積よろけだよね。SGって - 名無しさん (2019-07-03 21:18:51)
  • こいつ強襲の仕事投げだす奴多すぎて最近嫌いになってきた、３００ならそりゃブンブンするだけで勝てるけどさあ - 名無しさん (2019-06-16 13:05:38)
    • 支援に行きたいんだが汎用からのヘイト凄いねん……。スモークと遮蔽物使って隠密しようとしても、汎用の視界に入るとひたすらロックしてくる。そして気付くと汎用と連戦始めちゃったりするねん…… - 名無しさん (2019-06-17 13:21:43)
      • 普通に戦えちゃうしね。それとSG持ってるから特に敵強襲や爆反持ってる汎用は並の汎用より対処し易かったりするし、敵支援の立ち回り次第だと思うけどLAみたいに遠めで削る事もEXAM機みたいな突破力も無いから支援だけ見られても逆に困るよ。その分他に出来る事多いわけだし - 名無しさん (2019-06-17 18:10:00)
      • この状況多いよな。行きたくても行けないんだよな - 名無しさん (2019-06-20 20:42:02)
        • そうなんだよね。汎用が敵汎用完璧に抑えるのが出来てれば支援にサッと向かえるんだけど、 - 名無しさん (2019-06-21 17:03:04)
      • あるあるすぎる。本当はもっと支援機狩りたいが、汎用ともある程度渡り合えてしまうっていう - 名無しさん (2019-07-01 22:01:01)
  • この子で一番重要なのスモークだったりしない？アレ頻繁に吹かす奴と全然吹かさない奴で対応のしにくさダンチだわ - 名無しさん (2019-06-16 10:32:09)
  • 乗ってる奴の9割が地雷だからもういっそ仲間に「俺は友軍転倒ばら撒くぞ」って分かりやすくノーマルカラー以外乗らんで欲しいわ - 名無しさん (2019-06-15 21:24:29)
    • なんだかんだでどの機体もデフォカラーが一番かっこいいよね、え？そういう話じゃない？ - 名無しさん (2019-06-15 21:51:25)
    • 低レート帯ならいざ知らず、普通にやっててそんなにFFばら撒くやつは見かけないんだが……。むしろ味方がうっかり近づいて転倒してるのはそこそこ見かけるけど - 名無しさん (2019-06-16 03:22:42)
      • DSが支援機に近づいてSGぶっぱなして、ランサー振り始めてるのに「撃破俺によこせ－！」ってサーベルで殴りに行って、そのままランサー喰らって転倒してる馬鹿ならよく見る。クイックでＢ帯が混ざると見れる。 - 名無しさん (2019-06-17 02:28:37)
        • 範囲広すぎて味方から踏み込まれるとどうしようもないんよね。俺はもう味方が近づいてきたら追撃はNだけやって譲ることにしてるわ(支援以外)。汎用と強襲はダメの通りは汎用が上だから譲ってもチームとしての与ダメは変わらんだろうし、自分は他(支援)に行けるし。ただし支援は大体ワンコンで9割とか持っていけるから低火力の汎用に譲らん。それで落とし損ねたら強襲の仕事失敗だし - 名無しさん (2019-06-17 13:27:44)
          • 譲らんって追撃出来る味方いるなら譲っておけばいいんじゃないか？格闘出し切ると精々SGくらいしか間に合わんわけだしな。強襲の仕事って支援に仕事させん事で支援を落とす事じゃなかろうに - 名無しさん (2019-06-17 18:15:43)
            • 格闘だし切った後なら良いけど、無理やり横とかで引っかけた後の追撃とか、そもそも格闘のコンボ中に味方が近づいてきたときの話ね。もちろん強襲の仕事は支援に仕事させない時間を多く作ることだけど、落とせるなら落として支援を撃墜しまくって戦場にいない時間を多く作った方が良くない？耐久あるとはいえガーカスみたいにヘイトを集めた状態を維持できるわけでもないし、さっさと落として味方の援護に回った方が良いと思うんだけど - 名無しさん (2019-06-18 01:04:38)
        • いるいる。特に援護も必要ないのに近づいて格闘しようとよってきて巻き込まれる奴。いつもは謝罪してるけどそういう奴にはさすがにしない。で、自分が悪くてやっちゃったって時はする。それでなんでいらん横槍いれようとしたやつがなんで自分時は謝罪なしなんだの理由を考えてくれたらいいんだが - 名無しさん (2019-06-25 15:37:25)
  • 素イフかとおもったらヒートランサー取り出された時の絶望感よ…偽装カラーは最強 - ザク砂 (2019-06-15 03:11:36)
    • だからデフォルトカラーは疑えとアレほど(高ドムに刻まれながら) - 名無しさん (2019-06-15 18:25:44)
  • 300だとマジでこいつしか選択肢ないのがやべーわ...グフとか出そうとしたらFFされるレベル - 名無しさん (2019-06-13 11:28:41)
    • 最近ズゴックにハマってるけどAレートでも何も言われないしされない、みんなが丸くなったのか諦めたのか知らんけどw - 名無しさん (2019-06-13 15:02:38)
      • 最近のレートは皆諦めてるだけでしょ。まあもう実質機体自由編成自由部屋化してても、変な機体出すなら地雷って思われるのは覚悟しないとね - 名無しさん (2019-06-14 20:14:03)
  • やっと念願のこいつをミデアが運んできてくれたwでも - 名無しさん (2019-06-12 06:56:39)
    • Lv1がよかったんだな… - 名無しさん (2019-06-12 06:57:56)
      • 350だと同じかそれ以上強いのもいるからなあ、それでも十分強いけど - 名無しさん (2019-06-13 02:10:47)
        • 350は上手いこと強襲分かれてると思う。バランスのいいプロガン、瞬間のイフ改、対強襲のDS、凸の高ドム、ステルスのナハトみたいな - 名無しさん (2019-06-13 12:43:30)
        • 個人的には350でもコイツが一番スコア安定する。やっぱショットガンとバ火力強制ダウン格闘の組み合わせで相手が何であろうとなぎ倒せるのがデカい - 名無しさん (2019-06-15 17:11:10)
  • ほんと汎用機の相手ばっかりしてる支援放置マン多すぎんだけどDSって汎用殴るのが仕事なん？ - 名無しさん (2019-06-11 08:46:07)
    • 汎用殴っても火力出せるだけで本来は支援放置なんてしちゃダメだよ。まぁ枚数有利作ってから支援行くならまだいいけど、それなら追撃なんてせずに追撃は任せて支援まで走ってって欲しいわ - 名無しさん (2019-06-11 09:37:50)
    • 大好物は最後に食べる派 - 名無しさん (2019-06-11 09:47:14)
    • SGだからでしょ。下の木見ればわかる。支援狙うならDSじゃない別機体に乗れとか、射程内にいる敵ならどんな敵でも有利に取れる←(裏を返せば射程外の敵は無視)とか。まぁバスでも狙わない奴はいるかもしれんが、まずバズ使いを見たことないから憶測にしかならん。 - 名無しさん (2019-06-11 12:41:39)
    • 殴りたくて殴ってる訳じゃない、味方が不甲斐なくて向かえないから少し汎用を転ばせてから向かってるんだ。 - 名無しさん (2019-06-11 14:59:40)
      • 敵の汎用と支援がうまいと近付けないよ常に汎用2支援1で固まって - 名無しさん (2019-06-13 21:08:24)
        • 陣形崩さず戦い続ける上手い人達に当たるとどうしようもない - 名無しさん (2019-06-13 21:10:10)
      • 本当にこの一言に尽きる。DSのヘイトが高いのは当然だけども、支援機を頼む！って言ってる味方汎用君はDSに群がってる汎用二機を置いといてどこで誰と戦ってるんだよという… - 名無しさん (2019-06-14 15:21:07)
        • 頑張ってる汎用が言うなら、申し訳ないね　とも思うけど、引き撃ちしてるだけの汎マシが言ってること結構多いからさすがに苛っとする時がある。 - 名無しさん (2019-06-14 17:10:18)
    • 汎用からしてもDSは真っ先に抑えないと行けない機体だからね。お手軽に火力出せる機体になってるけど、ヘイトの高さも相応にあるから丁寧に立ち回らないと仕事出来ない。簡易ステルスあってSGあるんだから、足並み揃えるだけでも支援には届くんだけどね。汎用殴ってても撃墜と与ダメ稼げるから、なかなか丁寧な基本的な立ち回りを顧みられなくなるのかな - 名無しさん (2019-06-11 15:38:49)
    • こいつはぶっちゃけ万能機だしね。流石に前線は張れないけど支援も殴れる遊撃機として使うのが一番だと思う。味方編成に素イフがいなきゃMAや爆反止めるのも引き受けなきゃならんしね。言われてるようにヘイト高いから突出して支援殴りに行ってもタコにされるだけの可能性もあるしね。スモークの切れないような距離に支援が出てきてくれるとか隙が出来たら優先して狙うのはもちろんなんだけどね - 名無しさん (2019-06-16 10:16:28)
  • なんか静かになったな...それはそれで寂しいような... - 名無しさん (2019-06-09 01:05:39)
    • 変わらず強いけど、実装してから3か月たって落ち着いたんだろうね。後は乗り手の問題なんだろうけど、性能に甘えて強引に突っ込む人がまだまだいるんだよね。それでも微妙な立ち回りでも強引に詰められるから一人前程度の働きはされてしまうんだけどね - 名無しさん (2019-06-09 03:20:18)
    • 管理人さんが直に来て言っても全く収まらなかったのは酷すぎたなあ…(遠い目) - 名無しさん (2019-06-10 17:37:48)
    • イナゴみたいに強機体ページに飛んでは弱体弱体叫ぶだけの簡単なお仕事よ - 名無しさん (2019-06-11 13:23:20)
  • SGで高台支援の処理に仕方が知りたい。でもSG派の人って対汎用、対強襲について強みは多く語るけど、対支援(とくに高台支援)についてはダンマリだよね。やっぱスモーク焚いて裏横突くしかない？ - 名無しさん (2019-06-05 22:22:23)
    • ダンマリも何も高台支援に関してならばSGよりバズ有利とはいくつも書き込まれているでしょ。何か挑発してる書き込みに見えるけど、ＳＧ使いこなせない人かな？ただしバズの距離で普通に高台を撃ってるだけのＤＳは、立ち位置から汎用にボッコボコにされている姿を頻繁に見るから、バズで高台撃つ時の周囲の状況も想定するべきだよ。その結果バズは結局強さを活かせてないことにも繋がってる。ＤＳ強すぎとかさんざん書かれているのに活躍できないＤＳとかね。 - 名無しさん (2019-06-06 03:03:05)
      • いやバズは空中で撃てるからSGより高台支援殺りやすいんよ。まあ高台相手だと不利なことに変わりはないがね - 名無しさん (2019-06-06 07:32:19)
        • BZ - 名無しさん (2019-06-06 12:51:19)
          • 途中送信してしまった。BZでも全然やれると思うけどね。SGもBZもどっちもよろけ武器だし、BZ当てて格闘間に合わないような立ち回りしてるのはダメだけどね - 名無しさん (2019-06-06 12:55:57)
      • 挑発的に見えたのなら申し訳ない。そのつもりはなかった。しかしこちらがSGで倒すやり方を聞いているのに「バズが有利」って言われても的外れの回答なんですよ。実は以前にも同じような質問をしたことがあるが、その時も的外れの意見しかなかった。結局はSGでは高台支援に無力に等しく、誰も有効な対処方法を知らないってわけだ。愚門だったよ本当に申し訳ない。 - 木主 (2019-06-06 22:22:38)
        • 角度がない状態でジャンプしなければいけないようなホントにきつい高台だと、ｂｚだろうがＳＧだろうが、上がってる途中の強襲の頭に下格当てればいいだけだからそこまで関係ないような。 - 名無しさん (2019-06-06 22:51:24)
        • 何でも出来ちゃう万能機だったら真っ先に修正されちゃうよ。なんだかんだ強襲は汎用の援護あってこそです。単独で突っ込んだら溶けるのはどの強襲も同じ。 - 名無しさん (2019-06-09 17:51:06)
        • ガトでゴリゴリ削ればよろしい ガトも届かん場所でウロウロする気なら別だが - 名無しさん (2019-06-17 19:55:46)
  • SGはどんな敵に対しても射程内なら有利取れるのが強み。バズ汎用に絡まれても、CTと当てやすさで有利取れる。こいつの場合はSG一択だと思ってる。最弱のバズ(ジャイバズ)なんて装備したところで... - 名無しさん (2019-06-05 17:20:43)
  • 個人的には対強襲を想定するならショットガン。継戦能力を取るならバズで良いと思う。 - 名無しさん (2019-06-05 15:56:00)
  • 犬ジムと鍔迫り合いになったんだけど・・こいつ格闘優先強じゃないのか・・？ - 名無しさん (2019-06-05 06:21:08)
    • 下の木にも環八に負けた的なこと書いてるから、もしかして判定中なのかな・・？ - 名無しさん (2019-06-05 06:28:42)
      • まさかのサイレント修正？w - 名無しさん (2019-06-05 09:28:37)
    • 演習場にいる素ガンダム、ジムコマ相手で検証してきたけど判定は変わってないよ。実戦ではどうなのかはわからない。 - 名無しさん (2019-06-05 21:50:21)
      • 検証ありがとう。なんでジムWDと鍔迫り合い発生したんだろう・・よくわからんｗ - 名無しさん (2019-06-06 00:51:18)
  • こいつのバズ装備の雑魚率は異常、無人からまだしも、墜落でバズ持つ奴は単純に知能が足りてなさそう - 名無しさん (2019-06-04 15:35:27)
    • 下手なのは中身の問題だろ。墜落でバズ自体はそこまでおかしな選択じゃない。スモーク炊いてのヘイト切りも難しいんだから、手数重視の継戦能力と段差対策でバズ持つのも十分ありだろ - 名無しさん (2019-06-04 18:52:45)
      • 横からすまない。それもうこの機体でバズじゃなく、ガンガン攻め込めないＤＳならば、ヅダで支援機を狙撃してくれる方がマシとすら思った。 - 名無しさん (2019-06-05 01:03:15)
      • バズ持ってチョロチョロ牽制し合うならバズ汎でいいよ。 - 名無しさん (2019-06-05 04:15:25)
      • ↑なんでそう勝手な解釈をするかな。狭い墜落では前線に長く留まるためにも弾数の多いバズもありだろうっていってんだけどな。そっちの方がいいとまでも書いてるつもりもないしね。バズ持ったら雑魚になるほどスペック低い機体じゃないってことをいってんだから汲み取ってくれ - 名無しさん (2019-06-05 06:10:35)
  • こいつの姿勢制御どんだけ性能いいんだよ。SGで2000ってマニューバ普通に貫通するぞ… - 名無しさん (2019-06-03 17:58:13)
    • それは素イフも同じだからセーフ - 名無しさん (2019-06-04 02:48:33)
      • 姿勢制御の話だから水夫関係ないだろ - 名無しさん (2019-06-04 02:55:44)
        • それはすまない、勘違いしてた。攻撃モーション中ってことか。攻撃モーション中のDSでも流石にSG当てたらよろけてると思うが。 - 名無しさん (2019-06-04 03:05:22)
          • 突っ込んだがこっちも勘違いしてるかもしれない。前後の文章で繋がりないのかもしれないなこれ、後半は後半でSGだけの話してるのかもしれない。もしそうだったら無粋な突っ込みですまんね - 名無しさん (2019-06-04 03:18:40)
            • ゴメンこれは俺の説明不足だな。イフDSが格闘振るタイミングに合わせて水夫でSG当てて2000出したのに、それでも止まらずコンボ完走されたから姿勢制御はどんな性能してんだってことでした - 木主 (2019-06-04 07:57:02)
              • 蓄積はよろけるはずだよ。もし考えられるとしたら、蓄積よろけ中にSGを当てたとかかもね。もしくはラグとかかもしれない - 名無しさん (2019-06-04 09:21:09)
                • 状況違うけどブースト中のWRに格闘当ててダメージ数値表示されてるのにダウンしなかったことはある、特にラグい部屋でも無かったけど - 名無しさん (2019-06-04 09:38:40)
                  • あ これはあれか、前作みたいにひるみでダウン判定が上書きされるヤツか - 名無しさん (2019-06-04 09:40:57)
  • つい最近、乗り始めたのですが、レーティングでバス持ちは嫌われます？ - 名無しさん (2019-06-03 17:22:05)
    • バズ持っててもスモークとヒートランサーで十分戦えると思いますが、SGの利点が大きいのでSG使わない理由がないかと。戦闘距離もかみ合いますし。ジャイバズは装填数多いですが結局回転がよろしくない上、MA持ちも止められないので…。 - グフ乗り (2019-06-03 17:53:37)
      • 主観だけど、ショットガンには短射程と低経戦能力とジャンプ撃ち不可っていう明確な弱点があるから墜落以外で使ってない。港湾砂漠は高台だったり近距離以外にいる敵に仕掛けることが多いし、山岳はアーチ上に絡む関係上バズの方が良いと思う。対強襲においてSGが非常に強いんだが、個人的にはより支援に絡むことを優先してる。 - 名無しさん (2019-06-04 14:22:07)
        • たぶんそれＤＳじゃなく別の機体の方が向いてるね。ＤＳをかなり使いこなせてない立ち回りしてるっぽい。 - 名無しさん (2019-06-05 01:04:56)
    • DSの場合はMAと姿勢制御あるから、先手を取って強引に格闘に持ち込めるところが最大の魅力だと思うんですよね。バズだと弾数はあるけど、PS差がない限り先手を確実に取れるものでもないですし、距離次第では回避も入れられますしね。強みをよりいかすためのSGだと思ってますよ。ヘイトが高いのでSG撃ちきったらスモーク炊いて奇襲しましょう - 名無しさん (2019-06-03 19:56:44)
    • 嫌われるかどうかで言えば嫌われるね。でも戦えるかどうかで言えば戦えるぞ。要は使い分けさ。SGは平面上の敵や乱戦に滅法強いが、中距離での撃ち合いや高台敵に対しては非常に弱い。バズなら乱戦もそこそこに中距離、高台に対しても仕事ができる。例えば、墜落ならすぐ乱戦になるし、高低差もさほどないので100％SG。一方、港湾では高低差が激しいうえに、中距離でも撃ち合いにもなりやすくバズの方が戦いやすい。とりあえずまずはSGで慣らしてからバズ移行すると良いでしょう。 - 名無しさん (2019-06-03 21:42:52)
    • N横Nの後にSGならさらに追撃が出来るのも魅力、バズも何度か使いましたが支援ワンコンで落とせない - 名無しさん (2019-06-03 21:52:37)
    • 全てのマップで、とは言えないけどだいたいのマップでSGの距離まで詰める立ち回りが求められる機体だと思う。けど最終的にそれができないならバズ。ただしその時点でそのプレイヤーは、SG使いこなしてるプレイヤーには歯が立たない立ち回りをしている場合が多いので注意。でも相手が極端に高台に登ったり、それを汎用や支援が射撃で当てられない編成と組む場合はSGだと何もできなくなるので、その時はバズでいくしかない。 - 名無しさん (2019-06-04 03:02:44)
  • ジムコマの時はすぐに修正されてたけどありゃなんで？今のこいつの方がよっぽど酷いのに - 名無しさん (2019-06-02 15:02:14)
    • 金儲けのためだよ。この強さのままリサチケ落ちすれば無理にでも課金してゲットしようとする人もいるだろうさ。現にイフ兄弟のピックアップガチャもやったわけだし。こいつが弱体化するタイミングはDP落ちしてからになるでしょう。まだまだ先だぞ。 - 名無しさん (2019-06-02 15:09:24)
    • お茶吹き出しただろ、どうしてくれる - 名無しさん (2019-06-02 15:35:49)
    • 駒さんは250～400コストまでの４戦場で大暴れしたし、駒さんが多い戦場が勝つだったからね。DSは300と350コストだけ。 - 名無しさん (2019-06-02 20:49:13)
    • 強くても強襲は精々2機しか出ないし天敵もいるからな。ジムコマは戦場の半分がジムコマとか平気であったし。 - 名無しさん (2019-06-03 14:25:26)
      • ジムコマ4強襲1支援1が理想と言われてたし実際そういう編成が多かったからな。所詮編成に1機だけ採用されるに過ぎないDSの方がひどいってどんな頭してるのやらね - 名無しさん (2019-06-03 14:37:48)
        • 数の問題ではそうだが、1機単位での影響力で言えばDSの方が上だからな。色の問題と格闘のFFのせいで複数機は厳しいが、これが通常の格闘で強制ダウンじゃなければ5~6機固めても余裕で勝ててしまうような性能だからね - 名無しさん (2019-06-03 15:26:04)
    • 色々言われてるが一番の原因はレア度だよ。言い方悪いけど☆１だったから、あの当時はちょっとやってれば誰でも持てたような機体だったからね。コスト帯では馬鹿みたいに溢れかえったし、それだけ影響受けたプレイヤーも多かった。要はDSよりも修正要望の声が多いんだよ - 名無しさん (2019-06-03 15:17:56)
    • 現状のこいつじゃ環境の壊し具合って観点で見るとジムコマどころか全盛期プロガンにも劣るよ - 名無しさん (2019-06-03 19:11:06)
    • ジムコマとプロガンよりは全然マシだろ。対応出来るレベル。 - 名無しさん (2019-06-04 14:55:36)
      • 対応って個人機としての厄介さならDSの方が上だろ。タイマンなら汎用でも止めれないんだからさ - 名無しさん (2019-06-05 18:18:39)
        • タイマン止めれる汎用居るのにこのセリフだからなぁ…。 - 名無しさん (2019-06-05 20:37:20)
          • まさか水夫とかいうつもり？同じSG持ちで確実性も何もないのにね、もし他のバズ汎でもって思ってるなら、それもないからね。具体的にどの機体がどうDSに対して優位に持っていくのか説明よろしくね - 名無しさん (2019-06-05 20:44:51)
            • 止めれる可能性あるだけで十分じゃねえの？むしろなんで汎用がタイマンで強襲を確実にメタれないといけないのか？ - 名無しさん (2019-06-05 21:17:36)
              • 優位属性の機体で確実性にかける機体しかいないってなかなかすごいことだけどね。普段はそれで強襲は不遇だーとか言う人がいるわけだしね。で、聞くけどジムコマとかプロガンはそれよりも止められる機体がいなかった？修正されるような存在ではあったが、単機で見たときにこいつ以上と言われると疑問が残るよ。後は止められる汎用がいるって話を出してきてるのであって、それに対して具体的な機体名とか優位性の説明はないの？ - 名無しさん (2019-06-05 21:26:08)
                • 普通に素イフで止められるでしょ。SGならマニュの有利を潰せるし、SGのよろけが確実じゃないと言うならDSだって確実によろけが とれる訳じゃ無いからね。でよろけた場合DSは回避無いからほぼn下⇒下が入る。ダウン時に素イフの格闘は脚部狙いやすいし壊しやすい。属性で与ダメ被ダメに差ができる。スモークもお互い有るしバルでミリ削りもできる。後同costのグフVDならロッドで確実性にかける事なくマニュも姿勢制御も止めれます。コイツはちょっと止めにくい強襲であって止められない強襲じゃないと思うよ。プロガンに関しては単機の強さより、目の前でダウンしたら汎用だろうが脚部もろともぶっ飛ばす下格闘がヤバかった。 - 名無しさん (2019-06-06 00:23:29)
                  • それを言うならDSには姿勢制御あるんだよね。想定出来る対応機が1機のうえに確実性って部分の説得力としては納得しかねるかな。そして、プロガンは～ってところだけど、対応って話だから最初の枝で個人機としてはと注釈したよ。プロガンは偽装効果もあったし、諸々な部分を加味すれば壊れ具合の評価は自分も迷うところだね - 名無しさん (2019-06-06 00:31:39)
  • EZ8と格闘かち合ったときに向こうはノーダメで弾かれ、こっちはダメ食らって転倒食らうってのが2回あったんだが、格闘判定弱いのこいつ？ - 名無しさん (2019-06-02 11:52:18)
  • 愚痴を削除．雑談板の荒らし木・自演木と同一IPを確認したためあわせて書込禁止処置．
  • こいつがイカれてるのは事実だが他の300強襲が情けないのもまた事実。WRイフ陸ザクの存在考えるとシュナの弱体化少しだけ数値弄るぐらいでいいと思う - 名無しさん (2019-05-30 16:33:36)
    • 例にあげた3機はイカれてるってほどの評価は受けてないんだよな。ましてや水夫と比べたら数値少しいじるくらいで済まないでしょ - 名無しさん (2019-05-30 19:56:19)
    • 他の強襲の強化は当たり前だけど、他を強化してもこのＤＳのままでは強化も無意味。新しく出たゲルＭもパラメータは他と比較してかなり高いけど強いという評価ではない。パラメータも重要なのは違いないけど、普通のパラメータさえあればスキルや武装のほうが遥かに機体に影響与える。ＤＳは、どう考えても盛りすぎてるからＳＧかスキルどちらか無くならないと、パラメータで調整するならスラ４０みたいに極端に下げないと他はまず選択肢に入らないほど強い。 - 名無しさん (2019-05-31 19:34:29)
  • 同上．
  • よろけ武装があって、格闘のダメージもしっかり与えられる。おまけに一時的にとは言えステルス機能まである。300でグフLV2に乗ると、本当に同じコストなのかとアホらしくなるぞ。ガチャゲーなのは分かるが個性ではなく性能に差をつけすぎじゃないか？ - 名無しさん (2019-05-30 11:29:59)
    • コスト差もあるし武装の差は仕方ないと思うけどな。ジムスト？…知らない子ですね - 名無しさん (2019-05-30 11:39:35)
    • ガチャゲー云々は関係ないね。現に一部のガチャ機体は微妙性能だし - 名無しさん (2019-05-30 11:54:04)
      • 誤解させてすまん。ガチャゲーと言ったのは、高性能な一部の機体を当てないと戦えないゲームだという意味で言ったんだよ。 - 名無しさん (2019-05-30 13:40:03)
      • 後から出たガーカスなんて、強襲なのに旋回４５とかだしね。硬いけど遅いみたいなコンセプトなのか知らないけど強襲の旋回とはとても思えないくらいに厳しい。基本的な方向性だけは決めるけど、その後のバランス取るのが異様に下手なだけじゃないのかな。ＤＳは奇襲する強襲みたいな感じで考えて、ちょっと強いかな？位の感覚だったんじゃないのかね？プレイヤーからしたらどう見てもおかしいけどね。けど、壊れ性能の機体なんて出したら、同コス帯・同属性の新機体出してもガチャなんて回されなくなるだろうからわざとではないんじゃないかな？ - 名無しさん (2019-05-30 20:49:31)
    • こいつくるまで300は支援天国でマップによっちゃ強襲枠入れるくらいなら支援いれる方が強いまであったから　個人的にはこのままでもいいかな・・ - 名無しさん (2019-05-31 15:28:08)
      • それは既存の強襲がおかしいだけで、露骨に勝率に依存するような壊れがいていい理由にはならない - 名無しさん (2019-05-31 16:08:50)
        • 冷静に結果で判断しなよ。こいつは汎用の枠を食うほどだったか？ノー。こいつがいるから300～350の支援に居場所は無くなったか？ノーだ。さて、では一体何を持って壊れだと言ってるんだ？他の強襲の居場所を奪っているという点についてはむしろ他の強襲が低性能すぎてDSが来る前は強襲全体の存在意義すら危うかった(LAが辛うじて生存)という結論が出てるよね？ - 名無しさん (2019-06-03 15:27:30)
          • 何で壊れか未だに理解出来ないの？ちょっと恐ろしいな。汎用枠食ってないって強襲不要の300コスで2枠まで容認される機体が食ってないって？？？それ以上はFFの問題もあるんだよ。後は枠の問題だろ、支援だって壊れだって言われてもそれ一色なんて早々ならない。汎用と比べる思考がおかしいんだよ。ノーノー言ってないで考えてから書き込んでくれ - 名無しさん (2019-06-03 15:36:34)
            • 仮に2枠まで許容されたとしよう。おそらくその場合汎用は３機だよな。全然汎用食ってないやん。それに俺の経験上２機いることすら珍しくて、かぶったら片方汎用に変えてることがほとんどだよ。壊れてるという前提ありきになってないか？編成や環境に与える影響を見て結果的にこいつは別に壊れでもなんでもないと結論せざるを得ないよ - 名無しさん (2019-06-03 18:21:36)
              • だから考えてから反論しておいでよ。2枠までしか許容されてない理由まで書いてるんだからさ。実際乗ってみてその感想なのなら残念の一言に尽きるけど、編成で1～2体までだから壊れじゃないってのはおかしいからな。過去の強襲も支援も壊れだからって、3~4体の枠が容認されてた時代なんてないだろ。現状の壊れといわれてる機体でもそんなことはないしね。はっきりいって枠だけ個々の性能は図れないからな。というかこの性能で壊れじゃないって本気で言ってるのか？カタログスペックだけでもわかるだろ - 名無しさん (2019-06-03 19:35:16)
              • DSが壊れかなんてとっくに結論出てんだわ、それを板で愚痴とか修正案を書くなと言われてるだけでな。数出せないから壊れじゃないなんて屁理屈やめよう、下みたいに釣りでもするきか - 名無しさん (2019-06-03 20:17:32)
                • 結論出てるとか言われても「お前の中ではな」としか。そもそも壊れとは何でなぜマズいのか。性能が突出しすぎて環境をそれ一色に染めたり他の選択肢を大幅に狭めるものをそう言うのであって、単に強いだけでは普通の強機体でしかない。DSはもちろんそれ一色に環境を染めたりしてないし、汎用や支援の選択肢を著しく狭めたりもしてないし、DS以外の300強襲のほとんどはそもそもDSがいようがいなかろうが使われてなかった。つまりDSはどの方面から見ても環境をゆがめていないと言える。なんでそれが壊れ？ - 名無しさん (2019-06-04 14:08:33)
                  • 理解できるまで過去ログ読め、壊れじゃないと思ってるやつの方が少数だから理解できるように頑張ってね - 名無しさん (2019-06-04 14:47:45)
                    • IPが表示されるわけでもない掲示板のレスの数を拾って何の意味があるの？多レスしてる人の主張が正義になるだけじゃん。なんの意味もないね。 - 名無しさん (2019-06-04 17:33:07)
                      • 君が見方知らないだけで見れるんだよね。それ見ても同一人物だけが書いてるなんてありえないんで、安心して過去ログ読んで理解を深めてきてね - 名無しさん (2019-06-04 17:52:15)
                  • あと壊れの定義も「お前の中ではな」でしかないからな、このゲームの壊れは数じゃなくて露骨に勝率に影響する機体のこというんだわ - 名無しさん (2019-06-04 14:49:15)
                    • 露骨に勝率に影響するとは一体何を指すのか？そもそも運営ではないあなたにDSが勝率に与えてる影響を正確に把握できるわけがないし、汎用や支援の強機体が勝率に大きな影響を与えていないわけがないよね。それらとの違いはどう定義するの？ - 名無しさん (2019-06-04 17:36:23)
                      • 幼稚園児じゃないんだから１から１０まで説明させようとするなよ。ここまでで十分理解させられるだけの事は言ってきてるだろ。いい加減幼稚な理屈じゃなくて性能とかまともなところで噛みついておいで、もしくは木を立て直して他にも意見取るとかね - 名無しさん (2019-06-04 17:41:45)
                        • 1から10までどころか１も説明出来てないよ？君が説明出来た気になってるだけで実のあることを一つも書いてない。「勝率に露骨に影響する」なんてめちゃくちゃフワフワした言葉で何かを説明したつもりなのかい？あらゆる機体は当然勝率に影響しているし、強機体(汎用、支援含む)もその度合いは大きい。DSであろうが無かろうが同じこと。なぜDSのみを特別扱いするのかまるで不明だね。 - 名無しさん (2019-06-04 17:50:57)
                          • 理解出来ないことを説明されてないと思われてもね。環境に影響してないデータ出せるの？ほら出してみてよ - 名無しさん (2019-06-04 17:54:18)
                            • この場合証明する必要があるのはそちらでしょうに。「露骨に勝率に影響する」と明言するからにはその根拠を示せと言ってるだけだけど？こちらはそんな証拠がない以上必要ないという立場でしかない。 - 名無しさん (2019-06-07 16:25:35)
                              • 環境がどうとか勝率に影響してないとかそっちも言ってるよね？ソースは？？自分の意見には証拠なくても通るけど、こっちは必要なんですかね？影響してないってのも数がいないとかっていうあやふやなものだけでしょう。こっちはそれに対してもこうではないかという理由を述べてる。そのうえで証拠はっていうなら、お互い様だって気づいてね - 名無しさん (2019-06-09 02:44:24)
                          • 屁理屈やめようっていったのにまーだ続けてんのか、壊れって通常は機体性能に使われるんだわ、DSが壊れかは結論出てるから、しつこく言葉遊びしたいなら、議論内容はっきりさせて建て直すか議論板とか質問板いこう - 名無しさん (2019-06-04 18:42:26)
            • 三竦みのゲームで強襲が枠の1/3を取ったら壊れなのか。もうわけが分からんな。強襲は圧倒的弱属性じゃないとダメってことなんかね？ - 名無しさん (2019-06-03 18:31:15)
              • 枠だけの問題じゃないけどね。すまんがちゃんとここまでのレスを読んでから書き込んでね。あまりに的外れで突っかかられても返答に困ります - 名無しさん (2019-06-03 19:38:45)
    • グフの性能が足りてないだけ。じゃあDS来る前にグフは使われてたのか？ないだろ？300強襲と言えば近づかなくても安定してビームでダメ取れるからという理由でLA一択だったわけで。「弱すぎる機体に比べると強い」のは「強すぎる」ということにはならんよ。 - 名無しさん (2019-06-03 14:40:48)
  • 下格は盆踊りというより未開拓部族の踊り感する - 名無しさん (2019-05-29 10:02:57)
  • ＞下格盆踊りダサい　なんだァ？てめェ・・・　俺は普通にイイと思ったけどなあ - 名無しさん (2019-05-29 07:36:34)
    • 枝ミスった - 名無しさん (2019-05-29 07:39:11)
    • ごめんやで。でもいつもステルスSGN横下で狩られまくって｢武というよりは舞、舞踊の類だな(顔面EXAM)｣ってなる。高ドムみたいな正面から行って叩き潰すみたいな機体が好きなんだ… - 名無しさん (2019-05-29 08:32:15)
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最終更新：2024年01月20日 20:37

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