ジム・スナイパーⅡ/ログ1 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season | バトオペ2

• オプションで良いからバルカンポッド欲しい - 名無しさん (2018-11-09 02:37:03)
• 何よりもなんでスキルの追加がないのか - 名無しさん (2018-11-08 23:57:22)
• 駒のせいかLv2来てもサーベル追加が無いんですが… - 名無しさん (2018-11-08 18:04:32)
• 無制限でマシ持ってくるのはまだ理解できる。コスト制限ありでマシ担ぐ奴はどうするつもりなんだ。レベル1ブルパップだぞおい - 名無しさん (2018-11-08 08:34:21)
  • それでも補正で強いけどな宇宙や砂漠ではまあ使わず嫌いのやつには何言っても通じないが - 名無しさん (2018-11-09 12:58:04)
    • マシンガンが嫌われてるのは砂Ⅱに関わらず火力とか個人成績も糞ほどどうでもよくて単純に味方の負担が大な上に相手が少し上手ならもう逆転見込めない穴になるからだから何かを勘違いしてる。そんな勘違いを広めたのは誰かが知らないけど個人成績が良いからと連携ゲーで独りよがりになるから嫌われるのよ他の機体を使ってる味方から砂Ⅱそのものが。 - 名無しさん (2018-11-09 13:13:57)
      • 何か勘違いしてるようだけど、宇宙とか砂漠とかで使って負け越すようならそもそも乗り手がいなくなる。マシ持ちだろうが勝率をそれなりに確保出来てるって時点でチームの負担とも穴とも言い切れない。マップと編成によってはもちろん言ってることは同意するが、在るものと思って戦場をメイキングするのもPSの内だよ - 名無しさん (2018-11-09 19:17:20)
        • 勝ち試合は一人火力出してるだけだからライバルに大勝し易くて上がりやすいから使ってる本人だけは得する機体だから人気だろうよ、味方からしたらただ後ろで気持ちよく垂れ流してるだけで勝ち試合はポイントを吸われ負け試合は大きな穴になり勝ち負け関係なくひたすら負担が大きいから嫌われる。本人の成績なんて関係ないんだよそんな考えだからマシ持ちの多い無制限の砂Ⅱは特に編成抜けされるんだってそしてそれで困るのは早く始めたい他の人だから。 - 名無しさん (2018-11-10 10:03:19)
          • ×得する機体〇得する武装 - 名無しさん (2018-11-10 10:03:51)
          • 本人の成績は関係ないだろうよ。というかそう言ってる。負け続ければ使わないよ。結局はマップと編成と回り次第 - 名無しさん (2018-11-10 10:28:45)
            • だから味方が頑張ったら勝ち試合はスコアは取れるんだって... - 名無しさん (2018-11-10 11:44:52)
              • 言ってること通じてないのな。ライバルに大勝しようがスコア出そうが、大元の勝率が悪ければ乗らない。スコア出てるからって勝率悪ければ普通は乗らないもんだろ。個人スコアだけで負け戦が続いても気にしてないって一部のやつを指してるならともかく、マップと編成次第では決して勝率が悪くないからこそ乗り手が減らない。負担とかそういう部分はわかるが、結局はこういうことだと思うぞ - 名無しさん (2018-11-10 11:49:08)
                • スコアなんて気にしてないけどな勝率高いから使ってるけど。勝率低いなら使うやつがいなくなるのがし自然だけどそうじゃないだろ - 名無しさん (2018-11-10 12:21:14)
            • その通りで使ってる側はスコアなんて気にしてない単純に勝率高いから使ってるだけ誰だって勝率の低いものは使わなくなっていく。スコア気にしてるのは反論してるほうで実際は「俺が気持ちよく戦えない！スコアとれないだろ！よろけ取れる武器でサポしろ！」ってのが本音 - 名無しさん (2018-11-10 12:30:56)
      • 宇宙無制限だとFATB1機相手に3機がかりでも足止めすらできない汎用とかいるから仕方なくマシ装備のコイツを使ってる。コマに偽装してればほとんど狙われなくなるし味方の負担も減るからいい感じ。安全に観測情報連結を活用して火力を出せる。 - 名無しさん (2018-11-10 10:38:55)
    • マシ持ちは勝ちを圧勝にすることはできても負けを勝ちに変えることはできないよ。よろけ取れず自衛全くできないマシが活躍できるのは味方汎用がまともだからであってそういう状況なら何使っても勝てるし勝ち試合で与ダメとかスコアTOPとりやすいから勘違いしやすいだけでタンク並みの地雷。使わず嫌いとか言ってるが俺は使ったある上で言ってる - 名無しさん (2018-11-09 22:11:27)
      • ↑の枝が言ってるとおり何にもいえるけど運用方法・立ち回りしだいだ。いたから勝てたってことがないと言い切れねーぞ。君が使いきれてないだけだ。 - 名無しさん (2018-11-10 01:42:10)
        • 運用方法立ち回り次第とかいう話じゃなくてカスマならマシでもビームガンでも何でも使えばいいけどマシが強いと勘違いしてレートで自信満々でマシ持ってくるのがいるから困ってるんだよ - 名無しさん (2018-11-10 03:44:36)
      • あとこの手の反論ていつもこいつを汎用マシと同列に扱って話すからおかしなことになるんだよな。こいつじゃなくても支援機を汎用が守るのは当然だし、自分が汎用バズでも味方汎用がまともじゃなかったら負けるし。。後方支援の距離が違うだけだよ。位置が近いって思うんだろうけど近い分守りやすいとも言えるんだけど。俺は味方にこいつがいても勝率が低いとは感じないな。盾もないサーベルもない足も遅いザクタンクやガンタンクと一緒にするのは無理がある。そいつらがこいつほどダメ稼げることもまずないし。 - 名無しさん (2018-11-10 02:04:18)
        • これね。仮にもダメを出せる機体なんだから活かす方法はある。こいつがいたからって極端に勝率落ちるならテンプレでしか動けない経験不足でしかない。負けを勝ちに出来るほどのプレイヤーなんて機体含め早々いないんだからどうとでもなる - 名無しさん (2018-11-10 08:17:00)
        • 支援機のお仕事は汎用に守られて気持ちよく火力を出す事じゃないんだよ...その考えだから芋とかが産まれるんだって。強襲汎用支援関係なく大事なのは連携でお互いにカバーしあうのだから一人だけ火力出してるからこれでいいとかそんな役割ないんだってそこが一番大きな勘違いしてるところ。 - 名無しさん (2018-11-10 09:59:18)
          • 火力を出すことで撃墜すれば結果的にカバーすることと同義だよ。芋と一緒くたにするあたり何もわかってないな。マシがいるにも関わらず同じような立ち回りをするからじゃない？まぁ、別に殊更擁護したいわけじゃないが、このゲームのシステムでわざわざ機体板で愚痴ってもね - 名無しさん (2018-11-10 10:34:07)
            • 他の機体はよろけさせてカットもしながら火力を出してる訳で立ち回り云々以前の問題って事に気づこう？ - 名無しさん (2018-11-10 11:45:40)
              • 結局落とすのが早ければカバー出来る範囲だと思うし、この議論の前提はマップも砂漠と宇宙で編成は特定してない。その範囲内で何が何でも不必要とするだけの根拠を示せる？ - 名無しさん (2018-11-10 11:52:10)
            • やっぱりマシ使ってるのはこのレベルなんだろうなぁ。そもそもよろけを取ってカットすることを知らない。下格入れられてる俺の横で脳死でマシを撃ってる砂2を何度も見たが、本当に何も考えてないんだろうな… - 名無しさん (2018-11-10 12:11:58)
              • すまんな、マシとか遊びでしか持たない。ただ君みたいに何も考えず地雷基準で何が何でもマシはっていうやつはどうなんだよってことね - 名無しさん (2018-11-10 12:30:40)
                • 何がなんでもマシなどと誰も言ってないし、場所と構成しだいだし。マシはすべからく弱いってんなら下位レート宇宙でジムコマ宇宙マシだらけなのはどう説明するんだ。 - 名無しさん (2018-11-10 12:43:42)
                  • 手のひら返し怖い。こっちもそもそもマップと編成次第で言ってるんだぞ、えっと最低限ログは読んでくれない？ - 名無しさん (2018-11-10 12:48:01)
                    • どれがお前のログかなんかわかるかよ - 名無しさん (2018-11-10 13:20:54)
                      • IP見たらわかるけどな。まぁとりあえずそういうわけだから見当違いなんで自分に言わないでね - 名無しさん (2018-11-10 13:32:02)
                        • いちいちそこまでんわキモ - 名無しさん (2018-11-10 15:13:03)
                        • 横からスマンがＩＰの見方をここの住民全てが知ってるとでも思ってんの？イチイチ調べる訳ねぇじゃん - 名無しさん (2018-11-10 15:15:33)
                          • わからないから簡単にわかりますよって言ってるだけなんだけどな。特別な方法でも何でもないんで知ってたら誰でも出来る - 名無しさん (2018-11-10 15:25:32)
                • カスマとかなら遊びだしどうでもいいけどレートで自信満々にマシ持ち砂2を出す人がいてそういう人は100％地雷で間違いないでしょ - 名無しさん (2018-11-10 13:02:23)
                  • 場合によるんじゃない？同じことずっと言ってるけど、マップと編成次第だろ。しかも100%とまで言い切るなら中身も考慮してどれだけ上手かろうが地雷って言いきる必要があるけど、そこまでのこと言えるほどの何かを示せる？ - 名無しさん (2018-11-10 13:08:49)
                    • 上手い人はそもそもレートで砂2出さないからね。砂2がそんなに強い機体じゃないのを知ってるしDP落ちしてるガンキャの方が遥かに安定するから。レートで砂2を使うってことは、砂2が強機体だと勘違いしている、もしくは味方の迷惑を考えない頭の弱いプレイヤーだと言うことだよ - 名無しさん (2018-11-10 13:59:31)
                      • それだけが上手い人が出さない根拠なの？編成とマップ次第でもどうにもならない根拠は？？結局君の言ってるのはこうだろうそうだろうってだけで、全てに当てはまることじゃないよ - 名無しさん (2018-11-10 14:07:22)
                        • 宇宙はやらないから知らないけど少なくとも地上だと砂2が最適解じゃないのはガンキャノンと性能のパラメータを比べてみれば自明だと思うが。編成次第とはいっても全員野良でチャットもあまり使われておらずそもそも聞く耳を持たない人もいる中で砂2に最適な編成にしてくれる味方は多くないだろうし、使い方次第でどうにかなるとかじゃなくレートではできるだけ強い機体を出すのがマナーでしょ。ゲーム内の文章に本気のバトルって書いてありますよ？ - 名無しさん (2018-11-10 14:27:24)
                          • 宇宙前提の議論の話してるのにしたことないとか論外ですね。あと最適解のみがレートで出せる機体じゃないんで、最適解が何かなんて参考程度にしかならない。本気でバトルなんて受け取り方次第でしょ、特定の機体のみで特定のテンプレ行動しかしちゃいけないなんてことは決してないよ。部分否定ならいくらでも同意するけど、完全否定するには言ってる想定も中身も甘すぎる - 名無しさん (2018-11-10 14:33:38)
                            • 宇宙前提なら詳しくない俺がどうこう言うつもりはないけど事実としてレートの地上マップにおいてマシ持ち砂2が跋扈してるから迷惑極まりないし、例えばだけど”宇宙に限っては”マシが強いと一言付けない限りは地上でも強いと勘違いする人がいてもおかしくないでしょ。カスマの部屋の数から見ても明らかに宇宙より地上の方が人気があって地上前提で話を考える人が多いだろ - 名無しさん (2018-11-10 14:58:37)
                              • 勘違いも何も枝を見たらわかるだろ。最初から最後まで砂漠か宇宙を前提で話が進んでる。後は暗黙で勝手に地上限定にしてるのは前作からの悪癖ね。今作は常にどのマップでも人が集まって戦闘出来る状態なので、前作のように特定のマップだけを指してとはいかんよ。特に根拠も出せないで迷惑だろって論調で続けるなら終わるよ - 名無しさん (2018-11-10 15:04:51)
                                • ga - 名無しさん (2018-11-10 15:10:28)
                                • ガンキャノンはマニューバ貫通かつ爆風の広い二門キャノンでバズ格の範囲外からから接近を邪魔できてBRに繋げれば火力・脚部破壊ともに高水準のものが期待でき接近されたとしてもバランサーを活かしての下格も決まることがある。砂2のマシは射程が200で接近する必要がありよろけが取れるタイミングもわかりずらくバランサーもなく判定も弱いので折角のサーベルも腐りやすくマシンガンの特性上攻撃を持続させなければ火力が出ないのにバズ格から自衛する手段も乏しいので攻撃を中断されやすい。カットが可能・不可の違いもあり味方の負担も大きく副兵装の豊富さも砂2が劣っている。とりあえず地上なら砂漠でもどこでもガンキャノンの方が遥かに優れていると思う根拠だぞ。逆に聞くが砂2のマシ持ちが他の支援機に比べて優れている点ってどこだよ - 名無しさん (2018-11-10 15:54:19)
                                  • そこに戻るのね。編成次第ではマシも活きるし、他の支援と比べれば火力が強み。カットされて活きないってんなら中身が良ければいい。はっきりいって君はこの点も否定して宇宙も否定したから言ってるわけであって、ガンキャの方が強いなんて当たり前のこと返されても困る。レートにいるザクスナⅡは100%地雷って言える根拠には到底届かないよ - 名無しさん (2018-11-10 16:03:36)
                              • 話すり替えて持論展開されてもね、話が通じない奴にしか見えないよ。 - 名無しさん (2018-11-10 15:14:50)
          • それ逆にお前にもいえる味方はお前を気持ちよく戦わせるためにいるわけではない。そういうなら支援機のお守りが面倒とか言うのはおかしいぞ。結局汎用マシとごっちゃにして話するからダメなんだ君は。 - 名無しさん (2018-11-10 12:34:18)
• デザジムと比較すると、150もコスト上なのになんかいまいち。流石に火力は上で局部補正もあるけど、デザジムは強よろけ付いてるしそこまで火力差ないし、ミサポもグレよりは使いやすいし。なんかもう１つほしい - 名無しさん (2018-11-07 13:28:35)
  • こいつはライフルあててからサーベル振る機体なのと射撃の間隔も早いのでカットをしまくれる機体。デジム強よろけあるというが強よろけからサーベル振ってもよろけは取らないのでよろけ取ったら距離とる機体なのでそもそも立ち回りが違うかな。共通してるのはライフルもったジムって位。 - 名無しさん (2018-11-08 12:37:43)
    • サーベルで転倒はとれるけど怯みが取れないので結局は倒したあと距離を取らないと行けない。デジムはガンキャとかと同じである程度距離をりたい機体よね。 - 名無しさん (2018-11-08 13:01:36)
      • デジムは火力出そうと思ったら下下を入れないといけないからな - 名無しさん (2018-11-08 23:06:10)
        • うん、なので同じ支援機とはいえ立ち回りが違うので単純な比較はスナ2とデジムでは出来ない。それぞれ良い所はある。ただ適正距離が差別化できてる前衛型のスナ2と、ライバル機が多い中衛型のデジムではあえてデジムを選択するのは趣味の域を出ないイメージあるなぁ。 - 名無しさん (2018-11-10 08:58:36)
• リサチケ勢のせいでレートで出せんくなったわ訴訟 - 名無しさん (2018-11-07 13:16:48)
• 地上400、ライフル装備楽しいなこれ。ライフルN格ループでダウン経由せずに敵の支援機を嵌め倒せる強みは他の支援機には無い。支援機乗ってる時って、正直敵の支援機相手にするの面倒くさいなって感じること多いけど、この機体はむしろ逆。火力ではガンキャノンに負けちゃうけど、ガンキャノンとタイマンなら - 名無しさん (2018-11-07 09:14:44)
  • 勝てるっていう変わった機体。言うまでもなく、汎用に足並み合わせて前出る必要あるから、後衛でも戦果挙げれるガンキャほど乗りやすい機体じゃないから万人ウケはしないだろうけど。 - 名無しさん (2018-11-07 09:19:56)
• 専用ライフルはあの威力ならリロードをもうちょっと早くていいと思うんだよなあ。キャノンとか他に射撃武器持ってる支援機に比べると、リロ中にできることが少なすぎるし。 - 名無しさん (2018-11-07 08:31:25)
  • すげーわかるｗ打ち切った後の行動が結構困る - 名無しさん (2018-11-07 12:59:32)
    • グレとサーベルを積極的に使っていけば案外どうにかなるよ - 名無しさん (2018-11-08 11:10:35)
      • 逆に弾切れ時を気にしてグレ温存すると中長距離での追撃が不足するのだよ - 名無しさん (2018-11-10 00:05:27)
  • クイロlv1、2をつけろ - 名無しさん (2018-11-07 13:04:09)
    • おう、クイロLv2よこせや - 名無しさん (2018-11-08 01:27:59)
      • リサチケで買えたろうが - 名無しさん (2018-11-09 12:59:12)
• かっこよすぎてリサチケ全部溶かして買ってしまった - 名無しさん (2018-11-07 08:11:57)
• 砂2の欠点はコスト400って所だよな。 - 名無しさん (2018-11-07 05:36:31)
• ガンキャノン>>超えられない壁その他支援機(砂2含む) - 名無しさん (2018-11-06 15:31:56)
  • ガンキャの火力が出るのは事実だし否定はせんのだが。砂Ⅱの方がガンキャより自衛しやすくかったりライフルの爆風が無いから乱戦で味方に当てずに相手に撃ち込めたりで砂Ⅱのが好き。だけども砂Ⅱ叩く人が多すぎて萎え - 名無しさん (2018-11-06 16:36:13)
    • 砂2よりガンキャの方が自衛しやすくないか？マニューバ潰しキャノンとかタックル下格挟みやすいバランサーとか。味方の下で寝てる敵ならBR打ち込めば味方も巻き込まないしよくわからんなソレ。 - 名無しさん (2018-11-06 17:24:03)
      • ライフルN格ループできるなら砂2の方が安全なんだよなぁ。 - 名無しさん (2018-11-08 12:23:38)
        • それを悠長にできる状況って自陣営が敵陣営より強くて押せ押せになってるときくらいだけどな　もちろんできたら面白いけど - 名無しさん (2018-11-08 15:29:03)
          • N格ループで倒し切る選択と距離とる選択できるスナ2と、基本的に距離取らないと溶かされるガンキャなら自衛はスナ2の方が出来るでしょう？火力？ンなもん適正距離ならガンキャの方が出るわ！w - 名無しさん (2018-11-10 08:38:26)
    • ぶっちゃけよろけ取ってくれてればどっちでもいいけどなぁ。主にたたかれてるのはライフル持ちではなく自前でよろけの取れない（取らない）マシ持ちの方だと思うわ - 名無しさん (2018-11-06 17:54:05)
      • バランサーのない機体がサーベルかタックルでカットできる距離なんてたかが知れてるしなぁ…できる距離ならプロガンに溶かされるし出来ない距離ならやっぱ負担だし… - 名無しさん (2018-11-06 18:13:14)
      • 当てられないスナで芋られるより付いてきておとりになりつつある程度ダメージ与えられる方が良い。腕があればライフルのが強いけど - 名無しさん (2018-11-06 21:13:47)
        • 性能比較や運用論の話にPSの優劣持ち込むなって何回 - 名無しさん (2018-11-09 02:08:43)
          • 別に一方がPSあって強いじゃなく、腕がある前提ならマシよりライフルの方が強いっていう運用だろ。これがマシの雑魚より上手いライフルの方がとかなら君の言うとおりだが、適切な流れでPSの話を持ち出すことは何ら問題ないからな - 名無しさん (2018-11-09 13:12:38)
        • そもそも近づかないと火力の出せない砂Ⅱで芋の前提が終わってるし当てられないならレートで使わずカスマでいいじゃない、だからこの機体自体が嫌われて今やグフカスやヅダと並んで編成画面で抜けられるようになるんだし... - 名無しさん (2018-11-09 13:11:50)
  • ガンキャ板で言ってこいよ - 名無しさん (2018-11-06 18:32:40)
  • プロガンが暴れてる限りそうなるのは仕方がないね。ただこいつが嫌われるのは、FPSでお馴染みの弱い人に限って味方を盾にする立ち回りが大好きで芋りたがる+遠距離から当てられないクソエイムで、味方にいるとお荷物にしかならない。特に即決君で活躍してるのなんか一回も見たことないレベルで酷い。エイムしっかりしてて、レーダーも見てる人なら活躍できるスペックはあるとは思うけど、このゲームやってる9割以上の人間はクソエイムなので、キャノンBRコンボで誤魔化せるガンキャ乗ってる方が活躍できる - 名無しさん (2018-11-07 00:29:47)
• なんだかんだで今流行りのジムコマの群れに紛れられるのが大きな強みよな - 名無しさん (2018-11-05 20:48:06)
  • ジムコマのが強くね？ - 名無しさん (2018-11-06 10:25:27)
    • その理由を述べよ…もしジムコマ二機とジムコマとこいつの編成なら射撃補正、相性有利で尖ってるこいつとジムコマが戦えば乗り手で変わるが大概こいつ混ざった方が勝つが？ - 名無しさん (2018-11-06 12:10:25)
      • 茶化したコメントですまん。砂2(支援機)が必要だってのは分かってるんだ。言いたかっただけなんだ。(武器もマップも分からんが墜落で2対2ならどう考えてもバズ2機が勝つと思う) - 赤枝 (2018-11-07 00:38:20)
        • あ、ジムコマ2機が混じった編成かジムコマ砂2が混じった編成のどっちが強いかって事か。とりあえず連結持ちの有無的にジムコマ2機の方にマゼラかザクキャ入れたいね。砂2の上位互換的な仕事ができるし。後はプロガンが砂2に気付くか気付かないかってなる。結局プロガン次第だから話しても無駄だったかも。 - 名無しさん (2018-11-07 00:44:18)
          • まあ、墜落ならスナⅡはぶっちゃけこの二枠には入らないな。多分木主は宇宙マップの話じゃなかろうかってこと宇宙なら評価は変わるからね - 名無しさん (2018-11-07 08:20:34)
• ライフル→下⇒しゃがみグレ→伏せライフル何回やっても無理なんだがこれできるやつまじでいんの？いたところで実用性皆無だな - 名無しさん (2018-11-05 17:25:32)
• 無制限レートでLV5ブルパ抱えてオラオララッシュ、強襲機以外は任せろー（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ - 名無しさん (2018-11-05 15:06:02)
• 宇宙に関してはマシが持てる以上にジムコマに偽装して強襲の目を欺けるのがメリットだね。どのみち強襲機に見つかってからはしんどいけど、開幕3分くらいバレなければそれだけで他の支援機に乗るよりは暴れられる - 名無しさん (2018-11-04 21:39:18)
  • de, - 名無しさん (2018-11-04 23:18:44)
  • その3分間は隠れながら戦うって事？ - 名無しさん (2018-11-05 13:16:33)
    • 隠れながらとは言ってないね？予想だけど、味方の汎用やらと足を合わせてマシを垂れ流すのやろ。汎用からダメージ受けても低いしね。 - 名無しさん (2018-11-05 15:57:52)
      • そしてバレてからはハングレ投げてマシ10発で積極的によろけを取る、と - 名無しさん (2018-11-10 13:41:05)
• 祝リサ落ち。立ち絵カッコイイなしかし - 名無しさん (2018-11-04 18:30:55)
• ライフルが当てられるようになってくると楽しいねコレ。砂漠は当てにくくて仕方ないけど、不意に決められると嬉しくなるわ - 名無しさん (2018-11-04 18:29:50)
• 中身の問題とは良くいうが、そもそも400制限でマシ持ってくるやつは腕とかの問題以前の中身がヤバイな。 - 名無しさん (2018-11-04 16:00:25)
  • おれはそのヤバイやつがライフル持ってくる方が嫌だわ - 名無しさん (2018-11-04 18:21:22)
    • ガチで下手くその場合でもマシなら与ダメくらいは稼げるが、ライフルはまず当たらんからそれ以前の問題になるしな。まあそもそもそんな下手くそがこの機体に乗るなよって話だけど。 - 名無しさん (2018-11-04 20:00:08)
• 使ってみるとなるほど”楽しい”機体だな。編成に余裕があって、ある程度自信があれば出しても良さそうって感想だった。あ、地上ライフルの話ね。 - 名無しさん (2018-11-04 15:28:27)
• 宇宙で最強かどうかは知らんが地上ならライフル脚折り魔が楽しいぞ。マシも無制限カスマでLV5マシ装備できるなら楽しいし実際強い(格闘グレも使え)　宇宙なら暗礁はライフル、資源はマシ、自分の使い分けだが正直どっちでも良い。使いにくいし、背中狙いは脚折りほどやりやすくない。あと地上宇宙ライフル、マシどちらの装備でも支援機2機目だね。1機しか出せない出さないならガンキャとかの方が良い。支援機としては足回りよし、HPもあって盾持ち細身、サーベルも連邦標準の振り易さでガンキャとは違う方向で自衛力はある(ライフル持ち)　カッコイイし(此処重要)しライフルは楽しいが強いか弱いかで言ったら強くは無いので、強さだけが判断基準ならいらないんじゃないかな？ - 名無しさん (2018-11-04 15:02:10)
  • 枝付けしわすれました　リサチケ・・・への枝です - 名無しさん (2018-11-04 15:04:49)
• ライフルのバレルについてる握り手みたいなの何なのかな?あれ掴んで殴れってことかな? - 名無しさん (2018-11-04 14:29:52)
  • アイアンサイトのフロントですよ。 - 名無しさん (2018-11-04 16:49:57)
    • センサーの塊みたいなバイザーつけてるのにアイアンサイトがいるのか・・・ - 名無しさん (2018-11-04 21:19:57)
      • センサーだって使えん時は使えんだろうし　いざというためのアナログ的な装備はやっぱ必要でしょ - 名無しさん (2018-11-04 21:46:02)
        • 問題はそのアイアンサイトを機械でできた砂Ⅱがセンサーなしで使えるかどうかだな… - 名無しさん (2018-11-05 12:14:07)
• リサイクルチケット90枚出して取る価値あるかな？ - 名無しさん (2018-11-04 14:07:44)
  • この機体板的には宇宙無制限でマシ持ちはTB勢をゴミ扱いできる最強格だってさー - 名無しさん (2018-11-04 14:09:20)
    • 本当にそうなら運用の項目でそう書かれてる筈だけど。実際は環境適正無し緊急回避無しバランサー無しAMBAC無し速度110でマシ装備が誰をゴミ扱いするのかという話。 - 名無しさん (2018-11-04 14:33:13)
      • どっちも両極端だなー。マシ持ちは宇宙無制限のエスマで観測持ちが欲しいときに、FAやLv4ガンキャに次ぐくらいの候補ではあるけど、逆に言えばそれ以外の条件では趣味機体の域を出ないと思うのでクイックカスマ専用になると思う。乗ってて楽しい機体ではあるけどね。 - 名無しさん (2018-11-04 15:21:03)
        • あ、乗ってて楽しいは地上ライフル持ちの方ね。概ね↑の誤爆らしい木に同意 - 名無しさん (2018-11-04 15:28:16)
    • 一意見を全体の意見のようにいうやつってどういう思考してんのかな - 名無しさん (2018-11-04 17:25:38)
  • 端的に言おう、詐欺やで。 - 名無しさん (2018-11-04 17:24:12)
• 以前、徳Dのツイッターで『 スナⅡのふくらはぎのスラスターや、バイザーが降りる等のギミックを追加～ 』を確認しようと思ったら、今作は｢ スコープ覗いた状態で緊急脱出 ｣が出来ないのな。スラスターは見れるが、折角のギミックを本人が見れないとは orz - 名無しさん (2018-11-04 13:21:01)
  • カスタム画面でいろんなポーズ見れるようにしてほしいよね... - 名無しさん (2018-11-04 13:58:04)
• このwiki全般の書き込みほんとあてにならないのに公式っぽい感じだすの草 - 名無しさん (2018-11-04 11:05:20)
  • 書き込むところ間違ってるで - 名無しさん (2018-11-04 11:20:39)
• 砂Ⅱ好んで使ってたけど、ゲルキャのほうがまだ強いわ - 名無しさん (2018-11-04 10:12:27)
  • ゲルキャやバズスナカスとは汎用と同じような動きをするって意味ではレンジもかぶってるよね。ゲルキャはバズ格闘できるしバズは回転早くて爆風も広いから普段汎用使ってる人からしたら使いやすいと思う。隙を見てロマン砲当てれれば火力も出る。これ位はコストも上だしゲルキャが優秀な部分。対してスナ2は爆風ない代わりにゲルキャのバズを上回る回転率があって格闘ハメできるので自衛能力はスナ2が上だと思うな。マニューバで射撃弾かれるのは同じだけどタックルから自衛する方法に違いが出てくる。砂2は慣れてくると強襲に貼りつかれてもなんとかなっちゃうし。コレがゲルキャだと難しくて広い爆風が邪魔して強襲にタックル合わせてからバズ撃つと自分も爆風で怯んでしまうからそこで詰む。砂2は爆風ないからタックルからライフルで敵だけ怯んで格闘ハメできる。野良だと味方汎用の間を抜けてくる強襲とか多いからゲルキャだと怖いシーン多いな。あとは爆風ないメリットとして味方を巻き込まない部分かな。バズだと絶対巻き込むだろって距離に味方いてもガンガンカットできるからカットの能力も武器の回転早い所含めてスナ2の方が上かな。扱いやすくて火力を出すならゲルキャ、扱い辛いけどカット能力が高くて自衛能力が随一なので強気に前に行けるのがスナ2ってイメージ。支援慣れてない人にはゲルキャ乗ってて欲しいけどね...。 - 名無しさん (2018-11-04 12:18:52)
    • ＞強襲に貼りつかれてもなんとかなっちゃうし　これはどうだろう。前作はどうにかなったけど、今作は格闘の判定優先度のせいで正直きつい。プロガンのタックルかわしてハメようと思っても後出しヤケクソジャベリンで「はい無効化ーｗｗｗｗ」される - 名無しさん (2018-11-04 15:43:10)
      • タックルでかわすんじゃなくて引き付けて当てるんやで？マニューバ中の強襲にライフル当てても止まらんけどタックルで足止めてマニューバ無効してからライフルね？プロガンでもなんでもそうだけど格闘よりライフルの方が早いからそもそも斬られないよ。 - 名無しさん (2018-11-04 20:23:05)
        • タックルの硬直よりよろけ復帰をスラ吹いてキャンセルする方が早いんだが - 名無しさん (2018-11-04 20:25:49)
        • わかりにくいかもしれないけど、格闘でかち合っても指摘の通り優先の問題で勝てないからタックル→即ライフルすると格闘優先だろうが何だろうが格闘振れなくなるのよ。特に緊急回避がない強襲は抜けれない。そういった意味ではプロガンは安全な方。プロガンは火力高いけどぶっちゃけ他の強襲でも格闘で一度転倒したらほぼ詰むから一緒かな。逆にライフルこっちが先に当てればあとはハメるだけだから割と安全。 - 名無しさん (2018-11-04 20:29:34)
• ヅダを使い込んでた自分にとっては天国みたいな機体だわ　ライフルの回転率高いから自衛にも使いやすいしボカボカ汎用の足壊せる　足回りが平均以下でも補って余りあるほどライフルがずるい位強い - 名無しさん (2018-11-04 07:06:01)
  • 加えて言うなら安定してよろけ取れるし　火力もカスパの射撃モジュールLV1～3で補正しまくれば結構出る - 名無しさん (2018-11-04 07:09:10)
  • 足回りが平均以下て・・・スピードとか優秀な部類なんですが - 名無しさん (2018-11-04 09:42:52)
    • 多分支援限定って意味ではないのでは。支援に絞るとむしろかなり速い部類ですし。 - 名無しさん (2018-11-04 11:37:02)
    • ごめんな　上の人が言う通り機体全体の中ではって意味だ　特に高コスト帯は緊急回避持ちとか多いし前に出るには慎重にならざるを得ない機動性だと思う　…っていうか今回のコメントに限ったわけじゃないがライフルの話したいのになぜこうもwikiのお返事って揚げ足取りみたいなの多いんだろう - 名無しさん (2018-11-04 21:43:37)
      • 機体全体とか広範囲だったら他の支援機の足回りなんて話にもならんのだけど（ザメル除く）　つかライフル運用の話したいならそれだけのコメントでいいじゃないか - 名無しさん (2018-11-05 08:51:01)
• Lv1がリサチケ90枚で落ちてました - 名無しさん (2018-11-04 05:02:54)
• こいつ持ってないから疑問なんだけどさ、まし装備だったらザクキャの方が強くない？ザクキャがでれない宇宙ならまだしも地上でザクキャ差し置いて使うメリットってなんですか？ - 名無しさん (2018-11-03 23:27:41)
  • 楽しくてこの機体気づいたら200回ほど乗って来た者です。結論メリットは少ないかな。スラ吹かさなくても敵を格闘でカットできる至近距離で戦うならスナ2、支援機らしい汎用の後ろで戦うなら圧倒的にザクキャノン。ただ同じ至近距離でスナ2を地上で使うならライフル持ってた方が自衛できるしカット性能も上がるので結局の所地上のマシ運用は難しいかな。しっかり守ってもらえるなら与ダメはライフルより取りやすい位だとおもう...。宇宙に関しても強いけど編成みて乗ってる。 - 名無しさん (2018-11-04 01:23:45)
  • ザクキャを400コスト帯以上で出すと流石に歩行速度と旋回性能の低さでボーナスバルーンにしかならない。ジムスナⅡ「の方がマシ」というレベルでだけどまだこちらの方が上に感じるよ - 名無しさん (2018-11-04 21:41:49)
  • んなん言い出したら400でザクキャなんか乗るなガンキャ乗れって話になる - 名無しさん (2018-11-05 23:09:23)
• 芋運用せずライフル当ててもバランサーがないせいでN格がギリギリ入って下格入れられないようなモヤモヤする場面が多いな... - 名無しさん (2018-11-03 23:20:11)
  • 凸砂するなら自分は下格闘は危険だからあまり使わないかな。バランサーについてはそもそもスラ吹かしてつめないといけない距離ならサーベル振らずにもう一回ライフル当てる。武器の回転早いからそれで大丈夫よ。サーベル振るなら引きつけてからの方が良いと思う。強襲が突っ込んで来たらタックルで相手の足止めてから即ライフルかN格闘して弱怯みとって、その後は格闘距離でライフルとN格闘切り替えながらハメる。この間下格闘挟むと僅かに怯みから逃げれる時間与えるから下手したら格闘にタックル合わせられて詰む。慣れるまでは慌てがちだけどこの機体は唯一強襲にも格闘で勝てる性能もってるから大丈夫。胴体でも良いので落ち着いてライフル当てていこう。大体の敵はこれでなんとかなるよ。慣れてくるとマニューバ無いのにドヤ顔で突っ込んで来た汎用が美味しいポイントになるよ！ - 名無しさん (2018-11-04 00:45:06)
• 高ゲル大量発生のおかげで宇宙の無制限で大活躍 - 名無しさん (2018-11-03 14:13:03)
  • 宇宙だと専用ライフル？ブルパップ？　宇宙だとブルパップの方がいいと見たからブルパップで出撃したら、出撃したときに後ろの味方からN格FFされたから「あ、マシじゃまずかったかなぁ・・・」って不安になっちゃって・・・ - 名無しさん (2018-11-03 17:17:49)
    • 宇宙だと専用ライフルの強みであるN格闘と絡ませた拘束技が難しいので宇宙でのるならマシンガンじゃ無いかな？火力もレートで考えたらマシと比べてライフルって高くないしね。マシに関しては射撃強化プログラム全詰前提だけど実はそんなに低く無い。ガンキャと比べても汎用落とす早さはそんなに変わらないよ。ただ単機で見たときは怯み性能がキャノンの方が良い。マシの強みは他のマシ持ちと同じレンジで密集した時に出るから自分は編成みてガンキャとスナ2切り替えてるよ。逆にスナ2が味方編成にいるときはジムコマ乗ってあげたりするとスナ2と一緒にジムコマで無双できるかな。あと最後に、どんな理由があるにしても味方に故意にFFしたり切断したりする奴が最大の害悪だから気にしなくていいと思う。このゲーム気に入らないものに対して過剰に排他的になる精神的にアレなプレイヤー多いから大変だよね。 - 名無しさん (2018-11-04 01:06:40)
      • 400制限でしたけど、マシ砂Ⅱで与ダメ90000くらい出せて「塵も積もればやなぁ・・・」って感心してたのですが、宇宙だとマシを活かしやすいのですね。まぁ結局は編成見て考えて乗れよという事ですね・・・。ありがとうございます、機会があればどんどん練習してみます(*´▽｀*)　　どんなものでも定石があるとは思いますが、気に入らないからとFFはやはり許せませんね・・・。宇宙で後ろからFFされた出来事はあまり気にしないようにしますね(;´∀｀) - 名無しさん (2018-11-04 05:45:41)
        • うん、宇宙で与ダメ９万〜は普通に出るし敵を溶かす事ができる火力は全然でるから大丈夫。マシ2機で当たればマシ10発×2でよろけ取れる計算だしコマのバルカンと本機のグレでも蓄積とれるので本当に編成次第だけど拘束能力もあるよ。バズ格しか絶対許さないマンは一定数いるけど、足並み揃えながら戦えば一方的に撃墜取りつつ普通に4冠とれる。エイムはある程度ガバくて平気だから上下左右ランダムな動きしながら相手を包囲しつつ回避を優先した方が良いよ。 - 名無しさん (2018-11-04 11:32:32)
          • アドバイスありがとうございます！ - 名無しさん (2018-11-05 02:47:04)
• マシがよろけ取れない代わりに超火力かと言われると、そうでもなく。ライフルは火力低いけど手数が多いからまだマシかなって感じ。要するに何を - 名無しさん (2018-11-03 13:34:18)
  • するにも中途半端ってこと - 名無しさん (2018-11-03 13:34:42)
    • ライフルは火力低いけど手数が多くよろけ取れるというのが特徴で中途半端の意味がちょっとよくわからんかった - 名無しさん (2018-11-03 15:03:41)
      • 火力低いから中途半端なんでしょ、実際ライフルだけじゃなく近接絡めないと半端だしね - 名無しさん (2018-11-03 15:54:45)
        • 全く言いたい事は分からないでもないんだけれども絡めるまでが性能だから武装だけ見て半端って言うと何か違和感あるかな？だってそれガンキャのキャノンだけ使って半端って言ってるようなもんだもの。 - 名無しさん (2018-11-03 16:39:55)
          • 実際絡めたところで火力があるとも言えない。しかも今の400帯は優秀な強襲がいるから早々サーベル絡めた立ち回りも容易ではない。ガンキャは中距離からキャノン→BRだけでも火力出せるから全然違うよ - 名無しさん (2018-11-03 22:06:56)
      • 手数に関してはガンキャと変わらんから別に大した強みではない。強いて言うなら局部補正が強みかな。あまり役には立たんが - 名無しさん (2018-11-03 16:24:12)
        • キャノンと弾数CTは変わらないけれども切り替えが0.75秒早くてリロードが5秒も早いから単純な足止めとしての手数は違うよ脚部補正もまあ強みではあるけども - 名無しさん (2018-11-03 16:43:16)
          • 地味に弾速もあるからガンキャのライフルより直感的に当てやすいんだよね・・・ - 名無しさん (2018-11-04 00:16:09)
• 上手い人が乗れば強いけどそういう人はクイックかカスマでしか乗らない、レートで出す奴は大体お察し…。気づいたらピクシーらへんと同じ立ち位置になってて悲しい。 - 名無しさん (2018-11-03 13:06:51)
• 砂漠６：６でスナイプゲーが得意な人達が専用ライフル６体で脚折り狙ってくると、心も折れそうだな。野良では実現しそうにないだろうけど。 - 名無しさん (2018-11-03 01:33:26)
  • 一回やられたことあるぞ。強襲いなくて山うっかり取られてから一度も登山できなかったゾ… - 名無しさん (2018-11-03 14:17:02)
• スコープを覗かずに専用ライフルを当てた時が本当に気持ちいい・・・他の武器では味わえない気持ちよさがある。FPSやTPSの凸砂をやってる気分だ・・・。 - 名無しさん (2018-11-02 06:29:05)
  • 弾速がメチャクチャ早いし射程も長いから遠くても偏差撃ちしやすい。ザメルのキャノンで生当てできる人ならなお余裕だと思う。前線から敵後方ねらってると顔真っ赤の隙うかがってた敵が前に出てきて楽しい。 - 名無しさん (2018-11-02 12:35:48)
    • あーそういえばザメルの強よろけのキャノンと同じ感じですか。ザメルも持ってるんで、両方練習してみようかな・・・頑張ります！ - 名無しさん (2018-11-03 01:55:47)
  • しかしスコープ覗いて撃った方が若干火力上がるんよね～。時と場合によるけどしゃがみや伏せ、スコープは小まめに使ってくといいと思う。 - 名無しさん (2018-11-02 15:09:05)
    • スコープで覗いてると補正上がるんでしたね。覗いてると無防備だからあんまし使ってなかったけど、場合によっちゃアリかぁ。しゃがみも併せて慣らしてみます(;´∀｀) - 名無しさん (2018-11-03 01:58:07)
• 高ゲルのついでにひいてカスマで遊んでみたけど面白いなこの機体 - 名無しさん (2018-11-01 19:09:32)
  • ライフル持って前線に出てサーベルとグレを上手い事扱いつつ味方のカットを意識したら与ダメはきついけどアシストと陽動は取れるポテンシャルはあるしね - 名無しさん (2018-11-01 23:30:36)
    • 確かに持ち前のライフルの回転率でカット性能はメチャクチャ高いなこれ。ただ指摘の通りライフルから格闘繋いだとしても火力は他の支援よりやや劣るので実はカット能力に特化した近接機なんじゃないかな。おまけでキャクブガー性能も高いので味方のカットをしながらターゲット切り替えてるだけで気づいたら軒並み脚が壊れてて前線崩壊してる時がある。そこが最高に脳汁でるポイントだなw - 名無しさん (2018-11-02 00:26:57)
      • 遠距離の対支援になった時は極力頭を潰す感じで中距離以下は三竦み関係なくカットメインで足壊す機体だね、全員の脚壊せた時は楽しいよねー。でも常に自分のコンボよりカットを意識しないといけないから視野広げないいけなくて大変だけど - 名無しさん (2018-11-02 00:30:29)
      • 滅多に決まらないけど、ライフル下ライフルNで無傷から一発で足壊せたときが俺は一番脳汁出る - 名無しさん (2018-11-02 01:25:41)
        • もはやスナイパーライフルって名前の格闘武器だよね。強襲のマニューバで弾かれるけどライフル構えたままで引き付けて、突っ込んできた強襲にタックルあわせて即ライフルならよろけほぼとれるし、一度よろけとればn格からコンボ始めて強襲でも沈めれる。今日はリサイクルチケットでギャンさん多かったから美味しく頂きました。エイムになれるまで苦行だったけど今は三竦み無視して脳汁ヤバい。 - 名無しさん (2018-11-02 02:08:09)
          • スナイパーの名こそ冠してはいるけれども設定から実態はガンダムを超える性能を有しながら遠距離も対応している高級量産機だからね、連撃や回避までは行かなくてもバランサーくらいは持ってないと本来はおかしいレベルの機体よ。 - 名無しさん (2018-11-02 02:17:20)
          • 汎用相手に下格振ると3000近くでるからね…やはり砂ライは格闘武器 - 名無しさん (2018-11-03 15:44:11)
• 400制限でしか使った事無いけどライフル持って凸砂なら普通に強くね？確かに他の支援より火力は劣るかもしれないけど汎用との連携がし易くて乗ってて楽しい機体 - 名無しさん (2018-11-01 13:32:44)
• ぶっちゃけ劣化スナカスでは？ - 名無しさん (2018-11-01 01:03:22)
  • 火力と足破壊のみに注目するとスナカスに軍配は上がるけど、よろけ持ちで高回転率のライフルだから自分から格闘を振れるようにできるのが大きな違いかな。スナカスのR4とバズの利点を取り入れた代わりに威力が低い感じですね。 後ろで撃ってるならスナカス。前に出るならスナⅡと言う感じではないでしょうか - 名無しさん (2018-11-01 03:13:57)
    • うん、両方使うけど凸砂なら砂2の方が回転率高くてn格ではめれるから普通に近接ならこっちの方が強いよね。あまり使いこなす人いないからn格闘ライフルで抜け出せなくなるの知らなくて突っ込んでくる敵を倒していく事ができる。しらない人多いけど普通に強襲に格闘で勝てるスペックあって素敵機体なのに残念。過信は禁物だけど。 - 名無しさん (2018-11-02 00:11:05)
  • 少なくとも資源衛星ではマシ持ったコイツのほうがスナカスより活躍できる - 名無しさん (2018-11-01 03:50:15)
    • マシンガンが活躍なんてありえないおじさん「マシンガンが活躍なんてありえない！」ｼｭﾊﾞﾊﾞｯ - 名無しさん (2018-11-01 22:32:20)
      • 活躍(味方を盾にしてハイエナ) - 名無しさん (2018-11-01 22:49:17)
    • ライフルについての話してるのにマシンガンで親でも殺されたのかな. - 名無しさん (2018-11-01 23:58:24)
      • 劣化スナカスとしか書いてないけど - 名無しさん (2018-11-02 00:08:08)
• 俺のジムスナIIのマシの威力が某動画の人と違うんだけどなんで？ブルバップLv5の射撃補正52と某動画の人と全く同じ装備と射撃補正なのに、俺のは演習の汎用に295なのに某動画では汎用に338出てる、なんで？ - 名無しさん (2018-11-01 00:51:03)
  • ↑ごめん、もっかいスナライに変えて、もっかいマシに持ち替えたら338だったわ、もしかしてマシレベル間違えたのかもしれない - 名無しさん (2018-11-01 01:02:34)
• ライフルならプロガンでもタイマンで勝てるけどピクシーは勝てないから逃げてる。アイツがいる場合の立ち回りはライフル使いの同志たちはどうしとるん？ - 名無しさん (2018-10-30 20:04:21)
  • 兎にも角にも視野を常に広く持つくらい早めに気付けたらプロガンほどは怖くないし味方汎用の餌だから全力で味方の所へ逃げる。 - 名無しさん (2018-10-30 20:11:09)
    • やっぱそうなるかー。なるほどありがとう。レーダー見て位置取りいつもしてるけど、アイツのステルス効かないレンジに入られてる時点でマシから怯み取られて詰むのよね。あとはスコープ極力使わない位か。まぁスコープつかう距離で戦う事ほとんどないけども。 - 名無しさん (2018-10-30 21:24:10)
      • 1回目は仕方ないにしても2回目以降は暇な時に周囲見るのと砂漠だと崖の下の見難い所の近くにいかないといけない時は警戒した方がいいね - 名無しさん (2018-10-30 22:53:45)
        • 自分入れて味方2対敵1とかの時に、敵の攻撃カットしたらスルッと出てくるピクシー忍者本当に汚い。 - 名無しさん (2018-10-31 00:04:26)
• 地上で嫌われているマシだけど宇宙では大正義。最強の一角。というよりジムコマとこいつだけでいいわ。地上で人気のゲルググガンダムが宇宙ではコイツの餌食。 - 名無しさん (2018-10-30 19:08:17)
  • 宇宙400帯はR2ドムのバズ格だし無制限はTB勢の戦場では？ - 名無しさん (2018-10-30 20:09:45)
    • R2ドム格って全然驚異に感じなくない？ジムコママシの方がまだ厄介。TBは最早論外。どこが驚異なのあれ。 - 名無しさん (2018-10-30 21:15:21)
      • 無制限宇宙なら他の機体と比べ遅すぎる射程200マシで何すんのって感じだが。どんだけ低レベル帯でやってるの？ - 名無しさん (2018-10-30 22:58:37)
        • レベルが高い戦闘をされているようなので逆に聞くけど射程200しかないって。いつも射程200以上離れてる距離で戦ってるの？それはカタログスペックは他に射程長い武器はあるけど、わざわざそんなレンジで戦うってどんな戦闘想定してるの？？？そもそも機体って何を指してるの？その機体って200以上離れた位置からスナ2を圧倒できる程の性能なの？まさか機動力あればマシ回避できるしアウトレンジから攻撃当て続けるとでも？？？ - 名無しさん (2018-10-30 23:38:08)
          • TB勢やR2の機動力を地上基準で考えて宇宙に行った事すらなさそうなコメントなんだがどうしたらいいものか... - 名無しさん (2018-10-31 00:00:57)
            • だから - 名無しさん (2018-10-31 00:05:23)
              • 途中送信すまん。R2やTBの機動力があれば圧倒できる根拠が全く無いんだが...具体的にどんな高レベルな戦い繰り広げれるのよ。 - 名無しさん (2018-10-31 00:08:47)
                • そもそもあいつらの機動力もスラ量も以上だからまともにマシの距離でのんびりしてくれないぞ？EXAM中のイフ改にマシを当て続けられる技量があるなら別だけれども - 名無しさん (2018-10-31 00:14:40)
                  • 途中送信しちゃったけれども逆に聞きたい普通に噴射でスラふかしまくってるあいつらにどうやったらそんなにマシを当て続けられるのか - 名無しさん (2018-10-31 00:17:48)
                  • なんで地上が関係あるの...例えでイフ改って完全にマシインレンジじゃん？まぁそこは100歩譲って、マシの距離には入ってくるの来ないのどっちなの。メインで戦う具体的な距離はいくつ？スナ2の機動力はジム改と同等て確かに早くないが遅すぎるって程ではないぞ？知ってた？200以内に入ってマシンガン当てれないって相当なガバエイムだと思うんだが。スナ2の上下左右ぐるぐるまわっても余裕で旋回間に合うからな？ - 名無しさん (2018-10-31 00:23:37)
                    • イフ改の例えはレンジ内であってもあの速さで周り込んでくる相手にマシンガン当て続けられるなんですか？って意味。レンジの質問に答えるとマシの範囲外でバズ撃って止めて上下どっちかに潜りこんでマシの射角の届かない位置から近づきお互い当たる位置にきたらもう一度バズ当ててから格闘ってだけ。別にR2とかならこれくらいの動きは高度でもなんでもない普通の動き。TB勢はそもそもマシの範囲外から火力出せるから近づく必要性すらないし速度的にマシ持ちが追いつく事もない。 - 名無しさん (2018-10-31 00:45:56)
                      • それは250やら300やらの - 名無しさん (2018-10-31 00:49:46)
                        • 途中送信すまん。つまり長距離からバズあてる前提てことでしょ？200以上離れてれば普通にスラ吹かして逃げれるが。。。下に回り込まれるほど鈍足じゃないから。相手がガンキャノンとかの話なのねよくわかった。 - 名無しさん (2018-10-31 00:53:58)
                          • R2やTB勢から見たら鈍足だぞ...だから行ったこともないって言われてるんだよ - 名無しさん (2018-10-31 00:57:10)
                          • スラ吹かして逃げるってダメだろ、強制噴射もAMBACも何もなくスラスピ等も劣るのに。そのブレーキの間に相手はどれだけ動くと思っているんだ？ 無制限前提の話だろ？ - 名無しさん (2018-10-31 00:58:51)
                            • そんな距離からバスあて続ける前提なのが最早謎だし味方の存在無視しすぎたし、長距離でバズーカ当ててからノコノコ近づいてくるのに高機動だからマシの射角外に入れるとか普通に無理だから。キャノンでもあるまい、せめて150は距離積めないと無理だから。こうできたらいいなで話されても困る。 - 名無しさん (2018-10-31 01:08:36)
                              • TB勢がいる無制限宇宙でどんだけ短い交戦距離だと思っているんだ...いい加減わざとかと疑うレベルだぞ - 名無しさん (2018-10-31 01:13:22)
                                • わざとなんだろう。あるいは本当に知らないか。ともかく俺はもう降りるよ… - 名無しさん (2018-10-31 01:18:48)
                                  • 下のも見たけどわざとだねこれ...自分も降りるよコメ欄無駄に伸ばしてごめんね - 名無しさん (2018-10-31 01:27:34)
                                • 長距離からあてるとか言いつつ近づいて死角入るとか言ってることがちぐはぐなんだよ。長距離から当ててる間の全線は？近づいて死角はいるって他の敵はどうするの？インレンジでのマシの射角カバー範囲無視しすぎじゃない？常に一対一じゃないんだよ？一撃離脱って言えば聞こえが良いけどこうしたら攻略できるではなく、いかに全体でお互いをカバーできるかも考えたら？ - 名無しさん (2018-10-31 01:33:39)
          • R2やTB勢の急上下降込みの動きに200や射角からの離脱が容易なのを知らないというのがもうダメだろう。G3でもマシ以上の距離からよろけ取り接近してきたらどうする？ あっさり真下にも張り付かれるけど。本当にやった事ある？ - 名無しさん (2018-10-31 00:31:48)
            • 質問答えてくれー。結局アウトレンジなの？？200以上離れた位置からよろけってバズ格したいってこと？そんな離れた位置からバズーカ撃って当て続けるより、マシのレンジで高機動にマシ当てる方が難しいとでも？本気でいってる？ - 名無しさん (2018-10-31 00:41:36)
              • 状況次第で好きなようにする。基本的にはバズ当てて下に潜る。遮蔽物があるならとっとと潜って至近距離でバズ当てる。盾に当たればまた潜る。高度が限界なら上でもいい。上下の射角制限がなければ問題ないだろうけど、高機動でスキル持ちからするとその時に有利な自由な位置どりで戦えるんだよ。一瞬で20ヒットされるわけでもないし - 名無しさん (2018-10-31 00:49:06)
              • 論外らしいTB勢なら遠くからチクチクでもいいね。一切追いつかれることもないし、スラ撃ちでマシ撃てるわけもないのでレンジ外で好きにさせてもらう。FATBだったら蓄積よろけも狙えるし属性有利だしほんと自由に処理する - 名無しさん (2018-10-31 00:52:40)
                • それを芋プレイって言うんだよ。味方にいたらめっちゃ迷惑な奴。スナ2一体狙うために長距離からチクチクしてる間に全線崩壊して詰められるぞ。 - 名無しさん (2018-10-31 00:57:20)
                  • TB勢の武装すら知らないってマジ？ - 名無しさん (2018-10-31 01:01:33)
                  • でもいいねって言ってるのに揚げ足取ってないで。FATBに対し機動力完敗しつつ射程外からのBRに6連で蓄積よろけからの接近に対しどうやって対処する気なのか凄く知りたいので教えてほしい - 名無しさん (2018-10-31 01:05:53)
                    • そもそもそんな距離で当ててから突っ込んでくる時点でマシが怖くてインレンジ入ってこれないから味方を盾にして戦ってる芋だってのわかんねーかな。お前さんがいってるのは長距離武器があるから味方を盾にできる。高機動だから全線に一気に近づけるってカタログみたたけの能力言ってるだけ。現環境の前線に合流してマシが四方八方から飛んでくるのに死角なんてあると思ってるの？多対多の前線に突っ込んできてみろよ、速攻て蒸発するぞ。 - 名無しさん (2018-10-31 01:25:04)
                      • 俺の知っている無制限宇宙だと四方八方からのマシという環境は卒業してるぞ、と。コスト戦ならそうだね - 名無しさん (2018-10-31 01:36:34)
                        • 卒業って何だよwレベルが低いとか卒業したとかどんだけ自己顕示しないと会話できないんだよ。お前が知ってる高レベルな戦い(笑)はtb勢がうようよしてて味方を盾にして全線よりアウトレンジからBRチクチクしつつ怯み取るまで芋って怯みとれたら前に出てくるような戦いかたなのねよくわかった。なんでアウトレンジにいる芋をわざわざ相手するんだよ。射撃戦ならデブリで射線切りながら戦うのが常にだしマシならお互いの死角フォローし易い上に命中率も全部武装中にトップクラス。2機以上でフォローしながら対処するので射程内の怯み拘束率も非常に高い。そんなアウトレンジからチクチクするのが強いと思ってるならそうすれば良いしその間にインレンジにはいってる敵から対処して各個撃破しますわ。誰かが怯みとれたタイミングで突っ込んできてくれらしいのでそのタイミングで対処すれば良いし。的が少ないからすぐ囲んで蒸発するだろけど。的も動かずデブリの存在もないならチクチクしながら圧倒できるかもね？マシ20発当てる下り辺りからデブリもない空間で一対一の状況なおかつ他の敵の存在も考慮いれてないんだろうなとは思ってたけどただの芋戦法だったわ。最初からジムコマとスナ2強いって話からどんな戦法と性能で対処するかと思えば特に有効な話聞けなかったし、自分が知らないゲームやってたならそら話が噛み合わないわ。 - 名無しさん (2018-10-31 08:23:35)
                        • 卒業というよりかは高レートになるほど同調圧力あるからな。バズ絶対勢が幅を利かせてるし、マシも集中砲火でこそ活きるからね - 名無しさん (2018-11-01 00:35:34)
                          • 操作に慣れてきた今マシを撃っている最中の遅さがなかなかキツイから結局はまあバズで捕まえるのが優勢になってくるよ。コスト400まではマシ固めの方が勝てる感じだけど - 名無しさん (2018-11-01 00:53:48)
      • 夜中1時にムキになってるやつおってやべえ - 名無しさん (2018-10-31 08:01:03)
        • FATBのBRからスラ撃ち6連のよろけ取りを遠くからチクチクする物だと思ってる宇宙の無制限エアプマシ信者が凄くあれやね - 名無しさん (2018-10-31 08:42:35)
          • 具体的な対処を一切かけない辺りお察し。初心者でも射程切りで対処できるような武装を射程が長くて火力が高ければ圧倒できるってどうして思えるのか謎だし、それなんてエグバかな？他のゲームやってるなら噛み合わないからもういいよ。 - 名無しさん (2018-10-31 08:47:41)
  • 基本はタイマン(笑)するより味方と戦ってる敵を一刻も早く落として数有利の時間を確保する。地上ほどバズ格一辺倒でもないのでこれで十分勝てるし、ガンゲルは勿論サイコザクまでは餌。FATBだけは盾と強襲補正で時間かかるから後回しになるけど。 - 名無しさん (2018-10-31 23:06:06)
    • 正直FATBからすればこっちを見てすらいないマシスナⅡこそ餌。いくら速めの支援機とはいえ、緊急回避はなく、機動力もビーム砲素当てが余裕なぐらいしかない。仮に護衛の汎用機が邪魔しに来ても、盾を駆使して各射撃武装を適切に回していけばスナⅡに限らず、支援機なんてすぐ墜ちる - 名無しさん (2018-10-31 23:40:46)
      • 流れ見たらわかるけど触れたら触れるだけ喜ぶから触っちゃだめよ - 名無しさん (2018-11-01 00:06:52)
        • せやな。もう手遅れかもしれんけれども - 名無しさん (2018-11-01 07:15:39)
          • 随分育った木があると思えばなんだ マシスナがマシスナしてただけか - 名無しさん (2018-11-02 00:57:22)
            • 宇宙無制限でこれを見たら抜けるようにしたよ - 名無しさん (2018-11-02 09:25:54)
          • よっぽどサンボル好きなんでしょ。もはや議論にならないの明白だからそっとしておこう。 - 名無しさん (2018-11-02 01:04:24)
      • 横から申し訳ないが敵の汎用が護衛にきてる状態で砂2追うのはちょっとFATBがもったいない気もする。コスト500の機体でコスト400を落として下手したら汎用に落とされるリスクがあるなら突っ込むのはちょっと. - 名無しさん (2018-11-02 01:54:00)
        • ゴリ押ししやすいのも特徴だからなあ、それで他の敵が追ってくれれば仲間のバズ持ちが一気に敵を刺しやすくなる。無制限がマシよりバズ格に移行できる要因のひとつはやっぱりFATBのおかげだよ地上とは勝手が違う。論外とか言えるのはお察しとしか - 名無しさん (2018-11-02 09:24:25)
          • んー、味方がバズ刺しやすくなるってのはわかるけどその前に流石に先に突っ込んだFATBもマシに囲まれたら即落ちちゃうような気がするんだけど過信しすぎな気もするよ？護衛いない支援狙って一撃離脱でぼこるならわかる。それだけのスペックあるし。バス格に移行しつつあるって確かにバス格闘強いし人気だけど、一応Aランクレーティングでは編成によるんじゃないかなって疑問が残る。マシ単体なら見ないけどマシがジムコマとジム2の編成もある一定見るし普通に強いと思うけど。バス格闘だけが唯一ってのはFATB との相性がバスの方が良いからその編成しか見たないんじゃないのかなって思うなぁ。もはやスナ2じゃなくてFATB の木になっちゃうねごめん！ - 名無しさん (2018-11-02 11:45:06)
        • コスト500の宇宙で出せる支援機なんていなくねとか一瞬思ったけど、そういやガンキャくんおったわ - 名無しさん (2018-11-03 12:10:49)
          • わざわざスナ2コメまできてガンキャさんの話ですか...独り言なら別の木行こうぜ - 名無しさん (2018-11-04 00:20:09)
• 使ってて思うのは、よろけありのライフル、支援の中では性能のいいサーベル、何かと使えるグレネード。こんだけ揃っててライフルしか使えないのに芋るのはナンセンスだと思う。あと、対人レーダーマジで使える - 名無しさん (2018-10-30 18:14:55)
• ハデさはないが普通に使えそうな機体なのに実際問題芋が多くて困るマジで。港湾Ｃで溝挟んだ後方から護衛頼む連呼する人とかさ・・・ - 名無しさん (2018-10-30 13:36:29)
  • 75mmの射程が長いのとスナイパーってので勘違いしてる人が多い - 名無しさん (2018-10-30 14:13:43)
• ライフルとN格の無限ループ面白すぎてやめられない止まらない - 名無しさん (2018-10-30 07:45:19)
  • ヘイト高い上に正面からドヤ顔で突っ込んでくる - 名無しさん (2018-10-30 17:22:14)
• こいつでマシ持ってザクキャの真似事する意味がわからない。ザクキャと同じで300だからマシは火力が魅力なだけで、400ではかなり微妙だよ。この射程ではPガンのエサになりかねん - 名無しさん (2018-10-29 06:07:46)
  • 優秀な味方がいたり相手がふざけた編成なら充分勝てるよ。汎用が上手ければキャノン無くても勝てたりするんだとか。ぶっちゃけ回避もバランサーも無いし汎マシよりマシとすら言いづらいけどな。 - 名無しさん (2018-10-29 11:05:20)
    • 人それを寄生という - 名無しさん (2018-10-29 18:35:04)
    • ジムコマのマシンガンlv.4じゃダメなの？っていう野暮な話になっちゃうのかな。 - 名無しさん (2018-10-30 00:03:52)
      • 野暮というかわけがわからないな。射補の低いジムコマで格闘を活かしにくいマシンガン持つ理由ってなんだ？強いから自ら縛りプレイやるっていうならあれだが、マシンガンで周りはカウントしないから迷惑になるよね - 名無しさん (2018-10-30 00:24:26)
        • 汎用マシンガン嫌い党でも立てれば？ - 名無しさん (2018-10-30 00:54:27)
          • いやいや、ジムコマでマシ持つ理由説明してよ。マシ否定じゃなくジムコマで持つ理由がわかんないって言ってんの - 名無しさん (2018-10-30 01:06:38)
            • たぶん赤コマの話だと思う - 名無しさん (2018-10-31 06:42:44)
  • 足早いから芋スナより100倍マシのがマシやぞ - 名無しさん (2018-10-30 01:33:52)
    • 芋と比較されてもなぁ…… - 名無しさん (2018-11-02 15:12:42)
• 専ライでよろけも取れて脚部壊しまくれるのにマシを使う意味が俺にはわからん…この回転率で撃てて足壊すのも簡単なんだから専ライ使えばいいのにと思う - 名無しさん (2018-10-28 23:05:30)
  • 専ライ強いよねー。クイロダ付けて回転率を武器にガンガン脚折れるわ。地上なら専ライ、宇宙ならマシ使ってるわ。 - 名無しさん (2018-10-28 23:28:19)
  • そんな当てれる人ばっかじゃないから！勘違いするから！ - 名無しさん (2018-10-30 01:34:45)
    • 要練習たけどn格闘ループできるようになれば支援屈指の自衛能力を誇る。というかハメ殺せる。強襲でも食べれちゃうぞ！wただしマジで - 名無しさん (2018-10-30 18:10:07)
      • 途中で送信しちゃった...マジで練習必要だね。カスマで50回は乗りたい。 - 名無しさん (2018-10-30 18:12:18)
• マシ装備で乗ってるけど毎回２つ以上のトップと２人以上の賞賛で勝率もかなり高いので役に立ってるとは思うんだが。意外と前線を維持する能力が高くてマシを当て続けると嫌がって敵が下がってくれるので汎用が戦い易いのも。 - 名無しさん (2018-10-28 13:15:23)
  • 俺もそう思って乗ってたことあるけど上位陣の洗礼に会って考えを改めた。ちゃんと前に出てくる集団だとマシのレンジなんか仕事させてくれる距離じゃない。ましてやよろけ武器を捨てた砂２なんかカモ同然 - 名無しさん (2018-10-28 18:45:08)
    • 厳密に言えばそうなんだけどブルパップの火力はなかなかだったぞ。汎用で油断しててガッリガリに削られててビビったわ・・・早くＰガンに溶かしてもらわないとってくらいには - 名無しさん (2018-10-28 20:01:30)
      • 問題はPガンと汎用に突っ込まれたらこっちによろけ武器が一人足りない上に天敵が味方汎用のバズ1発では止まらないマニューバ持ちだから壊滅の危険性が高いのがね…何もなくても押せる展開だとプラスαとしては強いけど互角か劣勢になった時にそのまま弱点となり得るのがマシの欠点であり味方に苦手に思われる点だね - 名無しさん (2018-10-28 23:00:02)
• この機体、マシ使うかライフル使うかで編成や戦略も大きく変わってくる。自分はマシ使わないでライフルで脚部狙ってあとは汎用にお任せでアシスト狙う派かな。。 - 名無しさん (2018-10-28 10:43:08)
  • 支援機２の状態ならマシ　1しかいない場合は専ライ　使い分けてるわ - 名無しさん (2018-10-28 10:50:26)
• マシ砂Ⅱ→ザクキャ→ガンキャノン→ライフル砂Ⅱ→マシ砂Ⅱというループが出来てるような無いような - 名無しさん (2018-10-28 00:50:43)
  • ないです - 名無しさん (2018-10-28 02:55:20)
• マシ砂2は火力自体はザクキャと同じだが、遠距離支援機に対して牽制できない点と射撃で即座によろけ取れないからカットしにくい点が結構味方の負担になってる。個人的にはザクキャが味方に居てくれた方が助かる - 名無しさん (2018-10-27 14:17:15)
  • 66で支援1ならマシ装備は負担に感じられるかもしれないけど支援2で片方が砂Ⅱマシなら負担はそこまでかからないと思うけどな　むしろ相手汎用の処理速度が上がる傾向にあるよ（俺一人の経験談だから絶対とは言えないけど） - 名無しさん (2018-10-27 14:38:21)
    • おっと、送信してもうた　結局編成次第なんだと思うけどな　無制限で砂Ⅱ見たらほとんどマシ装備だからそれを考慮して編成を見てみたらいいんじゃない？　気に入らないってんなら抜けるか、相手にチャットで聞いてみればいいと思うわ - 名無しさん (2018-10-27 14:40:57)
  • よくマシスナIIとの比較でザクキャ上がるけど、400～無制限でザクキャっている？ 遅くて自衛力なくて盾なくて射程もなくてでどっちもどっち感。 遅くて盾無いっていうのが特に致命的だと思うんだけど - 名無しさん (2018-10-27 16:41:22)
    • 400以上になるとザクキャ出すならガンキャ出せってなるからほとんど見かけないね - 名無しさん (2018-10-27 16:51:39)
    • 支援機は遅くて盾なしの機体ばかりなんですが...逆にマシ砂2はザクキャ程度の火力でよろけ取れなくて射程短いから論外な気がしますが - 名無しさん (2018-10-27 17:49:05)
    • 要はスナⅡのマシ持ちはその程度の評価だってことだ - 名無しさん (2018-10-28 01:20:27)
      • 地上で支援1なのに砂マシで出るのは弱いし支援1ならライフル持てよって全面的に同意できるけど、キャノンでよろけ取れるからカットできる=マシンガン使うならザクキャノンが優秀って言ってる方、マジて支援ちゃんと乗ってる人？支援期はメイン武器を適正距離で使い続けないと活躍できません。マシとキャノンは適正距離違うので畑違い。マシもキャノンも使えるからザクキャノンがマシ運用強いって評価の付け方はどう考えてもおかしいから。カタログスペックだけで評価するのはやめてくり。マシンガンで戦う距離にいるのにわざわざキャノンに切り替えてカット？？？バズとキャノンは運用法違うぞ？マシからキャノン切り替えて撃てるようになるまでに味方にワンコン入れられるわ。マシンガン運用なのにザクキャのキャノンで即座にカットなんて出来ません。キャノン撃ったとしても言ってしまえば出遅れた上に弱よろけとれるだけだしね。しかもマニューバ中に当たる事もあるし。マジでキャノンでカットは意味不明。その距離ならタックルorサーベル振りに行った方が出が早い上に安全かつ怯みか転倒か選択できるので味方と連携とれるでしょ。ザクキャのパンチがスナ2の格闘より性能上なわけないしね。そもそもマシ主体なら近距離で機動性活かしてバス格避けつつ段幕まいてDPS稼ぐ、前線粘で粘って粘って必要となったら格闘も振るといった玄人向けの運用。そういった意味ではある程度の機動力、強力なシールド、使いやすいサーベル持ってる砂2はマシ運用が向いてる。にもかかわらず全線の粘り能力が微妙すぎるザクキャノンがマシ運用するにも砂2より強いって言ってること無茶苦茶だから。まだ同じ近距離武器でサーベル振れる砂カス２連装と比較した方が評価になる。ザクキャノンならもう少し後ろからキャノンメインで敵支援を牽制しつつキャノンで全線支援した運用の方が断然強い。ただこのキャノン運用ならガンキャかシス2ライフルの方が強いけどね...。近距離での運用ならザクマシ<<<砂2マシ<<砂カス2連装<<<<砂カスバズが強い印象。少し後ろのキャノン運用なら好みによるだろうけど少なくともザクキャはガンキャよりは弱いと思うな。 - 名無しさん (2018-10-28 10:48:18)
        • 個人的な意見だけど2連と砂Ⅱマシは逆だと思う、たしかにスナカスの2連は瞬間的な火力は高いけど継続的な火力という点ではマシの方が出せると思うから　まぁ人によっては見方が違うので絶対ではないんだけどね - 名無しさん (2018-10-28 11:29:13)
        • キャノンは起点となる攻撃なんでマシから切り替えとか言ってる時点でおかしい。自前でよろけを取れることを軽視しすぎね。後はまぁサーベル振れるならどうでもいいんじゃない。ここまで格闘振って積極的にカットする人たちまでは否定されてない - 名無しさん (2018-10-28 12:21:05)
          • いやいや、全然おかしくないから。運用方法違うのにマシが届く距離で使うならザクキャの方が強いしカット能力高いって評価が浮上してるから言ってるんでしょ？じゃあザクキャでマシ撃ってる最中にカットどうするの？ザクキャに砂2の格闘性能ある？ザクキャでキャノン起点にしてマシ撃ち込む運用は当たり前。それが取り柄無なんだから。同じマシのレンジで粘りながら戦うなら砂2は格闘も振れるのにザクキャの方が強いって評価はおかしいって話でしょ。よろけ取れる事自体は全然軽視されてないよ、よろけ取るタイミングでサーベル振れば良いんだから。ただ同じよろけ取れる武器としてキャノンとサーベルがあるなら転倒の選択肢もあって自衛できる砂2の方がどう考えても粘れるでしょって話。 - 名無しさん (2018-10-28 15:00:21)
            • 想定しているマシの距離を書かないとズレた会話のままだと思うぞ。バランサーもない機体だけどサーベルですぐカット出来るほどの接近戦を想定…でいいんだろうか。それは - 名無しさん (2018-10-28 15:27:37)
              • 接近戦を想定してるんじゃない？最初に適正距離の事言及してるし、マシンガン×格闘とマシンガン×キャノンを比較する事自体がナンセンス言いたいんじゃない？。ザクキャノンとジムスナイパー2は確かに畑違いだと思う。 - 名無しさん (2018-10-28 15:41:13)
            • だからわかってないって言ってんの。カットだけじゃなく起点となる時点でよろけによる貢献度合いが違うんだよ。起点も自分の火力を活かすためじゃないからな。そんな風に自分自分でスコアと火力しか視点を持てないから話にならないんだよ - 名無しさん (2018-10-28 16:13:59)
              • 多分論点ずれてますよ。キャノン起点にする云々ではなくマシンガン主体で使う想定ならって話ではないかと。 - 名無しさん (2018-10-28 16:27:15)
                • 論点はそこだからな？ザクキャの方がって言われる理由はキャノンでよろけを量産させられる点が大きいんだからな。マシンガン主体での話なんて俺も意見ぶつけてるやつも言ってない。というか、こっちとしても別にザクキャ以下とは木主と違って思ってないし、サーベルそんだけ振る前提の運用なら特に文句はないんだけどな - 名無しさん (2018-10-28 16:39:08)
                  • まぁまぁ落ち着いて。 >>「マシもキャノンも使えるからザクキャノンがマシ運用強いって評価の付け方はどう考えてもおかしいから」って最初におっしゃってますよ。キャノン起点にする事自体も否定してないようですし。 - 名無しさん (2018-10-28 16:54:22)
                    • まだそのレベルの話してんのこれ？キャノン起点のこと持ち出した時点で貢献度とかそういう話をしてるつもりだったんだが、そうじゃないならすまんかったな。キャノン起点は事前に敵の動きを制限するなり、味方との連携の始点になることも含めて指してるんだけど、カットとか自身の火力活かすためにって意見で返ってきてる気がするんだけどな - 名無しさん (2018-10-28 17:06:52)
            • バランサーも優先度も低いのに400以上でサーベルでカットもきついだろ。するべきタイミングで出来ないこともあるし、ちょっと過剰評価してないか - 名無しさん (2018-10-28 16:57:51)
              • それはそう思いますね。あくまで支援機の中では優秀という範囲は出ないので。ただ運用方法が近距離におけるマシンガンと格闘ならカット能力はザクキャノンよりはマシっていう意見にも頷けるんですよね。どうも木主の書き方だと砂２がいるだけで負担って書き方なので。他の方も言及してますが支援２で相方がキャノンやスナイパーなどの編成次第なら全然アリだと自分は思います。 - 名無しさん (2018-10-28 17:16:04)
                • 支援機乗りとしては全然無し。マシスナがいたせいで負けた勝負はあっても勝った勝負はない。ギャンと同じく乗り手が気持ちいいだけ、負担以外の何者でもない。やめて欲しい。勘違いしないで。 - 名無しさん (2018-11-03 21:54:56)
            • バランサーもないのにサベカット間に合う距離にいたら自分がよろけさせられて火力とかカットどころではないと思うけど。ザクキャのキャノン切り替えでもカットは全然間に合うわけで。カット力比べるならマシ砂よりキャノンのほうが上だろ - 名無しさん (2018-10-28 23:32:56)
• 宇宙での支援はマシもったこいつで決まりだと思う。強襲だろうがなんだろうがくえるんだが...強くない？⬆️のサイコザクに逃げられる～って書いてあるのは追いかけっこするならって話で、そもそも支援で汎用を追いかけっこって謎立ち回りでしょ。宇宙では味方と一緒に全線あげつつ枚数有利も作れる優秀な機体。正直サイコザクとかボーナスバルーンにしか見えないんだが。 - 名無しさん (2018-10-27 10:38:50)
• 突スナとかマシの合間にどんどんサーベル振りたいからバランサー欲しい…(ガバ間合い感) - 名無しさん (2018-10-27 08:52:52)
• 無制限とか関係なしに真面目な顔してこいつでマシ持ってる奴がいるのが信じられないんだけど。端的に言ってキャノンのないザクキャだぞ？与ダメは出せても役には立ってないことぐらい考えなくてもわかるでしょ普通 - 名無しさん (2018-10-27 00:21:38)
  • 役に立つかどうかは味方との連携次第なんですが？汎用に随伴してマシとグレで削ってくれたら十分役に立ってくれるよ　お前さんがマシ砂Ⅱがいやだって言うなら部屋抜ければいいだけの話 - 名無しさん (2018-10-27 00:45:33)
    • あなたはキャノン一切撃たないカットもしないザクキャが汎用に随伴してきてひたすら後ろからマシ垂れ流してたら「充分に役立ってくれたお前がMVPだ」って試合終わったあと称賛ボタン押せるの？ - 名無しさん (2018-10-27 01:23:02)
      • 連携して結果を出してるなら称賛しますが何か？芋って前線にヘイト押し付ける支援より一緒に前線に出てマシでダメ稼いでくれる方が数十倍有難いわ　だいたいお前さん不満垂れ流すだけでこういう立ち回りしてほしい、とか要望も出さないで何がしたいの？愚痴垂れるだけなら愚痴板で吐き捨てて欲しいんだけど - 名無しさん (2018-10-27 02:01:11)
        • OKわかった。お前さんのレベルに合わせて話すのは無理だわ俺が論破されたってことでいいからこの話はもうおわりね。終了終了 - 名無しさん (2018-10-27 02:33:41)
          • 反論のしようがないからって負け惜しみの捨て台詞で草　結局ただの愚痴かいな - 名無しさん (2018-10-27 08:39:00)
            • 横だけど、支援機でも基本的に前線随伴するのは最低限当然として、その時にザクキャだとキャノン＋マシンガン、あと一応格闘でよろけ取りと火力支援が出来るとして、砂2マシはキャノンに当たる部分がないから直接火力支援はともかくよろけ取りによる間接火力が足りないんじゃないか、という話をしてるんだぞ。俺も砂2マシ自体を否定するわけじゃないが、少なくとも400コス戦でザクキャのキャノンよろけによる間接火力を補うほどの活躍が出来るかと言われるとやや疑問は残る。単発よろけ持ちなら味方の取ったよろけ見てからよろけ継続も出来るし、瞬間的な回避狩りも出来るしな - 名無しさん (2018-10-27 10:24:17)
              • マシで削りながらグレも放り投げつつ味方が近くで切られてるならサベでカット行ったりもする　「マシンガンだけ」垂れ流しにしてりゃそりゃザクキャ以下になるだろうね、でも砂Ⅱにはキャノンはないけど盾とサーベルあるから立ち回り方が異なるんだよ　単純比較できるもんじゃない　否定だけしてたら砂Ⅱなんて使えなくなるだけじゃないの？　マシ使うならこう動いてほしい、とかならまだわかるんだけどさ - 名無しさん (2018-10-27 10:33:50)
                • うん、それは俺もわかるよ、ザクキャより足早いのもあるしね。だからレベル関係ない装備が出せる無制限ならともかく400ではって話をしたのね。でも上の人はそこに対する比較はどうなの？って聞いてて、貴方の言うところの自分はそういう立ち回りじゃないんだよなって話が伝わってなかったんだと思う。ザクキャにはない足の速さとそこから生じる格闘振れる間合いの違いとか、盾による生存力の違いとか、ザクキャではできない利点を説明してあげればよかったんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-10-27 10:41:56)
                  • うん確かにあなたの言うことは理にかなってる、そこは次から気を付けたいと思う　でも木主みたいな輩にそういう理論が通じるかどうかは怪しいとは思いますが(苦笑）　否定ありきでしかレスしてないんですもの - 名無しさん (2018-10-27 10:47:23)
                    • まあまあ、ひょっとしたら実際には使ったことがなくてそれぞれの利点の違いがわかっていない人かもしれませんし。否定しかしない人だとわかったらその時点でスルーなり荒らし報告なりすればいい話ですよ。お互いに喧嘩腰になっててそれぞれの主張の重要な部分が見えてないなーと思ったので横レスさせてもらいました。木主さんの意図するところも回答者さんの意図するところも、これでお互いにわかったと思いますので、もしまたこういった書き込みがあったら主張の最も重要な部分を掴んで冷静に対処して欲しいなと思います。長々とお付き合いありがとうございました。これでレス終わりにします。 - 名無しさん (2018-10-27 10:55:45)
                      • 木主叩くのも良いけど、枝主の主張も大概だからな。随伴でグレマシで役に立ってるってのもどうかと思うわ。それだけならザクキャ乗れって言われるのも仕方ないだろ - 名無しさん (2018-10-27 11:30:11)
    • 連携ってその立ち回りは汎用盾にして削ってるだけだろ。それで連携次第っていうなら賞賛すべきは随伴の汎用だけだわ。前線構築されるような試合であれば、最低限サベ抜くかグレマシでフリーのを足止めするとか負担軽減の立ち回りもいるだろ - 名無しさん (2018-10-27 09:52:06)
  • 横からだがちゃんとサーベルも振ってくれてカットしてくれるなら全然ＯＫだと思ってるよ - 名無しさん (2018-10-27 04:54:20)
  • 砂漠支援1編成でマシ持って敵タンクやガンキャに撃たれ放題ってのはままあるよね。敵スナへの対応とか考えが及ばないのか？とは思う。 - 名無しさん (2018-10-27 09:19:02)
    • 砂漠で支援1編成てその編成に強襲は組み込まれてないのかい？　砂マシとか関係なく支援の主な役目は汎用へのダメージを稼ぐことであって相手支援とやり合うことじゃないと思うんだけどさ - 名無しさん (2018-10-27 09:46:07)
      • 確かに汎用に対してダメージは出せるが邪魔な位置にいる敵支援機に対してカウンタースナイプで妨害するのも支援の仕事の一つだぞ？常に強襲が張り付けるわけではないんだから、一時的にでも支援機抑えてくれた方が役に立つ場合も多い。墜落とかなら交戦距離が近いからそれでもいいかもしれないけど、砂漠とか港湾みたいに離れた位置から撃たれることが想定される場合は強襲が敵支援に向かっても敵汎用と鉢合わせする可能性が高いから、ある程度揃ってくるまでは汎用、支援で牽制距離保って削り合いになることが多いけど、その時にマシ持ちだと敵支援機は自由に撃ち放題だぞ。誰にも妨害されないんだからな - 名無しさん (2018-10-27 10:12:27)
        • カウンタースナイプも仕事のうちってのはわかる　でもこいつの兵装の選択はマシか専ライしかないわけよ　専ライで相手支援をけん制しようとすれば味方汎用への援護が薄くなる、マシの方は味方汎用と連携は取りやすくはなるが相手支援へのけん制ができなくなる、一長一短なのはどんな機体、兵装でもいえる事なんでどっちがいいと断言できる話でもない　なら砂マシの場合なら少しでも敵汎用を削って味方汎用を生き残らせて枚数有利にできるか、それが重要なんじゃないかね　木主みたいにただマシ装備だからって否定してたらそれこそ産廃扱いしかされなくなるよ？ - 名無しさん (2018-10-27 10:24:27)
          • 横からだけど、「近距離だけ」しかできない援護よりかは、「長距離も」援護できる方がいいかなぁ… - 名無しさん (2018-10-27 10:45:04)
            • そんなん言ったらガンキャ一択になるんじゃないかね？　キャノン、BR,グレ、バルカン、バランサーありの格闘、それ事必要な物は一通り揃ってるんだから(足の遅さからは目をそらす） - 名無しさん (2018-10-27 10:49:13)
              • ライフルの強みは高い回転率で近中遠の敵の牽制とカットが出来るからギリギリ支援として動けてる訳で - 名無しさん (2018-10-27 16:41:20)
              • 話はちょっと逸れるがこういうゲームはどうしても産廃も生まれると思う。完全なる産廃じゃないにしてもそのコスト帯では産廃になるって機体もあって当然じゃないかね。機体の強さランキングはどうしてもできるしその最下位は必然的に不要とされる。さすがにこれだけ機体があって全部良バランスは不可能だと思う - 名無しさん (2018-10-28 04:50:33)
                • ちょっとどころか全然関係ない話だなｗ何の話でどういう流れになってるか位はちゃんと読もうぜ？ - 名無しさん (2018-10-29 21:15:05)
                  • 結局機体にランキングつけてガンキャ一択みたいなこと言ってるわけじゃん。だからランキング下位は使い道なくて産廃扱いになる。それは仕方ないことなんだからそれは受け入れるしかないってことよ。このゲームで一番わかりやすく言えば汎マシとかね。マシ砂もそういうことなんじゃないかね？別に俺がマシ砂を産廃と思ってるってことではなくてね。まぁ仲間で一緒に出たいとは思わないけど - 名無しさん (2018-10-29 22:24:43)
          • マシの欠点を挙げられてるだけだろ。支援に対する牽制の重要性を無視して汎用へのダメージだけで語るから言われてる。つか、この論調で叩かれてると思って噛みつくのは過剰反応過ぎるから落ち着け - 名無しさん (2018-10-27 11:27:51)
      • 最初に編成書いておくべきでしたね。味方編成は強襲1汎用4支援1として、強襲に奥にいる敵支援を1人で落としてこいは酷な話。味方強襲、汎用が動きやすくなるように敵支援に牽制するのも仕事の1つだと思うよ。 - 名無しさん (2018-10-27 10:14:28)
      • 強襲の仕事は敵の支援を狩るのは勿論だけれども汎用含めて囮になるのも仕事のように支援は別に汎用を狩るだけの仕事じゃないぞ。支援がすべき仕事は汎用が前線作ってくれて1歩後ろでいる代わりに味方汎用への攻撃のカットや支援への牽制も重要な仕事だから支援のマシが相手支援を牽制出来るなら良いが出来ない以上ある程度言われるのは当然とも言える。 - 名無しさん (2018-10-27 16:20:36)
• レート４００部屋で汎用機でジムコマに遭遇するとマシでジクジク削られるけどこれに乗ってジムコマの脚部破壊して格闘かタックルしてとどめを刺す快感。意外に脚部破壊いけるね。 - 名無しさん (2018-10-26 02:50:07)
• 港湾DからCにパイプHLVルートで攻めようとしたら奥にこいつが居て詰んだ。直線的に攻める時に回転早いSRの制圧力が脅威すぎるわ - 名無しさん (2018-10-25 03:26:37)
• ドムやゲルググの足は狙えるけど連邦機になると難易度跳ね上がるな～。ちなみに足じゃなくて頭部スナイプしてる猛者とかいます？ - 名無しさん (2018-10-24 21:44:55)
  • 足止めて狙ってる支援機は割と狙えたりする。でも肩とかキャノンに当たりやすくてね… - 名無しさん (2018-10-24 22:01:54)
• こいつ支援としては微妙だけど自衛力はかなり高いな。 - 名無しさん (2018-10-24 16:39:00)
  • マニューバ潰さないから言うほど高くはないんだけどね、スラ焼いた相手のハメ性能は高いけど。 - 名無しさん (2018-10-24 21:43:03)
• もうちょい装弾数か威力があればと思うライフルだけど、狩りに来たプロガンとかにライフル下ライフルNを決められると楽しい。味方が来てくれないとその後爆散するんですけどね！ - 名無しさん (2018-10-23 19:10:02)
  • CTもリロも良い感じだから装填数よりも威力が欲しかったね、今でも楽しいのは楽しいけれども脚部破壊補正入れるより単純火力が高い方が嬉しかった - 名無しさん (2018-10-23 23:07:49)
    • 取り回しがいい分威力低めにされてるのかもだけどもうちょっと欲しかったね…弱点をカバー出来る新規カスパに期待かなぁ - 名無しさん (2018-10-24 00:43:00)
      • ガンキャのキャノンが言うほど変わらなくてBRまで持ってるのずるいよなぁ…バランサーもあるし優遇しすぎ - 名無しさん (2018-10-24 10:40:48)
• 凸スナやめて少し引いて立ち回るようにしてからキャクブガーできる機会が増えてきて楽しい。相変わらず三回に二回は陽動トップになってしまうクソ立ち回りだが。 - 名無しさん (2018-10-22 14:40:07)
  • 400突マシでも8万～12万ダメ安定するよ。汎用と一緒に固まって素イフとかを処理する感じ、グレ先当て出来ればマシ10発くらいで怯み取れるし。マシはリロ4秒で継続火力がでおかしい - 名無しさん (2018-10-23 01:05:36)
• バイザーはスコープ覗くとき下がっているのか。カッコいい - 名無しさん (2018-10-22 04:44:30)
• 開幕芋ライフルが多い気がする。汎用に混じってライフル下グレライフル決めた方が楽しいよ！ - 名無しさん (2018-10-22 02:41:20)
• けどけどけどうるさいよw - 名無しさん (2018-10-21 19:25:53)
• ブルパップLv5手に入ったのでずっと使ってみたかったけど、なかなかマシで出せる編成にならなくて使えなかったんだけど、ゲルキャが多くなって二機目の支援で出る機会が増えたので無制限でいろいろ試してたんだけど、脚部ハカイダーでとにかくマシ＞リロ中ハングレ運用だとアシスト与ダメトップ取れたりしてなかなか楽しいのだけれどもチームに献身してる感は薄い。ハングレ＞マシでよろけ狙いの支援運用だと味方の援護にはすごい効果あるみたいで、戦線をどんどん押し上げることができて、圧勝で終わることが多かったのだけれども、成績何も取れずライバルにも負け続ける始末で、勝利にはかなり貢献したつもりでもリゾルト画面がものすごく残念な結果になるわ。難しいｗ　ちなみにマシ出撃は味方に支援が他に１＋バズ汎ｘ３以上じゃないと出ないようにはしてました - 名無しさん (2018-10-20 21:52:46)
• イケメンで好きなMSなのに、400でコイツじゃなきゃ駄目な理由が見当たらない…。白犬版は環八並みに使える機体であることを祈るのみだわ。 - 名無しさん (2018-10-19 05:05:23)
  • まぁ、400はガンキャの方が命中率悪くても手数と火力で貢献できちゃうからなぁ。強襲がいない時の支援二機目としては枠あると思う。難易度高いけど。 - 名無しさん (2018-10-19 11:46:45)
    • 前作でも最初は産廃レベルで何度も手が入ってやっと使う人増えたよね。みんながデフォで使う様な支援機になって欲しいなぁ。 - 名無しさん (2018-10-19 12:48:50)
      • 無印でスナ使ってる人ははスナⅡが出てくる少尉頃には課金LRBR持っていて、これが本体とか言われてたからね。機体と同レベルで出てくる専用ライフルは課金してなお熟練者のみ使用が許されるような代物やったし。 - 名無しさん (2018-10-19 20:08:49)
        • バズかロケラン持たせて支援汎用みたいな運用させてくれたら使い道もあるのにね。 - 名無しさん (2018-10-20 18:44:30)
  • コイツが生き残る方法はハングレ+マシ怯ませコンボ。SRだとガンキャで良いになる。ハングレ+マシだとマシ10発ほどでマニュ怯ませて継続火力がSRと段違い - 名無しさん (2018-10-20 00:56:01)
    • 400でマシは論外だろ - 名無しさん (2018-10-20 00:59:37)
      • コイツそもそも墜落で使えねえだろ。8万ダメ安定するガチ戦法解説よろしく。遠くから脚チュンチュンはガンキャで良いから無しで - 名無しさん (2018-10-23 01:19:22)
        • マシはそもそもが味方に負担かけまくる戦法で序盤の相手支援を見ることすら出来ないから与ダメ取って当たり前で取れないなら使わない方がいいレベルだならなぁ…毎回確定で与ダメ取れて強襲に襲われても支援要請しないなら良いけど - 名無しさん (2018-10-23 02:19:13)
      • ハングレ始動ならマシンガンにしては短時間でよろけ取れるのは大きいと思う。というかどれ持って出てもハングレ始動は強みになると思う。ライフル使う場合でもひるませた直後に撃てば足止まるの相殺できるしね - 名無しさん (2018-10-24 01:01:03)
  • バイザーでかすぎね？なんかロシアっぽくみえてしまうなんとなく - 名無しさん (2018-10-20 02:35:54)
    • ロシアわろたw 確かにバイザーが特徴だけどモデリング的に少しでかい気もするね。 - 名無しさん (2018-10-20 18:41:14)
• この機体最前線で戦ってると敵強襲が誤認してなのかめっちゃスルーしてくるの草 - 名無しさん (2018-10-18 10:56:31)
• ライフル1～2発外すとほんと弾足りない。あと判定小さいせいかよく足狙って股抜きする - 名無しさん (2018-10-17 15:31:21)
• 下で寝かしたあとライフル→Nが入るんだな。それに難しくない - 名無しさん (2018-10-17 11:16:30)
  • 発射間隔4秒の切り替え1秒だからね。足壊すの早くなるし使える - 名無しさん (2018-10-17 11:24:22)
    • 火力&足破壊とかなり実用性はありますね。ただ、味方のカットのときにできたのでライフル起点で試してないですね。ライフル→下→ライフルのときにCTが終わってるかが疑問です - 名無しさん (2018-10-17 11:30:03)
• 無制限で使っているとマシがレベル4でも与えダメージ10万出てびっくりなんだけど、コスト400ではライフルの方がいいんだよね？ - 名無しさん (2018-10-16 17:05:02)
  • 持てるレベルが1しかないので火力不足になりますね。それでもマシンガンいいとなるとザクキャをお勧めします。 - 名無しさん (2018-10-16 17:28:36)
  • 無制限ならマシが強いけど400じゃLv1しか使えないからねえ - 名無しさん (2018-10-16 17:52:02)
  • 芋が多すぎてもう何も期待してない - 名無しさん (2018-10-16 22:36:30)
    • 俺の部屋では前に出るからそんなこと言わんといて。いや、最前線まで出過ぎるのを自重するから。 - 名無しさん (2018-10-16 23:19:25)
      • 俺の部屋？なんだやられようが成績を残せなかろうが関係なくレートやライバルに影響しないカスタムか、それこそどうでもいいです - 名無しさん (2018-10-16 23:32:19)
        • そ、どうでもいい部屋。ヘタクソを狩りたくなったらおいでませ。 - 名無しさん (2018-10-17 00:01:25)
          • レーティングで前に出まくりの奴がいてずっとジムコマと勘違いしてたゾ（グフカス乗り - 名無しさん (2018-10-17 00:32:07)
            • ごめん - 名無しさん (2018-10-17 08:31:12)
            • 支援機なのにレーダー見ずに突っ込んで、孤立して「援護してくれ」を連発してる人なら見た事あるな。もちろん援護に行かなかったけど。 - 名無しさん (2018-10-18 11:00:12)
          • マシスナは掛け算だな 優勢の時は火力で調子付くけど多少劣勢だと前線枚数に数えれなくてふんばり効かないから向こうの突破口にされる - 名無しさん (2018-10-17 14:55:41)
    • 無制限でマシ掴むと強いしなにより前出るしかなくなるんだよなあ - 名無しさん (2018-10-17 08:32:19)
• つーかちゃんとライフルが当てられても火力が足りんよマガジン6発じゃ - 名無しさん (2018-10-16 15:55:10)
  • CT４秒って普通に考えたらバ火力でそうなものだけど？ - 名無しさん (2018-10-16 16:51:04)
    • よく調べたらガンキャのキャノンが4.2秒かよ、ホェ～ - 名無しさん (2018-10-17 04:59:51)
  • 命中率良ければ味方のザク砂差し置いて与ダメトップ取れるから、火力低くても回転率でカバーできてると思うよ。 - 名無しさん (2018-10-16 17:05:58)
  • 足を壊すことが役割だし、単発火力は低くても回転率いいし、せっかくよろけとビームサーベルあるから、それも活用すればそれなりの火力はでるよ。 - 名無しさん (2018-10-16 17:19:08)
  • 俺もコイツに関しては自信ある方だけど、火力とか与ダメとかってリザルト基準で考えても結構綱渡りな所あると思う。エイムも立ち回りもホントに最後の最後までミス無くやりきらないと、特に与ダメ・スコアなんてガンパチイフ改にすぐ持ってかれる - 名無しさん (2018-10-16 17:30:06)
    • そこまでわかってて何とかしようとするあなたのような気概のある乗り手が増えてほしいな - 名無しさん (2018-10-20 04:31:37)
• 400制限でマシ使うひとって狙撃ができないけどスナⅡ使いたい。なら火力で圧せばいいと考えてる人だろうな。汎用よりは確かにでるけど脅威になるほどではないんだよな - 名無しさん (2018-10-16 14:42:03)
  • 味方からすればマシ持ってた方がマシ - 名無しさん (2018-10-16 15:29:24)
    • それは無い、400制限でマシ持つならキャノン乗るかスナカス乗って欲しい - 名無しさん (2018-10-16 16:38:42)
    • 本当に勘弁して…敵なら400帯に砂マシとかボーナスだからいいけどさお願いだからせめて無制限で - 名無しさん (2018-10-23 02:39:13)
  • もう1体遠距離型支援がいた上でマシもって最前線にいてくれるんならレーダーで仕事してくれるしあまり不満は無いな - 名無しさん (2018-10-17 00:35:17)
  • 狙撃ができないけどジムスナ２使いたいってなることがもうよくわかんねぇなこれ - 名無しさん (2018-10-17 01:08:13)
• てか、マシ使う必要がどこにあんの？ ライフル1発でガンダムの足40%以上持っていくのにマシで味方に負担かける意味が無さすぎるっしょ。ライフル下格グレライフルでｷｬｸﾌﾞｶﾞｰだし、ライフルのクールタイム早いから足撃つだけでかなり貢献出来るのにさ。敵からしたら半分以上HPあるのにｷｬｸﾌﾞｶﾞｰとか悪夢やで - 名無しさん (2018-10-16 13:58:07)
  • よろけとっても味方が弾当てられないからやで - 名無しさん (2018-10-16 16:05:57)
  • EXAMされてから足壊して土下座させるの好き - 名無しさん (2018-10-17 18:28:40)
• スナマシ沸きすぎ問題。ピクシー、BD使ってる時にいたら美味しいカモ、ガンゲル乗ってる時は後回しに出来る優しい支援機。支援の仕事である敵支援の削りを完全に捨ててるから一方的に撃たれる困ったちゃん。ガンゲルのビームやら支援のビームやらで何も出来ない距離で削られ、マシ圏内ならバズでハメられ。押し負けたら、ﾐｶﾀﾉﾊﾝﾖｳｶﾞｰ。ギャグでしょ流石に(笑) - 名無しさん (2018-10-16 13:51:04)
• 敵にガンダムや環八なんかの汎用機が多いおかげでLv5ブルパップでガシガシ削って戦績オール1位取るの気持ちいいね - 名無しさん (2018-10-16 01:31:45)
  • レートはB+なのでレートがどうこうは禁止 - 名無しさん (2018-10-16 01:38:29)
    • すごいね！　同じルームに当たらないように祈ってるよ、ハイエナの餌やりなんて死んでもごめんだわ。 - 名無しさん (2018-10-16 03:46:58)
      • ご冗談、一発で280くらい入るのにエナる必要がある？ｗ - 名無しさん (2018-10-16 04:28:20)
      • 戦績4冠ってことは与ダメもそのハイエナに負けてるんですがそれは - 名無しさん (2018-10-16 10:36:17)
        • どころか陽動すら負けてるね。 ハイエナはどっちだって話 - 名無しさん (2018-10-16 12:53:13)
          • マシが削って足折れた機体にバズ格追格…よし、ハイエナだな！まあ無制限だけの話か基本は…砂Ⅱ欲しいなぁ… - 名無しさん (2018-10-16 13:26:08)
            • 無制限は間違いなく強い。周りが汎用ばかりなのもあるけど - 名無しさん (2018-10-16 16:04:48)
          • 陽動なんて味方盾にして生き残ってたらマシでも余裕で取れるわ。使えないとは思わないが、成績だけで論破出来ると思う輩がいるから好きになれないんだよ - 名無しさん (2018-10-20 04:36:55)
            • 味方はクソみたいな戦績になるかもしれないけどそれで圧勝出来てるなら正義だよ - 名無しさん (2018-10-22 16:16:20)
              • Aレート実装されたら試合だけじゃなくてライバルも両方5割以上だから心の底から嫌われそう - 名無しさん (2018-10-23 02:24:09)
              • マシが稼いで圧勝出来るのは味方のおかげ、マシだけの功績のように勘違いするから嫌われるんだよ - 名無しさん (2018-10-26 05:49:47)
  • 問題は勘違いして400コストにマシ持ちが大量に涌いてる事なんだよね、汎用の多い無制限なら確かに継続火力は凄い - 名無しさん (2018-10-16 01:45:46)
    • あー…400コストじゃLv1しか担げないからね…確かに勘違いしてると痛い - 名無しさん (2018-10-16 01:51:42)
• 高性能バランサーぐらいつけるべきだっただろ - 名無しさん (2018-10-16 00:03:12)
• マシ持ったジムスナⅡが汎用機に狩られる奴ばっかで萎えるからやめてほしい - 名無しさん (2018-10-15 22:05:10)
• どこかでオススメでもされているのかマシスナ２をわりと見かけるようになったけれど、芋スナよりは良いとは思うけど低レベルのマシンガンに対してコスト帯的に強力な強襲が何種類もいるので活躍してる人は全然見かけません。どこかの誰かの情報を鵜呑みにして実戦に挑む前に良く考えてほしい - 名無しさん (2018-10-15 21:56:06)
• 最近やっと当たって使いまくってるけど、盾とビームサーベルがあるのがいいね。お陰でかなり長生きできる。火力低いのは足狙って足破壊に徹すればいいかなぁ。個人的には他の人がカスパを何を積んでるかが気になる。俺はライフルなら射プロ321、フィルモ、盾32、噴射制御1を積んでる - 名無しさん (2018-10-15 21:31:09)
  • 追記 データベースリンクを忘れてた - 名無しさん (2018-10-15 21:33:21)
  • クイックローダーは要らない？6発すぐに撃ちきれてリロード回数多いから、結構効きそうだと思うんだけど。 - 名無しさん (2018-10-16 17:11:53)
    • スロット余ってなくて試してはないですが、3%短縮なのでそれなら別なのを積んだ方がいいかなぁと思ってますね。使ってみてけっこう違いますか？ - 名無しさん (2018-10-16 17:32:15)
      • ロード1回で約0.5秒短縮、被撃墜数が1回あるか無いかくらいの試合だと結構ローディング回数あるので、5～10秒くらいは合計で短縮されてそうですが、数字だけ見れば効果薄く感じますよね。WoTで自走砲のCT30秒に短縮10%をいつも装備している癖で自分は砂2にも装備しています。けどやっぱり3%は焼け石に水かなあ。 - 名無しさん (2018-10-17 18:22:02)
        • 長い目で見れば5秒以上は短縮されるのはわかるんですがリロード短縮が体感しづらいのでつけてる意味ある？ってなっちゃいますね - 名無しさん (2018-10-17 18:37:28)
• スナマシほんとやめて。負担になるだけ。よろけ取れない代わりに火力をってだからよろけを求めてるんだよ周りは。稼げるのは火力じゃなくてスコアだろ個人の。やめて。レートに来ないで。 - 名無しさん (2018-10-15 16:21:13)
  • 俺の記憶が正しければスコアすら稼げてるヤツも見たこと無いな。 - 名無しさん (2018-10-15 18:12:23)
  • ガンキャでキャノンBRすりゃよろけも火力も取れるしな。レートでやって良いもんじゃ無いわ - 名無しさん (2018-10-15 18:20:22)
• コメント読んでたけど砂マシってそんなに強いんか…試しに乗ってみようかな ライフルしか使ってなかったけど - 名無しさん (2018-10-14 23:16:58)
  • リロ早いしDPS自体は補正も相まってかなり高いからな。編成整えてマシの弱点理解した上で使えば強いよ - 名無しさん (2018-10-14 23:23:49)
  • 止めとけって。相当綱渡りの立ち回りして漸くザクキャより利点が見えてくるだけの性能だよ？ - 名無しさん (2018-10-14 23:34:47)
    • あ、コスト400の話ね。 - 名無しさん (2018-10-14 23:44:13)
  • 無制限で味方にバズ汎がちゃんといて前線維持が望めるならな。それならちょっとよろけたりダウンしたすきにゴリゴリ削れるし序盤からダメージレースで勝っていきやすい。編成考えないで無闇にぶち込んでも押し込まれるだけ。コスト制限戦でレベル1のマシ担ぐのは論外。 - 名無しさん (2018-10-15 09:27:20)
  • 無制限で遊ぶならスナマシ - 名無しさん (2018-10-15 14:12:58)
  • バズ汎バズ格の高火力ビット的な遊び方で満足できるならあり。ただしビット先の怒りが半端ない - 名無しさん (2018-10-16 16:48:17)
• 格闘補と射撃補が逆で、バランサー付いてれば面白い支援機だったのに... - 名無しさん (2018-10-13 20:57:15)
  • 流石に逆だと終わってる性能になるけどせめてバランサーと格闘補正+10ぐらいあればかなり面白そうだな - 名無しさん (2018-10-15 07:45:10)
• ライフルの命中率がちっとも上がらんな……当てたいときの注意点をエイム障碍者でも改善できるように指南してくれプロい人 - 名無しさん (2018-10-13 18:18:52)
  • まずは優先順位、同時に狙える相手が複数いる時は、味方へ攻撃してる＞止まってる＞ブースト移動＞歩行　の順で狙う。んでもって腐らせない、重視するべきは命中数であって命中率じゃない。狙うのは大事だけど狙ってばかりでいつまでも撃たないのでは意味がない。この後必要になるかも、じゃなくて今必要だから撃つ。　当てる時の注意点は、自分が足止めてる時はエイムが合ったら撃つ、でいいけど歩行中に撃つ時は足止めるから相手の移動する少し先を狙う。移動先を狙うのはブースト移動してる相手にやりやすいからブースト移動を見かけたら積極的に。さらに確実に命中させたいなら一度止まって、移動先にエイムを置いておいて相手が照準内に入ったら撃つ感じ、相手の姿が見えてなくてもHPゲージで見えるから、顔出しそうな障害物のすぐ横にも置きエイムが有効。この歩きエイムと置きエイムの使い分けができると劇的に命中率上がる。　最後にこいつで攻撃する時は極力足を狙う。ダメージだけで言うと他の支援機に負ける分局部補正の高さを活かすべき、ただしこれもまた命中しないのでは意味がない。胴体も足も狙えるなら足を狙う、胴体しか狙えないなら胴体を狙うという考えで撃つ、特に細身の機体が自分から見て横に歩行で移動している時はとても当てにくいが前後に動いている時とブースト移動中は足を狙いやすい。エイム力と同時に判断力もとても大事な機体 - 名無しさん (2018-10-13 19:04:36)
    • ごめん一点間違えた。優先順位は　味方へ攻撃してる＞ブースト移動＞止まってる＞歩行　の順だったわ。 - 名無しさん (2018-10-13 19:08:03)
      • ありがとう。結構格闘の姿勢変化で外したりしてしまうんだがカット狙う時はどの位置に置くかとか意識あります？　それから味方の位置に対してどのくらいの場所にいるべきなんでしょう。真後ろか何度かずらした位置にいた方がいいのか - 名無しさん (2018-10-15 01:46:40)
        • よろけ取った敵は直線的に移動してくるからよろけ取られた味方の直線上で味方の一歩手前辺りに照準合わせておく、そして格闘振る時に足がぐいっと動くから胴撃ちの方が安定するかな。ちょい長めの距離をブーストで詰めてくると思ったら移動経路に合わせてもいい。味方に対しては斜め45度以上の角度にいるといい、これは他の機体にも言えることだけど十字砲火すると相手はとても回避しにくいし、直線上に二機いると相手は手前の機体を盾に出来るから真後ろは絶対にいるべきじゃない。移動しても危険な位置に行かないのであれば自分から積極的に動いて位置調整すればOK - 名無しさん (2018-10-15 08:39:41)
  • 横から失礼、足狙っても股抜きしちゃって当たらない時はフトモモあたりを狙うのも良いかも。バズもマゼラも対艦も極力足に直撃させきた自分は、こいつに乗り出したころ股抜き連発してしまって一時期腐ってマシ持ちになってたが練習して（わりと）当たるようになった - 名無しさん (2018-10-14 03:53:38)
• 砂漠E取4機6機乱戦敵に砂2マシあいつに削られまくったwうざすぎw3冠撃破7損失0まじ(笑)D＋の彼に称賛仲間との連携もうまかったんだろな - 名無しさん (2018-10-13 17:07:33)
• 砂漠E取4機6機乱戦敵に砂2マシあいつに削られまくったw - 名無しさん (2018-10-13 17:01:30)
• こいつの真価はスナイパー持った時の自衛力の高さ。バズ格が届かない距離と盾を意識していれば0デス陽動以外3TOPは狙えるから400コスでマシを持ってくるな - 名無しさん (2018-10-13 14:14:11)
• 火力が貧弱な所とか、弱点狙撃必須な所が某戦車と飛行機ゲーの英国戦車を思い起こさせる。一部の変態が乗りこなしてる所なんかも - 名無しさん (2018-10-13 00:06:25)
• マシ砂2好きでかなり乗ったけど、最近はしゃがみ弱体とプロガンが向かい風過ぎて乗れなくなってきた。相手の編成次第ではバリバリ削っていけるし、心折れない人なら好きに乗れば良いと思う。バランサー欲しがってる人もいるようだけど、個人的にはマニューバが欲しいね…怯み持ち強襲にノーチャン過ぎる現状 - 名無しさん (2018-10-12 20:05:28)
• カスタムパーツガン積みで真価を発揮する機体だけどコスパ悪すぎるような.... - 名無しさん (2018-10-12 15:44:34)
• 最近、味方の編成に支援がいない時にこいつで出る事が増えたんだけど、ライフルの音がバイーン、バイーンってなんか撃ってる感が軽いわ。 - 名無しさん (2018-10-12 15:19:14)
  • 前作はもっとひどかったぞ… - 名無しさん (2018-10-12 15:23:16)
    • 俺は今作の音好きやで。前作のは全然狙撃銃っぽくなかった。 - 名無しさん (2018-10-13 10:17:13)
    • 前作はよっぽどひどかったんだね、なんかバネで鉄球弾いて飛ばしてる感じの音に聞こえてねー、好きな人には申し訳ないが - 名無しさん (2018-10-13 16:31:00)
  • あの音はサイレンサーつけてるんだと思ってた。 - 名無しさん (2018-10-15 10:01:34)
• こいつのマシは芋らない時点で編成ガチャでもワンランク上だからな。最悪はこいつのライフルで芋るやつで、次がビームガンで前に出ないやつ - 名無しさん (2018-10-12 14:15:16)
• 自分は持ってないけど何度かB+のレーティングで律儀にマシですって申告する人いたが誰も抜けなかったからマシも許容されてるんじゃないのかな。俺は勝てさえすればハイエナとか気にしないほうだけど。エスマなんかはエースに積極的にハイエナしてもらわないと勝てないんだし。 - 名無しさん (2018-10-12 13:44:49)
  • そもそも編成見ないでマシ持ちだしてるようなのが批判されてるだけでマシ許容してないなんて誰も言ってないぞ - 名無しさん (2018-10-12 13:56:34)
    • 後は立ち回りね。マシだけ撃ってスコア取っただけで自分が誰よりも強いと勘違いしてそうなのが定期で沸くからな。兵装の批判もあるが、大抵は立ち回りでカバー出来るならいいよって人ばかり、申告する人ならそのあたりはわきまえてると判断するね - 名無しさん (2018-10-12 14:33:20)
      • あー、それは間違いなくあるね。マシ持ちってわざわざ宣言するってことはマシの欠点もきちんと理解して使う人だろうと判断出来るし - 名無しさん (2018-10-12 18:21:38)
    • 10/1.2あたりの書き込みで砂2のマシ完全否定みたいのいるで。少なくとも誰も言ってない訳ではないが声のデカい少数派ぽいな。 - 名無しさん (2018-10-12 16:57:06)
      • 良識ある人は、と付け加えるべきだったね。失礼 - 名無しさん (2018-10-12 18:20:53)
    • 高性能レーダーで誰よりも早くよろけ取れる機体なのに、ヨロケの取りにくいマシ持って味方汎用のまわりでうろちょろして邪魔するうえにトドメだけさらってく･･･とか悪目立ちしやすいから拒絶反応を起こしてる人もいると思う - 名無しさん (2018-10-12 18:10:09)
      • 少なくとも俺は編成崩してない上で持ちだしてるならサポート遅れてる自分達の責任だと考えるからなぁ、イメージだけでなく実像を見てもらいたいね。実像が酷いのもいるからわかるけど - 名無しさん (2018-10-12 18:29:37)
  • こういう場所だと、声の大きい人がクソ編成だと抜けるって繰り返してるけど、実際そんなに抜ける人いないし。俺もレートで抜けたの２回しかない。ただ、内心はそいつ使われるとキツいなーとは思ってる。スナ2マシは上手い人もいるし、ハマれば強いから、編成ガン無視じゃなきゃ気にしない - 名無しさん (2018-10-12 13:57:37)
  • 屋上て - 名無しさん (2018-10-12 14:10:00)
    • ミス　屋上で日光浴してるヤツを散々見てきたからとりあえず前に来てくれるなら何でもいいよ - 名無しさん (2018-10-12 14:12:20)
  • 自己申告するだけ比較的マシな人間だから対して気にしないだけちゃう。それに支援機だし近くにいてくれるだけでも恩恵ある。汎マシとは違うよ - 名無しさん (2018-10-12 18:17:53)
• 「自分から射線に入ってくるのか？ガンダムも大したことねえな。ちょろいもんだぜ、落ちろ白い悪魔・・・ここだ・・・そのキレイな脚をヘシ折ってやる！！」(ﾊﾞｽﾝ)「あれ何でよろけないｎ(ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝｸﾞｻｰ」　次は私もこいつをLAカラーにして出撃してやる（錯乱） - 名無しさん (2018-10-11 19:43:29)
• スナⅡにLRBR持たせれば強くなるかなと思ったが、コスト制限あるとこだと、これのライフルに威力と局部補正でかなり劣るし、回転率も悪そう。前作みたいな性能のスナⅡ用のLRBRつければ面白そうなのにな - 名無しさん (2018-10-11 11:04:21)
• 砂マシは上手い人は上手いよなぁ、敵の前線割りに行って、追従してきた砂マシが汎用壊滅させてて笑ったわ。 - 名無しさん (2018-10-10 10:41:25)
  • 現状俺はハイエナにしか会ってないなあ 救援に来たかと思ったら怯み取れないマシで絶望させられた時は大嫌いになったな - 名無しさん (2018-10-10 23:30:42)
    • 助けに行ってもマシじゃカット出来ない、サベじゃ格闘優先度とかいうクソで潰される、タックルだとカウンターとれるか微妙だし結局お互いダメだけはもらうって感じだからマシが正解なんじゃないかな… - 名無しさん (2018-10-11 09:04:28)
    • 私の出会った砂マシは、グレ→マシ→サーベルで絶妙なカットしてましたよ。(木主) - 名無しさん (2018-10-11 09:50:45)
• うーん，贅沢言っちゃうとバランサーが欲しい……欲しくない？ - 名無しさん (2018-10-09 19:48:50)
  • 欲しいっちゃ欲しいけど～そうするとマシ持ちも更に増えそうなんで、それは個人的に嫌だからライフル→格闘の繋がりの良さで言ったら75mmに強よろけ追加で高バラの代用ってのが嬉しいかな？ - 名無しさん (2018-10-10 15:54:54)
    • こんな取り回しの良い武装で強よろけなんて付けたら壊れの仲間入りするわ - 名無しさん (2018-10-10 16:08:09)
      • 壊れ入りして叩かれるのは遠慮したいね。今の火力不足と言われるまま（マシ専用機みたいな現状はモヤモヤするが）で専用ライフルで戦果だしてる方が平和だなって思う。 - 名無しさん (2018-10-10 16:38:02)
      • 絶対言うと思ったわ。現状でも問題ないけど、もし強化来てぶっ壊れようが叩かれようが知らんけどね。まぁそれなりのコストあるし強よろけ付いて何が問題あるのか解らんけど。 - 赤枝 (2018-10-10 20:14:08)
        • 解らんの？CT4秒の兵装で強よろけが3.6秒あるんだぞ。回避かMAでもないと拘束されかねない。シュツとかないしザクスナほどとまでは言わないけど、最低1秒はCT伸ばすなりしないと壊れだよ - 名無しさん (2018-10-10 20:33:36)
          • え、CT4秒よろけ3.6秒て自分自身で繋がらんって言ってるやん。ラグだのバグだのまで言い出したらキリないよ？そもそも爆風ないしザメルみたいに射撃で繋がる副兵装も無いし、火力もしっかり抑えられてるし。対強襲にしたってMA破りの複砲とか既に居るやん？しかも火力あるし高バラも付いてるし。勝ってるの脚と盾ぐらいじゃない？ - 名無しさん (2018-10-11 01:45:48)
            • それ実質緊急回避ない機体ははめ続けられるだろ - 名無しさん (2018-10-11 01:53:49)
            • これ言って理解出来ないのはバトオペやったことあるのか疑わしいレベルだぞ。いや、マジでCT4秒のよろけの価値がわからないのはやばいよ。もっと知識増やそうな - 名無しさん (2018-10-11 02:33:47)
              • 上枝と纏めてレスするけど別にハメ技持ってる機体ぐらいいくらでも居るやん？この機体どうこうよりお前らの知識とやらの引き出しがどれだけ有るのかの方が興味沸いてきたわ - 名無しさん (2018-10-11 10:02:37)
                • 遠距離で一方的なハメが完結するやつがどんだけいんだよ。語ってもわからないようなやつが興味持つな - 名無しさん (2018-10-12 10:05:38)
                  • 敵支援を完全に行動不能にできるし、頭か足狙ったら更に時間を食わせられる。確かにヤバいですね - 名無しさん (2018-10-12 12:28:54)
                  • 敵支援を完全に行動不能にできるし、頭か足狙ったら更に時間を食わせられる。確かにヤバいですね - 名無しさん (2018-10-12 12:31:10)
                  • そもそもスナ2持ってない賢者君は他に何を知ってるん？ - 名無しさん (2018-10-15 12:32:56)
    • 木主だが、強よろけはいらん。バランサーが欲しいのはライフルの弾が切れたときだし。ライフル格闘ハメなんて支援相手じゃないと決まらないし、支援相手に至近まで寄れる状況なら味方と嵌めた方がいい - 名無しさん (2018-10-12 18:13:15)
  • 1マガジン10発とかはどうだろう - 名無しさん (2018-10-10 18:02:36)
• 質問のところ見てからこの機体の信用がなくなったわ。芋砂御用達になってしまった。使いたい機体なのにな。使うけども。 - 名無しさん (2018-10-08 21:11:04)
  • あれはバトオペ始めたばっかりの初心者だからだろ。あれを基準に御用達とか言われても困るわ - 名無しさん (2018-10-08 21:21:52)
  • どの機体でも兵装でも立ち回り地雷はいるからな。バズ持ちでもろくに前出ずトドメだけ強引に取って後は下がってるようなのもいるしね。ジムスナⅡの場合はCT短くて高射程で一方的に撃てるから、芋でもやれてるような気がしてしまう。わかる人から見ればスナイプだけでは物足りないというような、知識と経験の差で見えるものへの乖離がありすぎる機体だから仕方ない。 - 名無しさん (2018-10-08 21:22:00)
  • スナライからの中距離コンボがないんだから仕方なかろう。初心者が前に出て狩られるよりは後ろで撃っててくれた方がいい場合もある。 - 名無しさん (2018-10-09 21:42:05)
• 本来は火力低下と引き換えに大型の盾とサーベルによる自衛力の高さが売りの機体なんだけど、現状よろけ＋バ火力のプロガンイフ改が暴れまわってる関係で自衛力を活かす間もなく落ちることが多い。 - 名無しさん (2018-10-08 09:03:32)
• そろそろリサイクル落ちしませんかね？-名無しさん（2018-10-08 01:29:20)
• カスダメでもいいからバルカンなりがほしいなぁ - 名無しさん (2018-10-05 22:11:41)
  • 途中送信　グレだけでも回るけどミリ残しの処理とかにグレじゃなく連射系がほしい - 名無しさん (2018-10-05 22:12:26)
• こいつがいて助かったことは1度もない そういう機体 - 名無しさん (2018-10-05 17:56:43)
  • 他人から見たらあなたもそう思われてるかもしれないけどね - 名無しさん (2018-10-05 22:54:55)
    • そら大いに結構、でもこの機体とあんたには負けるよ - 名無しさん (2018-10-07 06:13:53)
      • 前線に随行してのレーダー役やよろけ支援とやる仕事はかなり地味だしそう思われるのも無理は無いなwまあわかってる人もいるから砂2乗りは精進してくれ - 名無しさん (2018-10-07 08:06:00)
        • 前きてレーダー役してくれるなら文句は言わんが射程800に目がくらんで芋る奴がいるからな - 名無しさん (2018-10-12 14:18:57)
      • そもそも自分の望むときにいつでも助けてもらえるとか思ってるんだろか？もしかしたら他の奴を助けに行ってるかもしれないし、そんなことしてねーよとか言い切れるくらいそいつ見続けてるとかしてたらむしろあんたは何してんだって話になりそう - 名無しさん (2018-10-08 10:15:37)
      • 自分の評価なんて他人から見たらどう見えるかわからんのにここまでいいきるとかw - 名無しさん (2018-10-08 12:16:44)
      • 盾と機動力とカッコイイだけで、マゼラ砂、ザクキャの完全下位互換なイメージ。回避とバランサーくれ - 名無しさん (2018-10-08 12:26:21)
        • とりあえずマゼラ砂の目の前でぴすぴすして邪魔をしないでくれって人が多い - 名無しさん (2018-10-08 16:22:31)
      • ガキすぎる…このゲーム向いてないからやめたほうがいいよ - 名無しさん (2018-10-09 00:10:40)
• 専ライって強ヨロケ？喰らったプロガンが膝ついてた - 名無しさん (2018-10-03 02:31:53)
  • いえいえ普通のよろけですよー。同じタイミングで他の敵から被弾したのでは？ - 名無しさん (2018-10-03 12:43:29)
• タックルから自分がよろける事無くライフルでよろけ継続出来るのは画期的。N格で更に時間稼げるしな。 - 名無しさん (2018-10-03 01:45:18)
• この機体はサブ武器にビームガンつけてもいいと思うんだ。手数が足りなさすぎる。 - 名無しさん (2018-10-02 17:45:41)
• マシ装備が輝くのは無制限帯くらいだろ - 名無しさん (2018-10-02 16:32:52)
  • あとただでさえ強襲が強くて支援機の肩身が狭いのに希少な支援枠をマシなんかに埋められたら堪らん - 名無しさん (2018-10-02 16:43:09)
• これのマシ装備が強いと思ってる知恵遅れ勘弁してくれ。ザクキャよりスピードやスラが高いとはいえ強襲や汎用に絡まれたときは一方的にやられるのは変わらない（むしろよろけをとれるキャノンがあるザクキャの方が対応できる）し、MMPの方がDPSは高いからマシを持つならザクキャの方がいい。砂2のいい所はライフルの部位補正が高くて足を壊しやすいことだからちゃんと足に当てれる人に乗って欲しい。もちろんカスタムやクイックでならネタプレイとしていいと思うし自由にしてくれていいけどレートでマシ持つのはやめろ - 名無しさん (2018-10-02 16:22:17)
  • 無制限帯でブルパップレベル5を持つのが大前提なのにザクキャとか何言ってるのか - 名無しさん (2018-10-04 21:57:58)
    • lv5ブルパップとMMPlv5のDPSは変わらないけど射撃補正の差でザクキャの方が上だろ - 名無しさん (2018-10-05 03:11:35)
    • 無制限だとどっちもいらない。400制限なら武器レベル差と兵装の差でザクキャの方が助かるな。ジムスナⅡのマシが許されるのは宇宙と地上でも編成次第の砂漠くらいだからな - 名無しさん (2018-10-05 15:51:54)
• 敵なら思う存分マシ持ってくれて構わんが、味方は - 名無しさん (2018-10-01 23:52:06)
  • ごめん被りたいな。何を思ってマシ使うのだろう？ - 名無しさん (2018-10-01 23:53:47)
    • 上手い汎用に紛れてMGジムスナいるとかなり厄介だよ？ - 名無しさん (2018-10-02 02:00:32)
      • コスト４００だと足元狙われてカモになってるのしか見かけないな・・・ - 名無しさん (2018-10-02 06:44:49)
      • それ厄介なのは上手い汎用でしょ - 名無しさん (2018-10-02 08:12:20)
        • 強いとかじゃなく厄介って評価もポイント高い - 名無しさん (2018-10-02 16:36:53)
          • 評価されてるのは「上手い汎用」ではないのか！？ - 名無しさん (2018-10-03 13:56:56)
        • 上手い汎用ありきで、言われてもな - 名無しさん (2018-10-02 19:16:53)
          • 上手い汎用が居ないと即よろけ射撃が無いから垂れ流せないからね、キャノン機体だと脅威だから無視してくれないし - 名無しさん (2018-10-03 14:07:19)
      • そのうまい汎用はマシ垂れ流しの地雷とは組みたくないって思ってるよ - 名無しさん (2018-10-05 14:22:57)
      • まぁ味方にいたらきついよね。味方への負担を押しつけだし。 - 名無しさん (2018-10-06 19:59:58)
• とりあえずビームガンはないな！うん、ない！ - 名無しさん (2018-09-29 18:28:05)
  • 前作はガチ部屋は勿論ネタ部屋で使いにくい火力を有していたから(白目 - 名無しさん (2018-09-29 21:40:49)
• 今更だけどスナⅡのライフルで一瞬で脚部ぶっこわされて、まさかと思ったんだが局部ダメージ補正持ちだったのか・・。 - 名無しさん (2018-09-29 17:45:11)
  • 演習場のザクキャの頭に一発で破損状態まで持っていけてそう（頭部にスパーク的なエフェクト発生） - 名無しさん (2018-10-06 21:03:07)
• サーベル持ってるだけで自衛力がダンチだぜ！汎用相手になら威力も中々出るね！ - 名無しさん (2018-09-28 10:50:04)
  • これでバズ持てるならジムスナの完全上位になれたのに！ - 名無しさん (2018-09-29 18:01:17)
    • スナカスならともかくバズ持ってジムスナの上位互換になれても何の未来もないぞ - 名無しさん (2018-09-29 18:13:25)
      • スナカスでもBG無い時点で・・・ - 名無しさん (2018-09-30 11:15:42)
        • だからバズ持っても兵装的にそっちの上位互換にはなれないってことね - 名無しさん (2018-09-30 17:25:27)
• 定量的でないから他機種と比較しろと発言して荒れるきっかけを作った本人でちょっとだけ反省しているのと、 結局定量的な比較がされなくってすっきりしてないってのがあるから自分でマシンガン機の性能をザックリ数値比較してみた。 ので結果を報告。 - 名無しさん (2018-09-27 20:21:43)
  • なお比較はカタログスペックをもとにHPベースの耐久力とDPSを簡単な補正値込みで算出して行う。 一部補正値は計算者の主観によって決定されているので留意のこと 仮想敵は汎用機とする。編成における枚数と兵装の射程を加味するともっともやり取りが多いのは汎用であると判断したため。 比較機体はジムスナ2、ザクキャ、ザク改のコスト400。兵装は最高レベルのマシンガン。 カスパ優先度は射プロ→強化フレーム(→盾)の優先度とする。 - 名無しさん (2018-09-27 20:22:04)
    • まず火力。数値はDPS×(1+射補/100)×機体属性相性。ジムスナ1731、ザクキャ2102、ザク改1374となり、 火力面ではザク改よりも優位であるものの、ザクキャには及ばないという結果に。 - 名無しさん (2018-09-27 20:22:23)
    • 次に防御面。装甲は無視して(HP＋盾HP×0.7)/機体属性相性(×緊急回避補正1.3)。 盾は常に使い切れるわけではないため0.7倍の補正。ザク改のみ緊急回避を1.3の補正として加味した。 ジムスナ22650、ザクキャ20650、ザク改18460となり、耐久面では最も優れる結果となった。 - 名無しさん (2018-09-27 20:22:42)
      • ここから読み取れる内容として、マシンガン垂れ流しをする場合ザク改よりは適性が高い。 対ザクキャでは火力で25%ザクキャが勝り、耐久で10%ジムスナが勝る。単純比率ではややザクキャが優勢 ここから定性的な比較に入ると、ザクキャはキャノン故200m以上の距離でも腐りにくく、よろけをとれるため無見方の負担を減らしやすい。 盾とサーベルを活かしやすい100m程度までつめればザクキャと差別化できるが、 そもそも被弾が増えて火力を出しにくくなる可能性が高く、その距離ではバランサーとマシグレのあるザク改の優位性が出てくる。 このことから、ジムスナ2は200mぴったりを維持する場合に限り、サーベルは活かしにくいもののほかのマシンガンと比べてもメリット出る可能性がある機体出るといえる。 以上、長文失礼 - 名無しさん (2018-09-27 20:23:02)
        • 計算方法についてはどんぶり勘定な部分があるので精密さないが参考地として比較するにはいい値だと思っている。他機種との比較指針や運用考察の参考にしてくれ - 名無しさん (2018-09-27 20:26:25)
          • データ採取おつかれさまです。 - 名無しさん (2018-09-28 00:52:39)
• ぶっちゃけ味方としてはマシ持つより回転率高いライフルでよろけ支援してほしいかな。火力求めるならそれこそガンキャなりFAに乗ってほしい - 名無しさん (2018-09-27 11:45:17)
• 雑談板で荒れてるって見かけたから覗きに来たけど、わざわざ機体板にまで来て文句書いてる人って、スナ2に親でもコロされたの？　スナ2がそんな嫌いなら一緒に出撃しなきゃいいじゃん。 - 名無しさん (2018-09-27 10:06:09)
  • きっとリボコロでサイクロプス隊のケンプが落としたスカーレット隊のスナⅡが、家に墜落でもしたんだろうよ(適当) - 名無しさん (2018-10-01 09:57:50)
    • ツボに入ったw - 名無しさん (2018-10-01 22:41:22)
• スナ２、ザクキャのマシ支援が増えてきてるけど、ちゃんと使えないやつは意外と多い。それはライフル持った場合でも同じ事で、 - 名無しさん (2018-09-27 09:09:44)
• こいつ、ライフル→下格→しゃがみながらグレ→伏せライフルがきっちり入るんだな。無印のグレコン出来るのスナⅡだけか。脚壊しやすいしライフル凸もやっぱり出来るな - 名無しさん (2018-09-27 08:09:53)
• 近中距離の間くらいで使うとMG,SR使えるし、引き付け役の囮になれるわで汎用のみ狙えばチーム貢献度高い機体だな - 名無しさん (2018-09-26 23:21:14)
  • ぶっちゃけ支援機に求める役割ってのは目の前の汎用を削るだけじゃなく足止めや味方のフォロー、遠距離にいる敵へのけん制等いろいろあるのでマシをもって汎用と同じことしかできないなら、いくら表示画面上で貢献できたように見えていても称賛も評価もすることはないかなぁ・・・ - 名無しさん (2018-09-27 08:27:14)
• これから自衛どうしようかな… - 名無しさん (2018-09-26 23:19:17)
• コンボ追加. - pikachusuzuki (2018-09-26 22:18:49)
• 400帯ライフルでも問題ないか？試しに墜落やってみたが敵を落としにくいなアシはバンバン取れるけど運用的に汎用のサポートしてればいいか汎用の横で色々やったけどマシの方がいいのかな？敵でマシジムスナ2マシいたんだけど全然鴨だった。 - 名無しさん (2018-09-26 22:10:09)
  • マシでサンドしてしまったw - 名無しさん (2018-09-26 22:11:55)
  • 味方にザク砂みたいな遠距離武器持ちの支援がいるならいいけど単体支援の場合はやめて欲しい - 名無しさん (2018-09-26 23:16:27)
    • タンク系やジムキャザクキャガンキャなら全然組むけどザク砂ならジムスナカスバズや他の汎用の機体乗る方がいいのでは？ - 木主 (2018-09-27 12:26:43)
      • まだ5.6回しかやってないが上に書いてある運用をしてる仲間の汎用が敵を溶かし仲間ピンチの時はカットして頑張っておりますライフルも自分はビーム系より6発中5発当たるから使いやすい - 木主 (2018-09-27 12:49:23)
  • さっき港湾で2機もマシ砂2居たが、流石に敵に同情したレベル。流行ってんのかね？港湾なら正直砂ライしか選択肢無い気がするけど、びっくりしたわ。 - 名無しさん (2018-09-26 23:54:40)
• 宇宙は芋ライフル、地上はマシ凸で運用してる。他人の機体や武器に文句付けるヤツの戯言なんざ気にしない気にしない。 - 名無しさん (2018-09-26 10:28:09)
  • 本当に気にしてないならいちいち書き込まず黙って使ってる - 名無しさん (2018-09-26 10:34:43)
    • ほんとそれなｗ　ここに書き込んでアッピールしてる時点で・・・ - 名無しさん (2018-09-26 18:47:47)
  • とりあえず初心者は自分の意見を決めつける前に経験者の話を聞いて実践してみたほうがいいと思うんだ。この機体に限った話ではないけどね。周りから嫌われる機体や装備でスコアだけだして俺は活躍してるんだ！なんて言えるのは初心者しかいないだろうし、経験者なら使えるという根拠くらい示せるし。初心者差別とかじゃなくて、一般的に考えてさ。どこの板でもそうだけど初心者が自分の立ち回りが正しいと決めつけてるからそれを否定されて荒れるわけだし - 名無しさん (2018-09-26 17:02:49)
    • 使い方も武器の選択もプレイヤーが好きに決めたらいいと思うんだよね。「コレが正しい！これ以外認めない！」って決めつけるから荒れるのには同意。突き詰めればゲーム（しかも基本無料）なんだし、まず本人が楽しまないと過疎る一方になっちゃう。 - 名無しさん (2018-09-26 17:30:49)
      • チーム戦なんだし他人が嫌がることはしちゃいかんだろ。自分だけ楽しければいいってのはオンゲ向いてないと思う - 名無しさん (2018-09-26 18:36:38)
        • その運用法で戦果も出せてなおかつチームが勝ってるならいいんじゃね？　勝てないけどそれで満足、とかならはた迷惑だけどもｗ - 名無しさん (2018-09-26 18:49:18)
          • 連携が重要なこのゲームで勝ってるからとかスコア取ってるから良いとか言って他の割りを食ってる人の事を考えない自分本意の発言しかしないからこうやって否定されてるのでは - 名無しさん (2018-09-26 21:41:33)
      • 武器とかMSについては何も言わないし、好きなの使えばいいじゃんとは思うが、使うならそれの正しい運用をして欲しい。 - 名無しさん (2018-09-26 18:51:26)
        • 「正しい運用」の定義が人それぞれ違うから、提示しようがないよ。正解のない質問。 - 名無しさん (2018-09-27 10:00:13)
          • だからそれをここで話し合うんじゃん。ただ間違った運用っていう答えは沢山出てるけどね。個人の主観じゃなくて多数決的に一般論として提示されてる。極端な例えで言うならマシ持っても200mより前に行かず後ろにいて来た敵にだけマシを撃つだけとか。中にはやる人もいるかもしれないが一般的に見て間違った運用。これはとても極端だがそうではない間違った運用ってのは沢山出てきてる - 名無しさん (2018-09-27 22:06:55)
          • 正解が分かれることはたしかにある。人それぞれと呼べる部分もね。ただ明らかにダメな立ち回りというものも存在してるのも事実。機体板では多様性を認めつつもその中でどうなのかを煮詰めていくものだと思うよ。正しい運用が人それぞれってのはチーム戦でオンラインでやるゲームでは通用しないよ - 名無しさん (2018-09-28 06:05:45)
  • 好きに使えば良いよ。ただ同コスト支援と比べたり主兵装はどっちが良いかとか色々意見が出るのは当たり前。〇〇使えば良くね？とかは気にくわないかも知れないけどそれも個人の意見。 - 名無しさん (2018-09-26 18:52:05)
  • せめて使うなら申告ぐらいはしてくれよな - 名無しさん (2018-09-26 19:02:00)
    • 汎マシやビームガンもいるし、汎用にこそ武器の宣告をして欲しいかな。ドムでマシ持ちとか正気を疑うレベルだし。 - 名無しさん (2018-09-27 09:56:54)
      • お互いに報告すればいい400制限なら尚更ね。チーム戦なんで汎用だから支援だからとかないよ - 名無しさん (2018-09-28 21:20:46)
  • 機体と武器よりも立ち回りが疑問視されてるんだけどね。どんな機体でも兵装でも立ち回りで十二分にカバーしてるのであれば一定の賛同は受けてる。たしかに強機体に乗れ安定した兵装しろって意見はなくならないけどね - 名無しさん (2018-09-26 23:24:47)
• 個人的にこの機体ってどの運用するにしても、他の機体と比較される不遇な機体だと思う。スナイパーとして使うなら（他の砂もだが）ザク砂マゼラと比べられてしまうし、マシBGもって前出るならスナカス二連BGでいいし。 - 名無しさん (2018-09-26 07:13:24)
  • チュチュン！二連使いとしてはこいつのマシと比べると使い勝手がだいぶ変わるぞ！砂カスは射撃でほぼよろけ取れないけど副の射程とサーベルの切り替えの早さから近距離が有効で、砂2の場合は射撃でよろけがとっていけるのと副が気軽に使い易く、サーベルの切り替えが普通だから中距離運用になる。まぁ - 名無しさん (2018-09-26 08:02:22)
    • 途中で打っちゃった。まぁ火力としては砂カスの方が出し易く、敵強襲機としても汎用機とぴったり張り付いてる見てから間に合わ無いサーベル持ちの相手は相当辛いんだよね。マシ砂2が優れてるのは気軽に武装をバラまけるのとサーベルが素直って所かな - 名無しさん (2018-09-26 08:06:54)
• なんか下の論争でどの立場かわからんけがマシダメ1.5倍とか言ってる人いるけど、こいつで1.5倍なのは専用砂で部位狙った時だけだよな。 - 名無しさん (2018-09-26 02:56:08)
  • 演習で試してみましたが、ブルパップの脚破壊倍率は1.3倍くらいでした。 - 名無しさん (2018-09-26 06:50:36)
    • それは汎用相手でしょ？だとすればwikiの三竦みのページにあるように、有利属性に対しては基本与ダメ30%upだから、やっぱ部位特攻は専用砂使う時だけってことだな - 名無しさん (2018-09-26 13:49:15)
      • ザクキャノンでも同様に1.3倍でした。ジム改ブルパップ、ジムLAブルパップでザク２ - 名無しさん (2018-09-26 15:44:19)
        • すみません、ミスりました。↑ザク２とザクキャノン相手でも同様に半分手前で脚が破壊できました。なので３すくみの補正とは別のブルパップ特有の補正と思われます。 - 名無しさん (2018-09-26 15:51:33)
• ある動画のせいでマシンガン運用砂Ⅱが増えて割と困っているのだが...（ビームガン砂Ⅱも強いけど使用するならコメントして欲しいとよく思う） - 名無しさん (2018-09-26 02:15:31)
  • 広まるほどの動画なら貼ってよ、内容見てくるから。 - 名無しさん (2018-09-27 20:37:47)
• 少なくともこいつで与ダメ6万程度でイキって何度も画像貼ってる奴がＢはないわ。こんな優秀な機体でそれなら支援枠譲ってやりなされ - 名無しさん (2018-09-26 01:45:52)
  • これ愚痴だと思って消そうと思ったら投稿しちまった誰か消しといてしかも枝ミスしてるし目障りで本当にすまん - 名無しさん (2018-09-26 01:47:28)
• なんかライフル歩行中の足に妙に当たるなと思って演習で試したら若干ずれてても当たるんだな。距離にもよるけど照準の中心点の直径を2~3倍したくらいの判定はあるわ - 名無しさん (2018-09-26 00:09:56)
  • そりゃまあ、弾自体のでかさがあるわけですし - 名無しさん (2018-09-26 00:35:37)
    • 前作ではこいつのライフルの弾はスゲー小さかったから、それで報告だと思われる - 名無しさん (2018-09-26 01:52:02)
• 素イフが増えてきたから連邦機体より足にライフル当てやすくて助かる... - 名無しさん (2018-09-25 23:36:21)
• なんで高ザク１～３　スナカスグフカス１，２とかくるのにこいつだけ出てこないんだ～。この機体好きだからめっちゃ使いたいのに - 名無しさん (2018-09-25 18:04:16)
  • イフリートのページじゃＬＶ１一機に7万使ったって言ってたからなあ。ピックアップのＬＶ1～3まである機体ですらそんな状況だからＬＶ１のみのこいつを狙って当てようとするなら下手したら10万オーバーかもね。 - 名無しさん (2018-09-25 23:14:18)
    • イフは全部出ましたね、その人にあげたい。やはり狙ったやつは出てこないのか・・・。今後でるかはわからないですがレベル２以降でるまで待った方がいいんですかね。 - 名無しさん (2018-09-26 07:46:52)
• 専用ライフル使いやすいな。只威力微妙だから２機目の支援として脚折るマンになればいいのかね？ - 名無しさん (2018-09-25 18:04:02)
• 芋ではないけどこいつで前に出ない奴はどういう心理で前に出ないんだ？グレとサーベル眠らせるならこいつである必要なくないか？え、砂ライ担いで前出る機体って認識でいいんだよね？ - 名無しさん (2018-09-25 01:23:44)
  • 砂漠とかなら汎用にカモられそうな強襲を助けたり、味方のコンボのきっかけづくりとかの為かな。自分の運用としては凸る場合も芋る場合も両方ある。まぁ相手の戦力がわからんから大体は凸るけど味方の汎用が4枚あったら下がってるかも。最近は裏取りに来た強襲を削りながら味方のとこまで連れて行く時もあるかも。 - 名無しさん (2018-09-25 02:04:34)
  • 芋でないなら概ね適正距離じゃね？流石に木主の言う"前"って壁汎と同ラインで撃ち続けろ、って意味ではないよな？サベはともかくグレの届かない距離で定点射撃ならそれは芋。もちろん汎用にピッタリくっ付いていくこともあるけど、射線を意識しないで目の前でレレレし始めるバカとか、真後ろにブーキャンするバカとか、サッカー少年とか、ドムには付いて行かずに一歩下がった位置や少し離れてもしっかり射線の通る位置に移る事が多い。何かと支援は汎用の御用聞きみたいに言われがちだが、格闘が汎用に絡まれてるのに味方がガン無視してたらそっちのカットもするし、支援が猛威ふるってたら後退させにゃならんし、割りと弾何発あっても足りん！て状況多い。つまり何が言いたいかってとずっと前に付きっきりだと折角の高性能レーダーも死にスキルんなるし、脚も速くて位置変えやすいから後方含めていかに周り見て射点を前後左右切り替えれるかが大事ってこと。 - 名無しさん (2018-09-25 18:15:37)
    • ちょっと複雑なのがライフルしか使わないけどちゃんとその射線は確保すために動くっていう。だから芋ではないんだよね。でもライフルしか使わないし遠距離にしかいない。すげー中途半端な立ち回り。前に出ないことを推奨するわけではないが逸れならタンクなりガンキャなり使ったほうがいいと思うし。せっかく前出やすい機体で前に出ない運用ってどうなんだ？前線に突っ込めってわけじゃなくて臨機応変に、基本中衛くらいがベストなんじゃないかと思うんだけど - 名無しさん (2018-09-25 21:55:55)
      • 常にとは思わないが、ライフル持つならサーベル振れる位置じゃないとどうしても火力不足が際立つ。ちょっと大げさな表現で言うとバズ持ちがバズグレだけで火力足りてるって言ってるようなものなんだよね。中衛がベストなのは同意だわ - 名無しさん (2018-09-25 22:08:31)
        • その火力不足が目立つ位置がコイツの最適位置なんだよねぇ、大火力を吐きたいならR4のスナイパーカスタムに行けってことなんだと思う - 名無しさん (2018-09-26 10:35:20)
          • 支援で火力不足が目立っちゃダメでしょ。だから運用するならサーベル振れるようになれって言われてるんだよ。 - 名無しさん (2018-09-26 12:13:08)
            • リスクテイクせずその中で最大火力出せばいいと思うよ、支援で積極的にリスクテイクして火力出す必要は無いなぁ。支援機はいかに一方的に攻撃できるかがキモでその為の長射程、この超射程のメリット捨てるならそれこそ別に支援機じゃなくていい。自分は被弾せず相手を被弾させるのが支援機の基本。 - 名無しさん (2018-09-26 12:49:11)
              • その最大火力が低すぎんだよ。リスクもヘイトも背負わずたいした火力も出さず後ろでライフルだけ撃ってる支援を味方に持つ身になりなよ。こいつのライフルがこんなに使いやすいのに話題になってないのは、火力の低さとそれを補うためにサーベルまで積極的に振っていかないといけない難度の高さのせいだよ。ライフルだけでいいなんてことはない。 - 名無しさん (2018-09-26 13:09:04)
                • そもそも継続的に大火力だせるR4を叩きまくって絶滅危惧種に追い込んだWikiでそんな台詞が聞けるとは。こいつは大火力ではなく安定重視の支援なんだからソイツが積極的にリスク取るんじゃ最悪火力も出ずに落ちるよ。 - 名無しさん (2018-09-26 13:14:31)
                  • 他の支援はそれやった上で火力も出せるからね。R4が叩かれたのは変なの沸いたからでしょ、後はただスナイプするだけでいいって話を周りに納得させられるだけの根拠を示せなかっただけのこと。 - 名無しさん (2018-09-26 13:20:27)
                    • 特定個人の話はしてないし、特定個人の話にすり替えるのも感心しないな。別に荒れる前からR4は持つだけで前線が〜って話はずっとあった。ログを見てご覧。 - 名無しさん (2018-09-26 13:29:42)
                      • うん、だからそこはスナイプだけでいいって根拠を示せなかったって言ってるよ。すり替えてないから読んでね。そのうえで叩きまくられたのは変なの沸いたからだって言ってるんだよ - 名無しさん (2018-09-26 13:33:05)
                        • 人の文章を読まないのも感心しない。R4が叩かれていたのはそれこそサービス開始直後からで特定個人は関係ない、その流れで叩かれただけ。ロクを遡ってみるといい。そもそもあれはR4叩きの荒らしにほど近かった。 - 名無しさん (2018-09-26 13:36:49)
                          • 叩くっての意味の認識もちょっと違うんかね。自分の中じゃ装備批判程度は叩きとは思ってない。で、その程度は根拠次第で払拭出来るもんだと思うよ。そして、本当に強ければWIKIで言われた程度で絶滅危惧種にならない。 - 名無しさん (2018-09-26 13:42:02)
                            • そもそも根拠とは？どう示す？言葉尻捕まえて芋だ地雷だと喚き倒してるのしか見たことないぜ？健全で建設的な議論が行われているのを見たことが無い。 - 名無しさん (2018-09-26 13:48:40)
                              • まずは自分なりにデータを集計するなり、ダメージ計算などで具体的に前線への負担を火力でどう賄ってるのか説明すべきだよね。あと、これ言うと確実に二言目にはお前が出せよっていうけど、大多数側が否定派なんだから少数側が意見を塗り替えたければ出すべきものなんだよ。一番いいのは前作であったように運用の動画を出しちゃうことだね。 - 名無しさん (2018-09-26 13:58:36)
                                • そもそも「前線への負担」が数値化できない訳だが、あと動画なんか載せても「運が良かっただけ」、「周りが頑張っただけ」と荒れるだけなのが目に見えてるよ。残念だけどwikiなんて民度期待する方が間違ってるだろ？特にここはね。管理人さん頑張ってるけどお世辞にも統制取れてない、管理人さんの定めた様々な可能性を議論するというガイドラインも守ってるユーザーは貴方含めていないでしょ？ - 名無しさん (2018-09-26 14:17:28)
                                  • 前例があるのにやらないならお好きにどうぞ。あとこれだけユーザーが閲覧して書き込んでるのに統制取れてる方だよ管理人はよくやってる。いや、そっちの言い分も聞いて自身でも運用して考えた結果としてないなって思ってるだけだよ。 - 名無しさん (2018-09-26 23:13:39)
          • 火力不足が目立つと言っている時点で最適距離ではないと気づくべきだよ。というか君の意見が大多数と違うわけだからそこで決めつけて答えを出すのは間違ってるよ - 名無しさん (2018-09-26 16:45:21)
  • こいつの特徴はライフルの回転率の高さにある、ただし同じ機体をハメ続けられるわけ(前作のスナイパーカスタム)ではないことが肝、後は75mmが6発に付き15秒のリロードを必要とするのにも留意する必要がある。高回転の75mmをバラ撒くために視界に多くの敵機が入っていることが望ましい、よってあまりにも敵に近づくいたりましてやサーベルレンジに入ると1機ないし2機くらいしか視界に入らなくなりせっかくの高回転が生きない、味方が射線に入ってしまうことも増える。また高回転であっという間に6発打ち切るので頻繁にリロードが入る、この間この機体の自衛力はとんでもなく低下する。連邦系では珍しくバルカンを持たないのでミリ掃射もできない、ビームサーベルは威力こそ後期型で高いが格闘補正が僅かに2しかないので最終威力はお察し。リロードタイムの間はどうしても逃げを打つことになるので完全に前線に追従できるのは前線でリロードしていても大丈夫な味方が本当に圧倒しているときだけ、ということは追従なんかしてなくてもいい状態とも言える。だから一歩引いた位置から後半に弾をばらまく運用になる。正直ライフル担いで前出る機体ではそもそもない。サーベルもグレネードも威力はホントささやかなもの。敵陣の全機を見渡せるような位置で弾バラ撒く機体。そもそもの認識が間違っていると思うわ。 - 名無しさん (2018-09-25 23:14:31)
    • いやグレのダメは馬鹿にならないぞ。サーベルも攻撃用じゃなくて自衛とカットのためだし。その高回転のライフルを活かしつつリロ中も攻撃出来て味方のピンチにも駆けつけらる、尚且つ前線崩壊したら下がれる中衛がベストじゃないかね。ヘイトも稼げて自衛もある程度できるんだし基本は前衛のちょい後ろがいいと思うよ。ライフルしか使わないなら火力不足だし、前にも出ないならヘイト分散もできないし。このゲームの砂は他のゲームの砂とは違って後ろから撃ってればいい兵種ではないんだし。あと広範囲によろけをばらまくのはあんまり意味ないし、味方の援護になる敵にだけ当てられればいいと思うし。 - 名無しさん (2018-09-25 23:34:08)
      • カットも大事だけど、自身が作ったよろけにも振れるなら振ってくべきだよ。400は強襲も必ずといっていいほどいるし、常に前線のライン維持しろとは自分も言わないけどね。ちょい後ろに帯同して隙あれば自分でも振りに行くくらいかな - 名無しさん (2018-09-25 23:40:34)
        • そりゃそうね。弾も節約になるしダウンも取れるし。振れるときは積極的に振ったほうがいい - 名無しさん (2018-09-26 00:29:48)
        • 400コスト帯でバランサーないこいつが自前のよろけに格闘間に合うとしたら最初から格闘振った方が早いんじゃないかレベルの近距離だぞそれ - 名無しさん (2018-09-26 02:44:39)
          • その通りだけど？バズ汎用でも近距離だからっていきなり斬りかかるか？それに別に正面向かい合って１：１ともいってない他のに向いてるのに入れて格闘振るとかタイミングはあるだろ - 名無しさん (2018-09-26 03:23:45)
            • そういうレアケースの話してるんじゃないと思うんだぜ、基本的な立ち回りの話でしょ。バランサーのないコイツが自前のよろけにホイホイと飛びついたら強襲にあっという間に蒸発させられる。あとは盾に祈るだけって事になるよ。 - 名無しさん (2018-09-26 10:22:15)
              • 基本がこれなんだけど、レアケースなのは後ろにいるからでしょ。カットできるタイミングなんて山のようにあるよ。 - 名無しさん (2018-09-26 12:06:15)
      • 別に前に全く出るなと言う話はしてないんだがね。もう少し発言の意図を汲んでもらえないだろうか？汎用と同列に積極的に行くような機体ではない、と言ってるだけなんだが？ - 名無しさん (2018-09-26 01:54:54)
        • 弾をばらまく機体　前出る機体ではない　サーベルグレが弱い　リロードタイムの間はどうしても逃げを打つことになる　汲んだ結果言われてるんだと思うけど？ - 名無しさん (2018-09-26 02:12:05)
    • 最終威力を他と比較してみた？汎用相手ならガンダムと同程度の威力が出るよ。後は75mmが6発に付き15秒のリロードを必要とするのにも留意する必要がある。←これだけの手数で満足したらダメだろ - 名無しさん (2018-09-25 23:34:26)
      • そもそも汎用とサーベル振り合って勝てる性能は持ってないよ汎用に振ったって2000前後が関の山。隙あれば振るが、ライフルのリロード中にサーベルで保たせる運用する程強くはない。支援はHPを減らさない立ち回りをするのも仕事の内。どうしたって損耗する汎用と一緒になってダメージ貰うんじゃ戦線崩壊の一因になる。 - 名無しさん (2018-09-26 01:51:27)
        • 威力は計算した？他の汎用と比べて弱くないところまでは理解出来てる？リロード中は逃げ回るのがお仕事なんて誰も思わないよ。支援だけ生き残るよりダメージ分散してチームで生き残る道を模索すべき。サベだけ持って前に出ろじゃなく、その選択肢を捨てるなって話ね。 - 名無しさん (2018-09-26 02:08:49)
          • スナイパー2が高性能バランサー持ってないこと理解してる？ - 名無しさん (2018-09-26 09:44:00)
            • バランサーないだけでサーベル振れないならジムスナⅡはおすすめしないよ。強襲いようがタイミングなんていくらでもある。撃つだけなら素直にガンキャとか乗ったほうがいいよ。 - 名無しさん (2018-09-26 12:09:50)
        • 2000出りゃ十分だと思うが…リロ中はサベだけじゃなくてグレでも攻められるぞ。まぁあとは上の人が言ってくれてる。 - 名無しさん (2018-09-26 02:34:53)
          • 400にはEXAM機に、ステルスのピクシー、そしてギャンが居るのにコイツがバランサーもないサーベル振りに行くのって、スナイパーⅡ乗ったことある？ - 名無しさん (2018-09-26 10:08:46)
            • 横からだが、火力の問題もあるけど、サーベル持ってるからこそ前に出るんやで。サーベルの取り回しの良さが良いから強襲からの自衛や汎用へのＮ格引っ掛けと色々出来る。個人的には砂2は強襲に狙われても回転数とダメージの高いライフルを当てつつ近づかれたらサーベルと取り回しが良いのが好きやな。隙あらば汎用にもサーベル叩き込んで味方と連携出来るし - 名無しさん (2018-09-26 12:36:16)
              • その運用するならスナイパーカスタムの方が強いよ、R4を突き詰めていったほうが期待値が高い。 - 名無しさん (2018-09-26 12:52:22)
                • R4は即よろけ取れないじゃん。味方の負担が大きいし即よろけによる連携できないじゃない - 名無しさん (2018-09-26 14:37:28)
              • 更に横から失礼。最近ピクシーいるから後ろにいるとけっこう狩られる。ガンキャノンみたいにマニューバを潰せる武器はないし、機動力は支援の中ではいい方だといえ、強襲、特にピクシーに普通に追い付かれるし、狩られないためとグレとかサーベルを活用する点でもバス汎用の一歩手前くらいが丁度いいと思う - 名無しさん (2018-09-26 12:56:53)
                • だから最初っから後ろで芋れとは言ってない、積極的にサーベルを振りに行くような距離まで行く必要が無いといってるだけ。自衛等に活用するのは当然として、サーベルを積極的に振らなくていいと言ってるだけなんだが？正直味方とかち合ったり味方に寝かされるリスク考えるとグレネード投げて安全にダメージ取るべき。 - 名無しさん (2018-09-26 13:10:12)
                  • 別に芋扱いもしてないだろ。ただ振らない振るにしても火力がないとか言ってる部分を言い返されてる。積極的には編成のかみ合いもあるし個人のPSの問題もあるから、最低限カット出来る場面でカット入れる人なら問題ないと思ってるよ。なんか - 名無しさん (2018-09-26 13:31:07)
                    • 火力無いよ？グレネードは汎用に当たっても1200とか、サーベルは汎用に当たっても2000とか。安全に振っていけるなら振れば良いが、リスクがあるならポジション変更の時間に当てた方がいい。少なくとも汎用やらが周りにいるなら譲ったほうが余程火力が出る。 - 名無しさん (2018-09-26 13:41:24)
                      • これでライフルが火力も少しあればそれもまだ真っ当な意見に聞こえるんだけどね。要はその安全に振れるタイミングってのは思ってる以上にあるからそのタイミングでも振ろうってこと、一つ前でも言ってるけど折を見て最低限振れてるなら特に言うことはないよ。論調がサーベル一切抜かなさそうな物言いだった人へ言ってることだしね - 名無しさん (2018-09-26 13:51:32)
                  • 芋りてなくともグレが届けばいいや程度の距離にいるならステルスは普通に生きる距離だから狩られる可能性は高いよ？それで汎用が助けに行けばピクシーの思うツボだし、メインとサブだけでやろうとするならザクスナの方がいいと意見がでる。それに味方汎用とともに一機を狙うならコスト的にも連撃持ちの多い汎用が格闘をふればいいし、それでスナⅡが振ったらFFになることは目に見えてる。言いたいのは汎用一機を自分しか狙ってないとき。よろけさせて下格振ってダウンできたら火力もライフルとグレのみより出るし一時的に相手の行動を制限できるからかなりの儲け。三すくみの関係上、汎用相手なら硬いし、ヘイトが分散するから味方も負担が軽くなる。更に盾持ち＋発射間隔が短く局部ダメが大きく射程の長いライフルだから敵支援を叩くときアドはあるし、頭を狙えばスナに取っては致命的。色々できるスナⅡだからこそ一番の立ち位置は敵汎用に格闘を入れられる距離 - 名無しさん (2018-09-26 14:11:39)
                    • まとめるとバズカスとスナイパーの立ち回りの両方できるといいたい。近距離ならライフル下、遠距離なら足を狙って壊す。基本的に汎用といてバズカスみたいな立ち回りをして、爆風がない分FFをしにくいからよろけさせて味方に格闘を振らせやすくする、追撃に使える。射線かぶりそうならグレで追撃してみる。で前線が落ち着いて相手がリスポして攻めてきたり、味方が勝ってるから変に攻めるのは得策じゃないと判断したら狙撃による先手を打つことができる。こういう運用でいいんじゃないかな？ただ、バズとは違い爆風がなく、足が止まるからそれなりのPSは必要になってはくるが - 名無しさん (2018-09-26 15:08:25)
                      • そして、その両方をやれるくらいの腕じゃないと優秀な機体が揃ってる400枠の支援枠は厳しい。よくある結論で他の乗れっていうのは好きじゃないから、スペックをフルに活かし乗りこなして活躍してほしいね - 名無しさん (2018-09-26 23:21:18)
                        • 物足りない機体だからこそ何かないかと模索し続けてるし、上ですごいコンボできたと仰る方もいるし、PSにかなり依存するとは思うけど可能性を秘めた機体だと思う。私はこの機体自体好きだから使ってもっといい運用を探ってみる - 名無しさん (2018-09-27 11:31:20)
• コスト戦で使えますか→使えるよ→宇宙と砂漠は強いってわかってることじゃねーか→･･･んじゃ使えるってことじゃん - 名無しさん (2018-09-24 17:22:57)
  • 枝付け失敗した。 - 名無しさん (2018-09-24 17:29:55)
  • ジムストⅡだけを指して400と無制限でって内容で君に噛みついてるやつがほとんどいないのはいつ気づくの？ - 名無しさん (2018-09-24 17:30:53)
    • 何をいってるのかわからねーぞ・・・。コスト戦で使えますか？って木に使えるよってレスが元々だぞ？変な風に誘導してるのは汎用のザクⅡ改との比較とか言い出したヤツじゃねーか。別におまえらが使えようが使えまいが知ったこっちゃねーし。俺は使えるからどうでもいいよ。 - 名無しさん (2018-09-24 17:43:28)
      • 下の木のカオスぶり見てガンダム動物園思い出した（ まあともかく砂ライ装備で前線でしゃがみ駆使しながらバシバシ当てれば普通に与ダメ7～10万くらいはいくよ、何より足ポキが楽しいただ砂ライは爆風とかないから確実に当てれる腕がいるけどね - 名無しさん (2018-09-24 21:21:00)
• この機体や装備に文句あるなら退室すればいいだけちゃうん？　汎用マシなら大いに叩いて構わん。 - 汎用バズ信者 (2018-09-24 11:29:54)
  • 急にどうしたん？ - 名無しさん (2018-09-24 11:36:24)
• マシ持って与ダメ要員になるならスナカスでチュンチュンしてた方が良くね - 名無しさん (2018-09-24 10:08:11)
  • ４００ならスナカス、無制限ならスナ2。もちろんマシlv5前提でね - 名無しさん (2018-09-24 10:23:06)
    • 射プロ１、２，３も追加で - 名無しさん (2018-09-24 10:26:36)
  • 味方の取ったよろけやダウンに合わせて簡単に足を折れるスナカスの方が良い - 名無しさん (2018-09-24 12:32:00)
• ポケ戦は見たんですがこんな機体登場してましたっけ？(ガンダム初心者 - 名無しさん (2018-09-24 08:38:39)
  • ちゃんとでてますよー（スカーレット隊の１機として） - 名無しさん (2018-09-24 10:05:44)
  • ケンプファーがNT-1向けて強襲しているのの迎撃に出てますよ、マシンガン装備なんでピンとこないんでは？ - 名無しさん (2018-09-24 16:57:18)
• さっきの下の水掛け論してるやつのスクショ、宇宙じゃない？ - 名無しさん (2018-09-24 07:10:12)
  • 宇宙だったらザクキャと比較するのはおかしい話だし、強襲機もサンボルFA程度しかいないだろうし、汎用機には有利だしマシでもいいんじゃない？ どうせマシ使う人はライフル当てられんだろうし。 - 名無しさん (2018-09-24 07:18:50)
    • マシが否定されるのって地上だけで宇宙ではむしろ主に汎用だけどマシ推奨されてるからな。基本的にマシ否定は地上に限った話だと思う。だから宇宙という条件は議論には無意味だと思うんだよね - 名無しさん (2018-09-24 07:26:04)
      • 地上でも砂漠か編成が射撃戦だったときじゃないか、無制限だとマシ認められたかのような雰囲気出してるけど、そこもまだ微妙なところだろ。 - 名無しさん (2018-09-24 07:32:14)
        • 射撃戦ならマシは不利だと思うぞ。専ライのほうが強いと思う - 名無しさん (2018-09-24 23:20:24)
    • いや比較どうのこう言いだしたのはコスト戦でも強いよ？って言ってたほうちゃうから。コスト戦で使えるか付けないかの話で別に他と比較する必要なくねーか？ - 名無しさん (2018-09-24 13:11:47)
  • 宇宙で4冠取ったってイキってたのかよ。流石に恥ずかしすぎませんかね？宇宙でマシ否定する奴おらんやろ。これだからマシ持ちは嫌われんだよ。マシ砂面白いのに - 名無しさん (2018-09-24 08:11:56)
    • とりあえずサッと撮ってきたよ　http://iup.2ch-library.com/00ago.cgi　全ＴＯＰは今回は取れてないけど、味方が頑張ってたからかな。地上でもこのぐらいの成績はすぐ出せるポテンシャルはあるんだってこと。 - 名無しさん (2018-09-24 16:27:02)
      • さっきのサイトすぐみれなくなりそうだからこっちも貼っとくわ　http://imepic.jp/uploaded/multi/PWGNk0oG/1VvX　最後のは負けたけどｗ - 名無しさん (2018-09-24 16:29:53)
        • 砂漠でスコア出るの当たり前なんですが、編成次第で叩かれることはあってもマシが使えないなんて聞いたこともねぇわ - 名無しさん (2018-09-24 16:42:13)
          • 時間帯でたまたま砂漠だったんだからしゃあねーだろうがｗ他で出してもそこは～って言うわけ？どんだけＵＰせにゃならんのだｗ400コスト戦で使える→宇宙はダメ、砂漠はダメって元の木で聞いてねーしそんな話。それともおまえらの400コスト戦って墜落跡地と港湾しか実装されてないんかい！ - 名無しさん (2018-09-24 17:08:26)
            • 宇宙で～って言われた時点で砂漠であげてもこうなるの予想できただろ、あとさコスト制限でジムスナどうこうよりマシ持ちとマシのスコア史上思考が叩かれてるから、制限だけならもう黙ってた方がいいよ - 名無しさん (2018-09-24 17:21:45)
              • 具体的にわかりやすいようにスコア出してやったのにスコアは参考にならんとか言われてもね、じゃあ何で判断しとるんだと。支援機は俺様の為に遠距離から支援だけしてろってか？俺は元々コスト戦で使えるか使えないの話をしてるだけなんだけど。マシ持ちが嫌われてるとかうんぬんとか知ったこっちゃねーわ。論点ずらしパネぇな。 - 名無しさん (2018-09-24 17:33:23)
                • コスト制限にこだわって相手が持ち掛けてる論点を無視してるだけでしょ、コスト制限うんぬんだけならそれに対して言ってくるのだけ相手しなよ。相手が持ち掛けてる論点を無視して反論してるの気づこうな？ - 名無しさん (2018-09-24 17:39:56)
                  • 気づく気づくないの前にお前が何を言いたいのかわからんｗ - 名無しさん (2018-09-24 17:45:29)
                    • コスト制限で使えるって君が言ったことに対して、そもそも400の他の機体と比較してどうなの？ってレスがついてるわけ、それで汎用マシと比べるのはおかしいってのに運用方法が近いから比較対象だろって言われてるところまではわかるかな？運用方法が違うなら具体的な立ち回りとか強みを聞かれてるわけだよ。はい、ここまででジムストの制限の話は出てないよな？木から発生して制限で使える以前にマシとしての優位性と立ち回りを聞かれてるんだよ。制限だけなら反論する中身が違うんだよ。それでその中で成績だけでしか語れないこととその成績も宇宙と砂漠ってとで、この木で叩かれてるんだよ。この説明で理解されないなら諦めるわ - 名無しさん (2018-09-24 18:13:19)
                      • 丁寧な説明だな、これならさすがにわかるよなw - 名無しさん (2018-09-24 18:17:38)
                        • な～んか違和感があると思ったら俺が前作からやってて色々知ってる前提で話してくるからいちいち説明が抜けててわかりずらかったのね。俺だけじゃなく、みんながみんな前作やってないからそういう話の振り方はやめてくれな。 - 名無しさん (2018-09-25 23:40:32)
                      • んじゃ俺なりに言ったるけどジムスナⅡはデカい盾持ちで強化もできて「支援機で」前に行けるとこが強みなんだよ。前に出てくるのは汎用と強襲だけどだいたい汎用は最低でも２機以上出てくる。3機、４機もかなりの頻度である。そこに1.5倍のダメージでブチ込めるからだよ。汎用機だとこうはいかんだろ。得意とする強襲って出てきてもだいたい2機ぐらいだし。だから当然毎回有利に立てるわけじゃないけど有利に立てる比率は高いわけ。昨日も言ったけど同じくザクキャも支援でマシ担げるけど盾がない。ザクキャに限らずだけどジオン系は盾がないのが多いからスロもムダになるしな。実際やってみたがザクキャじゃジムスナⅡのようには戦えなかったよ。 - 名無しさん (2018-09-24 18:25:44)
                        • なんか予想できるから先に言っとくけど、この枝に対して「初めからそう言っとけ」とか「当たり前のこと言うな」的な枝付け禁止な。ちゃんと運用方法示したしこれ以上の無駄な煽り合いは無しでいこう。ちゃんと運用方法について論議交わそうね（本来の用途とは違う枝生やしてごめんね、一応です） - 横から (2018-09-24 18:37:38)
                        • 自分が聞いた部分ではないが、ザクキャはキャノンで攻撃起点作りって要素があるからマシだけで単純比較出来なくない？足回りのこともあるし、動きにくそうなのはわかるけどね。ザクⅡ改とはカットのしやすさが違うんだけどそのあたりはどうなの？宇宙と砂漠の撃ち合いまだしも、それ以外のマップだとカットしやすさって大事になってくるけどそのあたりの立ち回りを聞きたい。言いたいことが通じたようでよかったよ。最初からこういう反論を待ってた - 名無しさん (2018-09-24 18:39:19)
                          • 訂正）ザクキャは硬さも含めてか、継戦能力含めたら火力とかも上なんかね。 - 名無しさん (2018-09-24 18:43:25)
                            • あとザクキャはキャノンあるからって話だけど前線でキャノンなんてのんきに撃ってたらあっちゅうまに囲まれるぞ。あと元々のＨＰがあるから盾がなくてもって思うかもしれんけどザクキャＬＶ6はＨＰが15500ジムスナⅡはＨＰ13000に盾が3000+強化で1200。しかも盾は残り耐久値が１でも格闘や強力な攻撃を一回丸々防いでくれるからな。しぶとさがダンチ - 名無しさん (2018-09-24 19:47:54)
                              • 盾を過信しすぎじゃないかね。敵に盾向ける立ち回りしても実際盾が壊れるまで使えることもほぼないし。それと前線でキャノン撃ったら囲まれるって普通ありえない状況なんだけどそれは前に出すぎで立ち回りが悪いだけかと。普通はザクキャは前線でキャノンとギリギリ届く位置で追撃マシを使う機体だからな - 名無しさん (2018-09-24 23:25:22)
                                • そう思うならザクキャ使えばいいんでないかい？キャノンはどうしたって足が止まるのは事実だし、そうこうしてる間に味方からはぐれる事もありえる。こっちは常に動きながら戦えるのが強みなんだからさ。そういうなら運用方法、武装が違う結局一概に比較できないって事になる。 - 名無しさん (2018-09-25 08:50:46)
                                  • それと比較どうのこうのは俺が言い出した話ではないし、俺はこいつが400コスト支援機で唯一無二の存在なんて事も一言も言ってないんだけど。木主がコスト戦 - 名無しさん (2018-09-25 09:00:20)
                                    • 途中で送信しちまったスマソ。木主がコスト戦で使えるか？って質問に使えるよ、このぐらいはできる機体だよ。ってのを示しただけ。どうしても俺を叩きたい連中が話をおかしな方向にもってってるだけ。 - 名無しさん (2018-09-25 09:03:33)
                                      • 昼休みだからここにまとめて書くけど他と比較うんぬんなんてそもそも俺はする必要はないし、選択肢は色々あっていいと思ってるからね逆にこれだけが正解だ！なんてゲームとしてくっそつまんねーだろ。スクショ出してんのもドヤるためじゃねぇし誰でもこのぐらいできる機体ってのを示しただけ。『このぐらいできて当たり前だろ』って言われてもね、うんそうだよ？で？っていう。ザクキャだけは被るのは分かるから違いを説明してるけどね、あと一点言える事はザクキャはキャノンが目立つから強襲から支援機だって事が遠目でもバレバレってのもあるよ。 - 名無しさん (2018-09-25 12:42:05)
                                        • 自分大正義なら日記帳に書けよ。機体板に書いて自己主張だけして他の人の意見聞かないんじゃなんのためにここに書いてんだ？自分の間違いも、先人の知識も認めないって何がしたいんだよ。もう一度言うが、自分の日記帳でやれ - 名無しさん (2018-09-25 18:33:29)
                                          • んな不特定多数が書けるとこで不毛な事言ってんじゃねぇよ。教えろ教えろ、教えないなら書きにくるなって？やってみりゃすぐわかるような事を聞かないと済まないとか甘えてんじゃねーよ。 - 名無しさん (2018-09-25 21:48:05)
                                            • もうこの話題はここまでにしよ。前作のWIKIからいる人なら思い出すアレコレあるでしょ。運用法聞いてたら正にそれだったし、煽り合いにならないようにも言われてるからここはもう流そう - 名無しさん (2018-09-25 21:54:58)
                                              • 運用方法について議論したいならそれこそ自分で木立てりゃいいんだよ、俺は木主に対して答えて結果も見せてるだけだからね。こんだけは誰でも出来る機体だよってね。それでも使わないならそれはそれでいいんだよ、噛みついて来るやつみたいな押し付けがましい事は何も言ってないから。 - 名無しさん (2018-09-25 22:09:12)
                                            • 教えろじゃない。こんだけ全員に否定されてるんだから有用だという根拠を示せと言われてるんだよ。みんな前作含め経験もあった上で、やってみて否定してるんだよ。根拠ってのは個人スコアではないからな。なぜかって、運用次第では味方を犠牲にすればいくらでも個人スコアは稼げるから。だから立ち回りを教えて根拠を示せって話になってるんだ。不特定多数が自由に書けるとこなら何書いてもいいってわけじゃないからな？ルールがあるんだよ。ここまで言ってわからないならもういいわ。根拠も示せないんじゃ君の言うとおり不毛だよ - 名無しさん (2018-09-25 22:03:03)
                                              • だから俺なりの運用方法はとっくに書いたし、一番わかりやすいスコアを出しただけたわ。他で示せって言われても実際そんなん逆に聞くけど、どうやって実際に見せるのさ？お前だってここで文章書き連ねたとこで信用されるとは限らねぇんだぞ？流石にこんなとこで動画なんて挙げろなんて言わねぇよな？ID隠したりとかそんな編集とかめんどくせぇ事できねぇぞ？スコアだけじゃ信用出来ないってんならそれはそれで仕方ないし。ただスコアがあんだけ稼げる機体は全部が全部じゃないが味方に貢献してる可能性のが高いのはわかるだろ？え？まさか支援機は味方のスコアが高くなるようにだけ動けなんて言わねぇよな？ お前が言ってる事の端々がいちいち押し付けがましいんだよ。 - 名無しさん (2018-09-25 22:21:56)
                                                • なんかそういう風な事書いてると前作やってないとここに来るなてきに見えるし、よそでもそんなん書いてたら２からの人達から見た時に古参うぜえみたいに思われかねないから控えたほうがよくね？ - 名無しさん (2018-09-25 23:28:54)
                                                  • また枝付け失敗した～今のは↓に - 名無しさん (2018-09-25 23:42:34)
                                              • 前作やってたらならわかるだろ。とりあえず流そう。運用も立ち回りも出てるからわかっただろ。あの事件の二の舞にはまだ早いって、マシ専用機体すら出てないのにさ - 名無しさん (2018-09-25 22:26:41)
                                                • 悪いけど俺は前作やってないよ。 - 名無しさん (2018-09-25 22:27:58)
                                                  • 皆そうだと思ってるよ - 名無しさん (2018-09-25 22:29:29)
                                                    • な、事言われてもねぇ…PS3自体持ってないし。PS2～PS3時代はゲームはＰＣしかやってないからなぁ。 - 名無しさん (2018-09-25 22:36:21)
                                                    • う～んそもそも前作の存在自体知らなかったし今作はツイッターやらPS4での広告やらYOUTUBE（実際最初どれだったかは忘れた）で知ったけど登録者数自体はこっちのが多いんでしょ？俺みたいに前作はやってないけどってやつも多いと思うんだけど。 - 名無しさん (2018-09-25 22:47:23)
                                                • だなぁ。自分が地雷なのを全く気付いてないしなんか逆ギレしてるし、俺は上2つくらいの枝しかコメントしてないけど全く手に負えないわ。間違いを指摘されて逆ギレするんじゃ正直コメントしないでほしいな。あなたの言うとおり行き着く先は内容のない煽りになるし。俺もこれ以上この木には触れないよ - 名無しさん (2018-09-25 22:45:51)
                                                  • わるいんだけどこっちからしたら何人が俺にレスしてるなんかわからないんだわ。そっち（俺をたたいてる側）だっていっちゃん下のザクキャやザク改はよろけ兵装やバランサーがあるから比較するなら遊撃手としてのスナカスとの比較になるのでは？って書き込みも俺だと思ってるだろ？それと同じだよ。まあ何人とかどうでもいいけど。 - 名無しさん (2018-09-25 22:51:12)
                                                    • それ君の勘違いね。あれは↑の(2018-09-24 02:21:30)を指して言ってる。そんな勘違いしたと思わなくてその場では気づかなかったから言わなかったけどね。スナカス比較は君への同調でも擁護でもないしね - 名無しさん (2018-09-25 23:01:13)
                                                      • 同調だとかは思ってないよハナから言ってるけど支持されなくて別にかまわんし。勘違いだったの？へーそう。まあどうでもいいんだけど。でも比較うんぬんの話をしたいならそれこそ答えたげたら？ - 名無しさん (2018-09-25 23:08:01)
                                                        • 気遣いありがとう。私が比較を持ち出した意図をまだ理解出来てないようだし、今更聞くことでもないんだよ。本人が望むなら亀レスでよければするけどね。 - 名無しさん (2018-09-25 23:13:48)
                                                          • 意図をまだ理解出来てない×理解する気がない〇 - 名無しさん (2018-09-25 23:19:45)
                                                    • 否定するなら否定するでいいんじゃない？別にそれ自体はハナからどうでもいいし、ずっと言ってるけどこの機体が至上なんて一言も言ってないし。他がいいと思うならそれでいいじゃん。逆にジムスナより優れてる機体を挙げて運用方法を書けなんて俺は言わないし。当然スクショなんか出したら叩くやつはいるんだろうなって事もそっち側が言う通り予想（宇宙・砂漠がダメって言ってくることじゃねーぞ）もついてたし。俺がレスしてるのは押しつけがましいことを（比較しろ、教えろ、書け、ここはこうだ）って言ってくるからなんだけど。ま、ほんとにやばい内容って判断されたならそのうち削除されるんじゃねーの？ - 名無しさん (2018-09-25 23:05:15)
                                                      • 自分語りがしたいだけなら機体板に書くなよ。ルールは守ろうぜ。話し合う気がないならここに書くだけ無意味だろ？ここは雑談板じゃないんだよ。 - 名無しさん (2018-09-25 23:38:04)
                                                        • 自分語りなんて別にしたくねーよ。そっちが勝手に比較しろ運用方法書けって噛みついてきて　俺は比較する必要は感じないし、説明したくないって言ってるのにしつこいからだろ。それでここまで伸びちまったんじゃねーか。構成とかある程度空気は読むべきだが基本誰が何使おうがどうでもいいだろそれもゲームのうちじゃねーか。こいつに対して違うほうが最適解だからとか結論出さないと気がすまないのかよ。おまえらはプロゲーマーかなんかかよ。俺が大正義みたいなの振りかざしてんのはそっち側じゃねーか。終始言ってるが俺は１例・２例を出しただけだ。 - 名無しさん (2018-09-26 00:07:50)
                                                          • いやここは運用方法とか比較とかを話し合う場だからさ。それを書かないんじゃ自分語りしてるだけだよ。正義振りかざすとかじゃなくて俺が言ってるのはその最低限のルールくらい守ろうねってこと。無意味だと思うならレスしなきゃいいじゃん。君には何言っても無駄みたいだから俺もこれ以上レスしないけど。ルールがわからないなら余計なこと書き込まないほうがいいよ、荒れるだけだから。 - 名無しさん (2018-09-26 00:28:36)
                                                            • 木違いとか制限だけなら答えなくていいよって何度も言ってたんだけどな・・・。 - 名無しさん (2018-09-26 00:32:58)
                                                              • 制限だけならってどういう意味なんだ？木主は制限で使えるかの話なんだから制限での話して何が悪いん。 - 名無しさん (2018-09-26 00:39:24)
                                                                • え、それも今更？木の主題内の話題に留めるならそれ以上答えないでもいい、コスト制限内でジムストが使えるかどうかだけなら答えないでいいって何度も言われてるのも気づいてなかった・・・？ - 名無しさん (2018-09-26 00:43:21)
                                                                  • 途中でそんな終わるのかなって雰囲気はあったけどけゑ局そっち側もいつまでもレスしてくるから終わらないんだけど。制限での話はわかったって事なら黙ってなよ。そしたらレスしないから。 - 名無しさん (2018-09-26 00:46:25)
                                                                    • ほんと伝わらないな、自分一人で返事してるわけじゃないからそっち側って言われてもってね。だから、制限内だけで使えるかどうかだけで運用とか立ち回りまで言いたくないなら言わないでもいいって今まで何度も書いてあるんだが、あー、うん、伝わらないよなぁ・・・。 - 名無しさん (2018-09-26 01:03:15)
                                                                      • だからさ俺はだれを何人相手してるかわからないんだから。君はわかったって言ってても他がレスしてくるから俺もレスするわけ。もう君にはこれで最後にするから黙っててくれ。 - 名無しさん (2018-09-26 01:06:34)
                                                                        • わかったよ。出来れば下のカットとタックルの話をしてるのも自分だから、そこだけ答えてほしいな。特に何もなければもう言わないから、そっちも他の人に言われても返さないようにしよ？ - 名無しさん (2018-09-26 01:12:29)
                                                                        • 他がこなければね、了解。 - 名無しさん (2018-09-26 01:15:24)
                                                            • だからそんなんおまえらが勝手に思ってるルールだろ？この木で雑談するななんて木主が言ったか？いってねーだろ？おまえらがルールじゃねーんだよ。木主が雑談するなっつーなら俺も黙るよ。それとも機体板全体で雑談しちゃいかんのか？それ全部に言って回るの？ - 名無しさん (2018-09-26 00:44:10)
                                                              • 横だが、機体板で雑談しないのは木主じゃなくてこのwikiのルールだ。他の板で言わないのは君みたいな非常識な奴がいないから。いるときはいつも荒れてる。自分の無知を棚に上げて自分に合わせろってのは通用しないぞ。こういう基本的なこと然り運用然り、初心者に合わせてたら一向に何も建設的なものにならない。自分が無知だったんだから自分が反省しないとだぞ。ルールを守れ、無知を棚に上げるなってのは押し付けじゃないからな。別に初心者お断りなわけでもないが自分が初心者であることは認めないとこういうことになるぞ - 名無しさん (2018-09-26 00:58:09)
                                                                • ルールは見てるけどどっこにもそんな記載はないね。それでも荒らしと判断されるなら削除されるだろうよ。俺に書き込んでほしくないならこれ以降そっち側も黙ってたらいいよ。 - 名無しさん (2018-09-26 01:04:03)
                                                                • 横からとか余計に枝分かれして伸びるだけだから黙ってたら - 名無しさん (2018-09-26 01:10:24)
                                                                • ここを雑談板に持ってって俺を貶めたかったんだろうが逆に雑談板のやつらにフルボッコにされてて笑っちまったぞ。余計な事するからだよ。 - 名無しさん (2018-09-26 01:48:02)
                                                • 寒ジム・・・犯マシ・・・うっ、頭が - 名無しさん (2018-09-25 22:46:26)
                          • だからザクⅡ改と比較なんて意味ないって。カット？できないよ。だから立ち回りが違うし、それを補って余りあるほどの火力は出せるから関係ないし。マシはそもそもリロ速いけどリロ待ちのあいだはグレ放っとけばいいし。バズ撃たれたらまぁほぼほぼ格闘追撃されるから。そうならないようはぐれないようにするだけだな。バズくらってないならうまくカウンター当てるしかないわ。こんな書くと真っ先に狙われるから書きたくなかったのに。おまえらのせいだぞ。 - 名無しさん (2018-09-24 18:51:13)
                            • カット出来ない機体でもないと思うけど出来ないってのは火力優先でしてないって捉えていいんかな？ここまで聞いてる限り昔からよく聞くマシ汎用の立ち回りだからヘイトは変わらないと思うよ。自分が聞きたい話はおおよそ聞けたよ、教えてくれてありがとね - 名無しさん (2018-09-24 19:01:25)
                              • 相手がバズ持ちならサーベルでカットの前にバズ撃たれて近寄られて下格くらうからあきらめるしかないんだなこれが。グレでカットも中々難しいからな。そうならないようにバズ当てられても格闘追撃されない距離を保つしかないんだわ。汎用ならおとなしくバズ持てって話だから比較できんっていうこと。 - 名無しさん (2018-09-24 19:31:06)
                                • カットって自衛の話じゃないけどね。立ち回りはわかったから大丈夫だけどね。 - 名無しさん (2018-09-24 21:33:12)
                                  • カットしてないどころか意味わかってないのか、一定距離でマシ垂れ流しか色々察した - 名無しさん (2018-09-25 15:58:13)
                                    • うん、わからなかったよ。カットって前作からの流れで使ってる言葉なんかな？俺は２からだから専門用語的なもの出されてもちゃんと説明してくれないとわからないんだスマン。 - 名無しさん (2018-09-25 23:24:43)
                                      • 敵が味方に対してサーベル振ろうと向かってるのを止めることね。よろけ兵装あればそれを撃つことだけど、ジムスナの場合はそれをサーベルとタックルでやってるのかって言われてる。１でも２でもどの板でもマシ持ちだからってマシだけじゃなく行ける範囲内で味方のためにサーベルとタックルは振って負担軽減すべきと言われてる。 - 名無しさん (2018-09-26 00:01:01)
                                        • あ、よろけ兵装ある機体でもサーベルとタックルでもカットはするからね。ジムスナⅡはそのカット方法ってことね - 名無しさん (2018-09-26 00:02:03)
                                          • ふむなるほどね。でも俺の場合は立ち位置的に味方と並行して動いてる時は味方のすこし斜め後ろにいることが多いしタックルが届けばいいけどほとんど届かないし下手したら味方にタックルかましちゃう恐れがあるから垂れ流して追撃阻止するぐらいしかできないかも。一発よろけ兵装もないしね。それと基本は味方とはぐれないようにとは書いたけど孤立した敵側の支援機や瀕死の敵がいた場合はそっちに単機で突っ込んでったりもするからなぁ。だからカットと言われたらほぼできてないかな。ただ押し寄せてくる敵側に弾幕張って下がらせることは結構できるから支援貢献してないってことはないと思うけど。 - 名無しさん (2018-09-26 00:37:37)
                                            • 聞くの少し怖いけど、味方にタックル当たるってどういうこと？ - 名無しさん (2018-09-26 00:48:24)
                                              • 味方の後ろからとっさに出そうとして敵には届かず味方だけにぶち当たるんじゃないかなって。まあちょっとそこまで意識してなかったらはっきりとはわからないんだわ。これについては地上戦出てみてから答えるわ。 - 名無しさん (2018-09-26 01:21:41)
                                                • 味方にタックル当たることはないよ。横をすれ違うだけでFFすることはない。FF(ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰﾌｧｲｱ）同士討ちってことね。 - 名無しさん (2018-09-26 01:28:26)
                                                  • タックルはそうだったっけ？んじゃ割って入れそうならタックル出すわ。 - 名無しさん (2018-09-26 01:32:39)
                        • 連投だけど立ち回りとしては宇宙ならガンガン前に出て汎用狩りするだけだけど地上なら味方の汎用や強襲とはぐれないようにちょい下がって後ろからマシ撃ち込むだけだよ。味方がダウン取ってくれりゃアホみたいに他の武装だと起き上がりに間に合わないこともあるけどマシなら追撃ダメージガンガン入るし。あとできるだけ脚狙うこと、射撃強化全のっけにＡＤ-ＡＳＬ、盾強化ＬＶ4とＬＶ2、耐実弾補正ＬＶ２、余りにブーストくらいか。これで全スロット余すとこなく全部埋まる。これで弱いってんならそいつが下手なだけだよ。 - 名無しさん (2018-09-24 18:43:00)
                          • これで最低限目の前くらいはサーベルとタックルでカットしてるなら文句ねぇな - 名無しさん (2018-09-24 18:52:36)
                          • ASL積む意味…強フレかフィルモだろ - 名無しさん (2018-09-24 23:31:29)
                            • そこは各々変わってきていいと思うけどマシ装備ならフィルモはあまり意味ないよ。ライフル装備なら必須だけど。 - 名無しさん (2018-09-25 09:55:42)
                              • 昔から言われてるがALSは地雷専用装備。前に出るはずなのに強フレも積まないって格闘も振る気ないってことだよな - 名無しさん (2018-09-25 18:36:02)
                                • 相手がバズ持ちでなく近付かれてしまったら振る事もあるけど、基本その距離になる事自体がタブー だからなぁ。AD-ASLがほとんど効果ないのは素直に知らなかったわ。あと、前作はやってないから知らん。 - 名無しさん (2018-09-25 22:33:52)
                • 制限だけなら黙ってろって言ったろ - 名無しさん (2018-09-24 17:44:28)
                  • ちょっと何言ってるのかわからないし黙る義務もないですねえ。 - 名無しさん (2018-09-24 17:47:10)
                    • 何を言われたかもわからないようなら尚更だろ - 名無しさん (2018-09-24 17:54:10)
                      • いやわかりやすく書けよｗ - 名無しさん (2018-09-24 17:57:14)
                        • 理由も書いてるのにわからないからもっとわかりやすくってw - 名無しさん (2018-09-24 18:13:12)
                  • 制限だけならわかりましたって答えろよ。黙ってろなんて煽るからレスすんだよ。 - 名無しさん (2018-09-26 00:48:32)
  • 下コメの無制限でマシはってコメしたものだけどいつの間に荒れてたんだ。コスト戦でマシＬｖ１を持つのはありかなしか聞いただけなんですけど。砂Ⅱを弱いとは思ってないんですけどね。宇宙はいかないからわかりません。 - 名無しさん (2018-09-24 08:18:01)
    • コスト戦で使えるか使えないかの話なのに宇宙はナシとか変なの - 名無しさん (2018-09-24 12:55:23)
      • 宇宙でマシを認めてないやつとかいないからな。それでマシとして弱いわけじゃないジムスナⅡが使えるって誰でも知ってるよ - 名無しさん (2018-09-24 15:00:07)
      • マシが推奨されてる宇宙でFAとサイコもいない400制限だろ、強いどころか最強機体として名前があがっても違和感ないレベルだわ、そんなの証拠になると思ってあげちゃうのが笑える - 名無しさん (2018-09-24 16:19:46)
        • ほれ地上400コスト　http://imepic.jp/uploaded/multi/PWGNk0oG/1VvX　 - 名無しさん (2018-09-24 16:35:18)
        • ＦＡはともかくサイコザクなんて紙装甲低ＨＰでジムスナⅡからしたらいい的なんだが、ちゃんと考えて逃げるやつは少ないし。 - 名無しさん (2018-09-24 16:45:35)
    • みんなブルパップＬＶ５があるせいでやりもしないでＬＶ１だと弱いとか思いこんでるんだな～そもそも機体の射撃補正値がヤバいのに。 - 名無しさん (2018-09-24 16:42:38)
      • この木って宇宙と砂漠でスコア出してドヤッてるお前が叩かれてんだよ - 名無しさん (2018-09-24 16:54:04)
        • 別に狙って砂漠じゃねーんだけど、おまえらってほんと自分からは何もださないのに文句ばっか言ってんだなｗジムスナⅡが400コスで使えるとなんかお前に不都合でもあるんかｗ - 名無しさん (2018-09-24 17:05:02)
  • みんや宇宙下手すぎて宇宙の話はしてはいけない事になってるんですかぬw - 名無しさん (2018-09-24 13:57:16)
    • 宇宙はサンボル民以外誰もやっていないからなー - 名無しさん (2018-09-24 14:03:45)
• 足を撃って動けなくして助けを呼ばせるのはスナイパーの定石というやつだな！ - 名無しさん (2018-09-24 04:25:21)
• マシオン部屋言っていたらこいつばっかで笑う - 名無しさん (2018-09-23 21:16:07)
• 無制限でマシは分かるけどコスト戦でマシはあり？なし？個人的には無しだと思うんですけど。 - 名無しさん (2018-09-23 18:09:38)
  • 無し。汎用で相手しててもブルパップLv1だと全然怖くない。 - 名無しさん (2018-09-23 18:30:39)
  • マシ持つなら火力出してナンボのもんだから、レベル1しか持てないコスト制限はないね。 - 名無しさん (2018-09-23 18:44:07)
  • え、普通に全TOP取れるんだけど - 名無しさん (2018-09-23 22:25:59)
    • そういう主張は定量的じゃないから意味がないぞ。例えばコスト400ガンダムに対して、ザクキャやザク改と比較してどのくらいのダメージの差が出ているのか、差がある場合差を埋める手段があるのかを言ってくれないと支持しかねる - 名無しさん (2018-09-23 23:31:54)
      • 別に支持してくれなくてもいいよ水掛け論だし。ブルパップの威力は下がっても相手のHPも下ってるから相対的にそう苦にはならん。汎用機に1発200以上は叩き込めるし - 名無しさん (2018-09-24 00:17:59)
      • あとなんで汎用機のザク改と比較しなきゃならんのかイミフだけどザクキャは盾ないからマシの距離の撃ち合いだと単発の威力は高くてもすぐ死ぬからね。スナⅡは遠距離強化1.2.3全部積んでも盾強化もできるし。ザクキャは中スロがムダに余るだけ。 - 名無しさん (2018-09-24 00:36:24)
        • 運用方法と兵装が被ってるんだから比較は当然の事だろ。マシ持っても支援だから支援同士でしか比較対象じゃないとか思ってるほうがおかしい - 名無しさん (2018-09-24 01:36:33)
          • 三すくみって知ってる？ - 名無しさん (2018-09-24 01:58:49)
            • 残念だけどそれ反論にもなってないから、あと水掛け論とか言いながらめっちゃ言い返してるね。どうせなら周りを納得させる立ち回りとか理論出してよ - 名無しさん (2018-09-24 02:07:47)
              • 立ち回りとか理論とか教えろって言いながら偉そうだなw 逆にジムスナ2よりザク2改やらザクキャノンが強い理由書いてみろよ - 名無しさん (2018-09-24 02:21:30)
          • なら例えば兵装被ってるからってガンダムとG-3同じように比較するんか？ 比較するんなら兵装もカテゴリーも同じのを比較するんじゃね。 - 名無しさん (2018-09-24 02:06:27)
            • ちゃんと読めよ運用方法が違うだろ。あと木は出来るだけまとめて書こう。連投して言い返しても複数人には見えないからね - 名無しさん (2018-09-24 02:09:51)
              • ならザクⅡ改とジムスナも運用方法が違うんですが･･･基本狙ってく相手が違うので。まぁ400帯ではジムスナⅡは使えないと思っててくれたほうが個人的にはいいけどね。 - 名無しさん (2018-09-24 02:13:39)
                • 狙う相手が違うからって同じ射程距離で強襲か汎用のどちらをメインにするかくらいの差だろ。揚げ足はいいから具体的にどう使えるのか聞かせてよ。グレ付きのレベル4武器持ち込めてバランサーあってフォロー出来るザクⅡ改より優れてるところを教えてくれない？ - 名無しさん (2018-09-24 02:22:36)
                  • 教えろって偉そうだなｗそもそも「狙う相手が違うからって同じ射程距離で強襲か汎用のどちらをメインにするかくらいの差だろ。」お前そういうう認識だから使いこなせないんだろｗ - 名無しさん (2018-09-24 02:24:15)
                    • だから具体的にどうぞ。認識が悪いというなら認識を改めさせるような話をしてね - 名無しさん (2018-09-24 02:26:42)
                      • お前マトモに答えても揚げ足取り～とかいうだけだろうがｗサクキャとの比較も答えとるやろｗそれについては何もないんかいｗ別で余暇からも突っ込まれてそれにはレスできんのかｗ　つーか運用方法もクソもねーんだけどｗ答えはすでに出とるやんけブルパップ担いで主に汎用を狙ってくだけそら常に有利にはならんけど平均以上の成績は楽にだせるさ。え？できない？それはPSが･･･ - 名無しさん (2018-09-24 02:32:02)
                        • (2018-09-24 01:36:33)これからだからね。ザクキャのとか自分が聞いたことでもないのに答える必要ある？余所ってIP違うけど自演だろ。隠す気あるなら文章にも気を付けような。要は火力と負担のつり合いとか強さの説明は出来ないけどPSがあれば結果出せるってことでいいのかな？ - 名無しさん (2018-09-24 02:36:41)
                          • いや知らんけど下の人。まあお前がそう思うならそうなんだろうよ。お前がマシかつぐならジムスナⅡよりザク改のがいいと思うならそれでいいんじゃね俺はザク改でバズ担がずにくるやついたら、は？って思うけどね。俺はザクⅡ改じゃジムスナⅡほどの成績出せねーわ。 - 名無しさん (2018-09-24 02:45:44)
                            • レベル１のジムスナⅡでザクⅡ改以上の良さを聞きたいだけなんだけどね。成績を基準にするなら論点が違うからもういいかな。 - 名無しさん (2018-09-24 02:52:54)
                              • いやいやだからその比較イミフって言ったんだけどｗそもそもこの木はコスト戦（実質現状400のみ）でジムスナⅡが使えるか使えねーかの話だし。 - 名無しさん (2018-09-24 02:59:43)
                                • ま、さっき撮ったの貼っとくよ　http://iup.2ch-library.com/s/i1937839-1537725890.jpg - 名無しさん (2018-09-24 03:06:19)
                                  • おおー、と思ったら相手ほとんど汎用じゃないですか・・・陽動はともかく、これで４冠取ったぜ！なんていうのは別に特別凄い訳ではないと思いますが。 - 名無しさん (2018-09-24 07:24:43)
                                    • すぐ↓ - 名無しさん (2018-09-24 13:12:35)
                                • 二戦目も撮ってたはずなんだけど保存できてなかったみたいだけどそっちは強襲が2機出ててアシストスコアだけＴＯＰ取れなかったな。連投スマソ - 名無しさん (2018-09-24 03:09:03)
                                • 比較対象になる理由は書いてるんだけどな。木の内容と違うっていうならもうそれでいいよ。成績以外で強みを説明出来るなら聞きたかったけど残念です - 名無しさん (2018-09-24 03:09:38)
                                  • イミフな比較の強み？しらんがなｗ四の五の言わず強ければそれでいいのだよ。 - 名無しさん (2018-09-24 03:12:33)
                                    • 比較だけじゃなくて400でのジムストⅡの強みね。説明出来ないならそれでいいよ。元々指示される気もないみたいだしね。 - 名無しさん (2018-09-24 03:15:26)
                                      • 指示→支持 - 名無しさん (2018-09-24 03:16:33)
                                      • だから全ＴＯＰ取れる強さだって言ってるし証拠も貼っとるやんけｗお前ほんとあーいえばこういうだなｗ - 名無しさん (2018-09-24 03:17:55)
                                        • 成績がいいから使えるってのは判断材料の一つにはなるけど、それだけで使えるかどうかは別なんだよ。マシずっと撃ってれば4冠取るのはおかしいことでもないし、個人のPSにも依存するからね。負担以上の良さを理論だった説明が出来るなら聞きたかっただけだよ。 - 名無しさん (2018-09-24 03:23:10)
                                          • あーうん、いよいよお前が何言いたいのかわからんｗそろそろ退散したほうがいいぞｗ俺はこの木に対して強いよって言っただけでお前のイミフな質問に答える義理も義務もねーんだわｗ強いっていいました→証拠も出しました俺の話は終わり。 - 名無しさん (2018-09-24 03:26:44)
                                            • 個人のＰＳに依存するそらつきつめたらそうなるから水掛け論ってはじめに言ってるんだわ俺はｗそこにイミフな質問されて粘着されてｗあーうんわかった！俺が退散しますわｗ - 名無しさん (2018-09-24 03:28:49)
                                              • 成績じゃなく客観的に言葉で説明求められてのに、成績が証拠ってそら通じんわw - 名無しさん (2018-09-24 05:12:03)
                                                • 問題の解き方を聞いてるのに答えだけ何度も見せられてる感じ。ジムスナⅡは編成的に何持ってるかわかりやすいし、汎用枠を誤認させることもないから味方が合わせやすいって負担の少なさがあると思うけどな。あと400はHPが全体的に下とはいえ、削り具合は400の方が少し悪いのとマシ持ちの仕事であるミリとか削れたのを倒して枚数有利にする時間が違ってくるんだよな。 - 名無しさん (2018-09-24 07:21:52)
                                                  • だからさ、コスト戦でどうなのって話で強いよ？って話したけでなんでそこまで理論的に説明してやらなきゃならんのだｗ俺は攻略とか書いてるライターじゃねーんだぞｗそして教えろって上から目線で偉そうに言っててカンタンに教えてくれると思ってるとか世の中そう甘くねーのｗ逆にザクⅡ改でスキルが～理論値が～言うたところで人それぞれPSやら違うんだからそれもつきつめりゃ水掛け論だろうがｗあと別に地上でも同じ結果は出せるからな？昨日たまたま400コスト戦が宇宙だっただけやぞ。 - 名無しさん (2018-09-24 13:06:18)
                                                    • あのー、ここはネタとか雑談系の木を除けばそういう機体運用に関しての話をちゃんとするべき場所だと思うんですけど。強い弱い戦果上げた上げないの話するだけなら日記帳に書いてどうぞ。PSによって差が出るのは当然ですが、戦果だけ上げて、自分は結果を出してるけど、特定の武器を持つことの利点や、装備できる他の武器との比較、同じような武器と立ち位置を持つ他の機体比較しての運用方法は書きません教えませんって、それそもそもここに書き込みする必要あります？って話になっちゃいますよ - 名無しさん (2018-09-24 14:22:15)
                                                      • 君がそう思ってるだけでそんな事はどこにも書いてないし、それを強要する権利も君にはないのだけれど。 - 名無しさん (2018-09-24 14:54:09)
                                                        • 強要してるつもりはないけど、そうじゃなかったら全部雑談板とか質問板でよくなって各機体板なんて不要になっちゃうんですけども。どこにも書いてないって言われても、普通のことはわざわざ書くまでもないから書かないわけで… - 名無しさん (2018-09-24 17:33:27)
                                                    • だから出来ないならいいよ。マシ持ちに成績以外の自論を期待した自分が馬鹿だったって話だよ。ちょっとまともな話を聞けると思ったんだけどね。木違いっていうならそれでいいとも言ってんだろ？ - 名無しさん (2018-09-24 14:55:40)
                                            • 言われてることわからないし説明出来ないって時点でこっちももうどうでもいいんだけどね。おつかれさま - 名無しさん (2018-09-24 03:29:37)
      • ザクキャやザク改はよろけ兵装やバランサーがあるから比較するなら遊撃手としてのスナカスとの比較になるのでは？ - 名無しさん (2018-09-24 01:29:51)
  • 中～遠距離へのプレッシャーをかける事が出来ないのに2連BGスナカス程の瞬間火力も無い、汎用が強ければいいけど押し負けた時は結局コイツも落ちるんだから与ダメはかなり低くなる。コスト戦は素直に他の高レベル機体にした方が良い - 名無しさん (2018-09-24 00:21:53)
• 無制限マッチでマシンガンLv5使うと面白いくらい火力が出て笑う - 名無しさん (2018-09-23 15:41:54)
• 一日中乗り続けて思ったのが局部1.5倍程度なら普通に火力出る機体で攻撃すればよくね？って事。対支援は盾があり射程が長く回転が速いから相当強いと感じた。回避がない機体をボコボコに出来るのはｓ - 名無しさん (2018-09-23 04:15:45)
  • ミス続き→相当楽しいが使う機会が少なすぎる。要は常にライフル当て続ける腕があれば強いけどそんな事しなくても他の機体でいいやんという結論にいたりました。ただ支援の中で乗ってて一番楽しかったのはこいつ - 名無しさん (2018-09-23 04:23:31)
    • そこら辺は運用次第だと思うな。たとえば自分はアシスト優先で味方に止めを任せたいときに、頭部なり脚部なり破壊できればそれだけ味方も楽に落とせるわけだし。あと相手によっては敵HPそのものを減らすより脚部とか壊す方が速いしね。何より部位破壊が成功すると自分がニヨニヨできて楽しい - 名無しさん (2018-09-23 09:47:08)
• 芋スナイパー2が多すぎる。せっかくの高威力格闘が腐ってる - 名無しさん (2018-09-23 00:18:25)
  • ライフルの命中率が悪すぎてせっかくの機体が輝かない - 名無しさん (2018-09-23 23:33:50)
• 前まで量産型ガンタンク使っててD-～C+行き来してたけどこいつ使い初めてから一気にBまで上がりました( ´∀`) この子強いわ - 名無しさん (2018-09-22 12:36:37)
  • あ、D+～C-ね行き来してたのわ - 名無しさん (2018-09-22 12:48:59)
  • 両タンが比べ物にならないくらい弱... - 名無しさん (2018-09-22 13:53:37)
• 贅沢は言わないのでバランサーとサブ武器にマシンガンかビームガンつけてくれ - 名無しさん (2018-09-22 04:22:21)
  • じゃあ専ライからよろけ取り上げるね。 - 名無しさん (2018-09-22 13:54:22)
    • えっ、よろけを取り上げて強よろけにしていただけるんですか！ - 名無しさん (2018-09-22 16:33:21)
    • 強よろけありがとうございます！（願望 - 名無しさん (2018-09-22 19:36:17)
• 天敵はイフ改だけだったのにピクシーまで出て来た！スナ2はステルスの索敵範囲200に調整してくれませんかね？ - 名無しさん (2018-09-21 21:55:32)
  • アンチステルス持ちにせいと？ - 名無しさん (2018-09-21 22:02:05)
  • 400支援はツライですな - 名無しさん (2018-09-22 00:21:19)
• ↓のラジオボタン使えてないコメントらは何なんだ？盛大に自爆してる自演････？使い方解ってない初心者？ - 名無しさん (2018-09-21 15:35:55)
• ビームガン→グレ→ビームガンで一応よろけがとれるけど、これならライフルで足に生当てするかブルパ垂れ流しの方が良さそうだねぇ - 名無しさん (2018-09-21 09:31:31)
• まぁアニメでもスナイパーなのにマシ持ってたし、多少はね？ - 名無しさん (2018-09-21 06:09:24)
  • スナIIって名前がスナイパーってだけでただの最高級ジムだよ。 - 名無しさん (2018-09-22 13:55:27)
• スナイパー系は狙撃システム積んでるんだからエイムアシスト付けても罰は当たらんよね。狙撃特化なのに当てにくいとか何のために狙撃特化させてるかって話だしさ - 名無しさん (2018-09-20 23:54:27)
• とりあえず50戦してきた。 - 名無しさん (2018-09-20 23:10:00)
  • つ　チラ裏 - 名無しさん (2018-09-21 21:42:47)
• 今日ガチャで当たったけど400戦ではスナイパーライフル、無制限でマシンガンって感じで使い分ければいいのかな？ - 名無しさん (2018-09-20 19:03:22)
• ようやく引けたけどこいつ運用するならマシンガンの方がいいのだろうか。今まで遭遇したのは大体マシ持ちだったんだけどそのほうが主流なのかな今は - 名無しさん (2018-09-20 15:34:12)
• 今んとこ75mmがこのゲームで一番当てるのが難しい武装だ……当たり判定が小さい - 名無しさん (2018-09-19 19:16:43)
  • でも当てられるようになるとすごい楽しいよ。他より連射は効くし脚とか頭とかすぐ壊せる - 名無しさん (2018-09-20 22:14:54)
    • まぁ、与ダメトップとか取れ輝からあたってはいるんだろうけど、神経質な武装だね。 - 名無しさん (2018-09-21 19:18:03)
      • 難しいと言うものの、前作のビームと同じ程度の判定なんだぜ。近接信管とかビーム熱のｼﾞｭﾜｯっが無いからちゃんと当てないといけないが、前作BRに慣れてる古参にとってはﾁｮﾁｮｲﾉﾁｮｲ。まあ慣れない撃ちは結構難しいけど頑張れ！ - 名無しさん (2018-09-21 20:45:40)
• 無課金で50万人キャンペーンの時から始めた者ですがこの機体はマシンガンで運用して良いんでしょうか？プルパップマシンガンのLV.5も一緒に引けたので。一応射プロ？はLV.3まで全部あります。 - 名無しさん (2018-09-19 14:01:52)
  • 使ってもいいけどコスト制限部屋では機体レベルと同じまでのレベルの武器しか持ち込めないのは注意ね - 名無しさん (2018-09-19 15:35:34)
• マシンガン装備とばかり遭遇します。確かに削り強いですが「スナイパーでしょ？」 - 名無しさん (2018-09-18 23:49:21)
  • あ、下にも同じようなコメントが。　失礼しました。 - 名無しさん (2018-09-18 23:53:37)
• 使ってるとやっぱりゲルググみたいに弱いマシンガンが欲しい。ミリ残りの時に限ってライフルもグレもリロードの時がもどかしい - 名無しさん (2018-09-18 12:09:25)
  • スナカスくんほど強力でなくていいから欲しいね。ゲルググJとかはあるんだろうなぁ - 名無しさん (2018-09-18 12:20:39)
  • 何なら主兵装は専用ライフルだけでブルパップを副兵装につけてくれてよかったよね - 名無しさん (2018-09-18 12:31:54)
    • 見た目的に90mmマシンガンが副武装で欲しいわ…。 - 名無しさん (2018-09-18 22:55:08)
• これが弱いってか他が優秀なんだよな。400の支援機にライバルが多過ぎる。 - 名無しさん (2018-09-18 10:54:07)
• 射プロガン積みしたら世界が変わった。汎用機がバスバス溶ける - 名無しさん (2018-09-18 07:25:58)
• ブルパップLv4持って無制限行ってみたけど気持ち悪いくらいダメージ出るな。リロ速くて砂より前線に立てる時間長いし楽しい。 - 名無しさん (2018-09-17 23:48:18)
  • 汎用機はいかがでしょうか？ - 名無しさん (2018-09-18 23:50:53)
    • 何言ってんだコイツ？ - 名無しさん (2018-09-19 01:08:36)
• 陸ジムに対する陸ガンみたいにロケラン装備可能な犬スナ出ないかな - 名無しさん (2018-09-17 23:14:28)
• コロ落ちでもそうだったしマシンガン持ってるのは違和感ないけど、スナカスより足回りがへっぽこなのは違和感ある。なぜこんなドン亀に…？ - 名無しさん (2018-09-17 09:56:12)
  • 盾持ってるか持ってないかの差でしょ　盾壊れたら移動速度上がるし - 名無しさん (2018-09-17 18:24:49)
  • WD仕様じゃないからでしょう - 名無しさん (2018-09-18 05:32:59)
• スナⅡ欲しいなー - 名無しさん (2018-09-17 09:07:51)
• 今はレベル1しかないけど高レベルがでたら評価違うのかなぁビームガンは。けど、ヒートさせて撃ってもよろけないからダメか？ - 名無しさん (2018-09-17 02:45:21)
  • ハングレ当ててからビームガン連射したけど、ビームガンのよろけ値が低すぎるのか連射の間隔が長すぎてよろけ値が途中でリセットされてるのか、演習場の的はよろけなかった - 名無しさん (2018-09-17 18:01:47)
• 遭遇するとマシンガンさんばかり！？　スナイパーだよね……、 - 名無しさん (2018-09-16 13:32:58)
  • 実際あのマシンガンは痛い、バズ持ち汎用と一緒にいるとバズ下でダウンとられたら足は逝ったと思っていいレベル、機体によっては蒸発する・・・ - 名無しさん (2018-09-16 18:07:52)
  • レーダーが一級品だから前線に張り付くマシ機は単純な戦闘力以上の価値がある、まあ砂でもいいけどね - 名無しさん (2018-09-16 21:34:30)
  • 上の機体説明を見るんだ！陸ジムスナイパー以外の連邦の○○スナイパーは「狙撃もこなせるぐらいに高精度なセンサーや駆動系を持ってる高性能機」だから、別に狙撃専用機というわけじゃない。 - 名無しさん (2018-09-17 01:48:17)
• こいつで、スラスター吹かしてる敵にライフル当てるの至難の業だ、これで与ダメトップ取れる人尊敬してる、機体自由部屋で何回か使ってるが当たらんなー、うまい当て方ないか - 名無しさん (2018-09-16 13:07:13)
  • むしろスラスター中は当てやすいぞ、強制噴射装置でもなければ方向転換もできないし等速で動くからな。移動するところを追いかけて照準合わせようとするんじゃなくて、少し先に照準置いて、相手が照準内に入ってきたら撃つ感じ。弾速早いから弾速偏差もほぼ考えなくていいし - 名無しさん (2018-09-16 13:49:17)
    • なるほど勝手にあたりに来るのか、思ったり弾速早いのね、練習してみる！ - 名無しさん (2018-09-16 14:03:03)
• 手に入ったから乗ってみた。　評判悪いスナだけどロングライフルの陸スナで練習してたからあっちと違って外した後のカバーしやすくて余裕で強いわ。　今度マシンガン試してみるかな - 名無しさん (2018-09-16 07:35:07)
• ビームガンはライトアーマーの劣化品なのがツライっす - 名無しさん (2018-09-16 03:01:11)
  • やはり火力出すならビームガンよりマシンガンですか？ - 名無しさん (2018-09-16 13:02:17)
    • 前線が安定してるならひたすら生き残りつつマシ垂れ流すだけで与ダメ1位は簡単に取れるぞ - 名無しさん (2018-09-16 13:41:31)
• 課金( パジトロ )とディリー、イベント分を合わせてトークン126枚を突っ込んだが出なかった orz。暫くは、今回入手したEz8：Lv2とBD：Lv1で遊んでいろ！と言う運営のお達しか？ - 名無しさん (2018-09-15 19:59:02)
  • 同じく グフカスとコマンド当たりましたけど、スナⅡがこない・・・ - 名無しさん (2018-09-16 00:37:36)
  • 2万５千突っ込んだけど、FAもスナ２もジムコマも来なかったぜ…。 - 名無しさん (2018-09-17 13:04:59)
  • ディリーガチャで｢ スナカス：Lv3 ｣がミデアから落ちてきた。同レアリティ・同コストだけど、お前じゃ無いんだよ！ちくせう。：木主 - 名無しさん (2018-09-18 14:53:38)
• ハングレ1100ぐらい欲しい。R2ほど欲しいとは言わんけど、もう一声欲しい。 - 名無しさん (2018-09-15 18:03:16)
• こいつせめてバルカンくらいつけてほしいね… - 名無しさん (2018-09-15 17:58:58)
  • WD仕様「俺が出るまで待ってろ」 - 名無しさん (2018-09-15 19:03:29)
    • 踊る黒い死神仕様でも可 - 名無しさん (2018-09-15 19:27:49)
• 練習部屋で使ってみた感想だと、純粋な火力支援と言うよりはライフルに爆風がないから前線に着いて、味方のよろけ継続や敵のカットをするのが良いな - 名無しさん (2018-09-15 09:26:55)
• 当たらねえバンナムタヒネ - 名無しさん (2018-09-15 00:27:43)
• 強いけど中遠のカスパが大体ガチャじゃないと出ないから無課金じゃ手に余る感ある… - 名無しさん (2018-09-14 21:06:49)
• ビームガン追加でどうなるか - 名無しさん (2018-09-13 18:00:38)
  • さらに射撃寄りにしたライトアーマー...かね - 名無しさん (2018-09-13 20:26:49)
    • あれに比べると連射きかないからなぁ - 名無しさん (2018-09-14 00:02:57)
      • でも射程長いからね - 名無しさん (2018-09-14 01:07:44)
      • ビームガンは武器として使えるレベルではなかったので残念…威力も低いけど発射間隔が長すぎる… - 名無しさん (2018-09-14 08:08:49)
    • ヒート率高いからキツイと思う。この威力で3発OHはキツイ - 名無しさん (2018-09-14 19:41:18)
      • 射程半分でヒート率も半分なら強かったろうに… - 名無しさん (2018-09-16 01:13:22)
• イフリートに出会ったら為す術なくない？対処法ある？ - 名無しさん (2018-09-13 17:36:12)
  • サーベルと盾があるから他の支援よりはなんとかなる。 まあイフ改に絡まれて対処できる支援なんて他にはザメルあたりか、マゼラザクスナが辛うじてってところなのでまだマシな方 - 名無しさん (2018-09-13 18:08:59)
    • ガンキャノン「おいおい、俺を忘れてもらっちゃ困るぜ」 - 名無しさん (2018-09-13 23:01:18)
  • 足を狙え、3発当てればこっちの勝ちだ - 名無しさん (2018-09-13 19:05:19)
  • 機動力を使って味方と合流かな。正直、不利属性相手に為すすべあったら、属性意味ないと思うんだけどね。 - 名無しさん (2018-09-15 12:00:52)
    • 不利属性だろうと優位に立ち回れる「汎用」ってカテゴリがありましてね・・・。 - 名無しさん (2018-09-15 19:10:00)
  • 投げれるなら別にってとこじゃないかな？距離をおいてスナイパーライフルで足を止めつつじれてグレネード使わせてそれを避けて無理やり格闘に来たとこを投げる。 - 名無しさん (2018-09-17 17:17:55)
• 盾UZEEEEEEEEEEE！ - 名無しさん (2018-09-13 16:47:56)
• さっきから無制限マシスナ2ばっか見るんだけど強い強い。 無制限なら高レベル武器を普通に持ち込めるし局部狙わなきゃザクスナザメルの劣化なスナ持つよりも汎用溶かしながらヘイト稼げるマシ持ちは心強い - 名無しさん (2018-09-13 16:11:27)
• 射程距離８００なあたり、長距離高所から伏せて狙い撃つ感じを想定してるのかもしれない、そんな都合いい場所今ないけど - 名無しさん (2018-09-12 09:38:50)
• マシ持って陽動以外総ナメ出来ると楽しい。けど他からしたら - 名無しさん (2018-09-12 06:06:09)
  • 途中送信になってもた。他からしたらライフル持って来いよなのかな？そもそもこのゲーム、編成時に味方の武器見れないの不便よね。スナイパーがスナ持ってるとは限らない(哲学)だし、バズ持ち何人いるんだろとか。チャット使えよって事になるんだろうけど - 名無しさん (2018-09-12 06:11:05)
    • マシンガン面白いよ、自分が面白いと思う装備で出るのが一番。ただライフル持てよって思われてそうとか気になるなら自由部屋とかで遊ぶといいんじゃないかな。 - 名無しさん (2018-09-12 09:46:27)
    • 味方に負担かけるのが問題なわけで、それに見合うだけの仕事ができるなら問題はない　与えダメ９万くらい安定してとれればいいんじゃない - 名無しさん (2018-09-12 13:50:40)
      • ライフルでもそんなにそうそう行かない数字だろ！マシは五万位で2、3個の賞賛される来るわ。 - 名無しさん (2018-09-16 08:16:00)
        • え、火力支援で出てるマシでその数字なの？他の人もそんなもんなの？？ - 名無しさん (2018-09-17 02:16:57)
          • 5万は安定する。汎用相手に200越えはざらだからな。強襲でも140位は出すしグレで700〜1400出る。前作の影響かマシ＝地雷とされてるが今作はマシは機体によっては鬼火力出るからヤバい。 - 名無しさん (2018-09-17 10:58:11)
            • いや5万って相当低いんだけど、300制限で何乗っても平均値はもっと上じゃないか。即よろけなしで火力支援枠として出てるのに試合通して5万って腕の問題じゃなければ今までの主張全部台無しになるほどの低火力だよ。 - 名無しさん (2018-09-17 14:34:30)
              • 300制限でってのは300制限でもって意味ね。そのくらい5万は残念な数字 - 名無しさん (2018-09-17 14:35:27)
                • コイツ400だから300制限出れ無いしせめて400制限で話せよ。リスポの回転率違い過ぎだろ。 - 名無しさん (2018-09-17 15:27:16)
                  • 400ならもっと火力の平均は上だからな。300ですら支援枠で5万は低すぎ。 - 名無しさん (2018-09-17 19:05:06)
              • どんだけ上振れ前提だよ。まさかたった2.5%しかいないランク前提か？マイノリティー前提とか議論になんないけど？全体見てから発言しろよ。 - 名無しさん (2018-09-17 15:04:11)
                • そりゃここだと与ダメとスコアはマシなら取れるよねって話をしてるのに、5万って言われたら驚くよね。いや、マジで5万って皆が満足して言える数字なの？ - 名無しさん (2018-09-17 19:08:10)
          • 基本9万越えは味方の援護と連携完璧でと相手が格下が前提だから議論としては糞にもならんわ。9万以上取れた戦況はどうだった？敵は散らばってなく程良く密集して連携していたか？相手に故意や事故FF居なかったか？相手は中継意識がまともだったか？リスポン時に相手はリスキルされないように立ち待ってたか？相手の編成は偏ってなかったか？相手の命中率はいかほどだった？相手にボマーや支援要請マンによる枚数不利が多くなかったか？相手に味方を贄に逃げる奴は居なかったか？ - 名無しさん (2018-09-17 15:24:05)
            • 常に9万超えろなんて思ってないけどね。マシで5万で普通みたいな発言に驚いただけ、火力枠で5万はちょっと低いでしょ。 - 名無しさん (2018-09-17 19:10:15)
            • 遡ったところで3レスも反応あるのおかしいと思ったら全部同じやつかよ。別人だと思って全部の枝に返事したけど返事するなら１つにまとめてくれ。 - 名無しさん (2018-09-17 19:22:16)
    • 汎バズ専の俺から見たらマシ砂２は「大当たり」観測ある、前線のヘイト分散する、超火力ある、敵前線へのプレッシャー凄い、と言う事なし。今回、マップとCTのせいか支援機がよろけ取った敵に総攻撃とか殆どないし脅威になる敵支援機なんて2連BR砂カスくらい、それなら砂で支援機抑えるとか捨てて前線で火力支援して欲しい。 - 名無しさん (2018-09-12 21:55:58)
    • 支援1でマシ持ってくのはやめた方がいい、遠距離出来る奴がいないと敵支援の独壇場になっちまう - 名無しさん (2018-09-12 23:50:43)
    • 400帯55砂漠で味方支援一人がこいつのマシ砂でダブルスコア決められたわ。明らかな戦犯。400帯＝貧弱lv1マシ、砂漠なのに長射程なしとかね。ラスト、味方二人にFFされまくってたが擁護できん。考えなしにマシ砂出すとこういう目に遭うよ。 - 名無しさん (2018-09-15 13:01:33)
      • それはマシ関係無く個人が雑魚の場合起きる特殊事例だろ。2桁とかまともな中継意識すらないミジンコだろ。 - 名無しさん (2018-09-17 11:03:08)
  • 味方が強ければいいんじゃない？無印の時からフリーで垂れ流せる状況ならマシ持ちのスコアだけは凄く高かったし - 名無しさん (2018-09-12 09:38:52)
  • 宇宙でマシ持ちに遭遇したけど、盾が物凄い邪魔な上に補正で硬いから汎用じゃマジでどうしようもない。 宇宙の強襲なんてギャンG3FAぐらいしかいないから宇宙マシでダメージ吐く壁されると物凄く危険 - 名無しさん (2018-09-12 12:33:35)
    • あっヅダ忘れてたけど、対艦ヅダだと恐らく盾に吸われて残念な結果になるから本当に相手するのが難しい - 名無しさん (2018-09-12 12:39:07)
    • 400帯宇宙で回避もバランサーも無くて射程200のマシンガン1丁じゃ汎用相手にもキツくない？ - 名無しさん (2018-09-12 13:13:38)
      • その2つがなかったとしても盾が邪魔すぎる支援属性の前衛がいるメリットが大きい。 宇宙で回避とバランサーが無いと困る場面は囲まれた時ぐらいで撃ち合いしつつ近くでよろけた奴を殴る程度ならどっちも不要。 それに宇宙でも200以遠は味方の救援に行く時ぐらいしか必要にならず、交戦距離自体は攻撃の当てやすい200程度で打ち合ってることが非常に多く、全く問題になってない - 名無しさん (2018-09-12 13:35:01)
  • 砂Ⅱでマシ持つなら4冠取れとは思う。 - 名無しさん (2018-09-12 19:16:37)
    • それって逆に言えばスナよりもマシの方が活躍してるってことでは・・・？ - 名無しさん (2018-09-15 18:56:09)
      • 無制限でマシ持った時点で、ライフルの火力上回るから、後は汎用が前に揃う前に削りきる、ってやってると陽動も取れるので、ヘイトもちゃんと取れよって事です。 - 名無しさん (2018-09-15 20:13:39)
        • そういう意味合いなら理解できます。そいういう動きをしてもらいたいですよね。でも四冠とれって、実際取られたら恥かしくならないです？おんぶにだっこだったって - 名無しさん (2018-09-15 20:48:00)
          • 私は4冠取る側なので、マシで出て味方の負担で終わるならマシ持ちませんよ。あ、エスマとコストの砂マシは駄目、他の支援がお勧めです。 - 名無しさん (2018-09-15 21:19:48)
  • マジ迷惑でしかない。結果から見てヘイトを汎用に押し付けてスコアかっさらってるとしか思えない。勝てたら良いか？ていうと他からみたらクソつまらないと思われてるね。二度と一緒したくない。 - 名無しさん (2018-09-12 23:22:34)
    • 汎用がヘイト稼がないでどうするんですかねぇ・・・そしてライフル持てばヘイト稼げるとでも？ 支離滅裂過ぎる - 名無しさん (2018-09-13 16:07:59)
      • 汎用だけがヘイト稼ぐものと思ったら大間違いだからね。支援は支援を牽制してヘイト稼ぐ場面もあるし、常に強襲からは隙あらばと狙われてる。今作のマシは無視出来るほど弱くないからヘイト稼げないとは思ってないけど、稼がないでも火力だけ出してればいい、死なないでずっと戦場にとかって思ってるなら改めたほうがいいよ。最大射程で常に撃たずサーベルでカットしたり餅つきしたりとすることはある。何より強襲はきついけど対汎用であれば汎用同士よりも硬く耐えれるんだからね。ライフルでも認められてるのは凸してサーベル振る運用だしね。 - 名無しさん (2018-09-13 18:24:05)
    • 同じ距離で戦ってるのにヘイト押し付けられてるとか被害妄想だよ。400コスト以上の環境で凸支援機がどんだけ強襲から狙われるか知らんのか - 名無しさん (2018-09-14 11:28:36)
      • 木主のは陽動取ってないしな、凸ならいいけど200の距離から前線の一番手前のを常に狙ってるような立ち回りならアウト。ヘイト稼いでるって主張するなら常にバズの1歩後ろでいいから帯同してカット出来るくらいじゃないとね。距離開けた後方からマシは射線が限られてるから射線切りだけされて後回しにされてるよ。 - 名無しさん (2018-09-14 21:21:10)
        • 陽動取ってないと押し付けてるとか発想が怖いなぁ。このゲーム向いてないのでは。射線限られてるとかマシンガンだけの話じゃないし俺様ワールド感凄いや - 名無しさん (2018-09-15 03:25:27)
• このライフルの威力で局部補正が1，5倍でも低いよなー… - 名無しさん (2018-09-12 00:46:37)
  • 発射間隔が6秒だったら2400とかだったのかなぁ～。4秒って部分で威力抑えられてる気がする - 名無しさん (2018-09-12 00:54:56)
    • 4秒は威力抑えられても仕方ない強みだけど、強汎用が溢れてる400で前に出るにはバランサーがほんとほしい。 - 名無しさん (2018-09-12 09:42:20)
• いい加減カタログスペックにみあった機体を出してやっても良いんじゃなかろうか、スピードとスラスター、あと連撃くれ！ダメなら副兵装もっと良いのよこせ！ - 名無しさん (2018-09-11 18:01:15)
  • あぁ、連撃じゃなくてバランサーだった！長距離ドン！→バン！しない支援なら近接の性能くらい上げて欲しいわ、そのくらい動けるはずだし - 名無しさん (2018-09-11 18:06:56)
    • 高レベルで追加される可能性はあるんじゃない？高機動砂のガンナーも控えてるし気長に待とうや - 名無しさん (2018-09-11 22:55:26)
• 上の画像の実弾銃デカくね？前作もこうだったっけ - 名無しさん (2018-09-11 14:40:59)
  • MGジムスナⅡの狙撃ライフルに比べるとゴン太すぎてなんか違和感あるんだぜｗ　バイポッドもオミットされてるしな - 名無しさん (2018-09-11 18:57:12)
• 正直今の性能で十分満足してるかな。地味にスナの射程が痒いところに手が届く感じでいい味出してる - 名無しさん (2018-09-11 07:02:34)
• 全体的にグレネードが弱くなったからライフルのリロードもっと早くてもいいと思うな - 名無しさん (2018-09-11 02:40:03)
• これさ。格闘補正が15くらいあれば評価が変わってたかもな。せっかくの高威力サーベルが勿体ないわ - 名無しさん (2018-09-11 01:06:55)
  • 補正よりレーダー系スキル削ってバランサー入れてほしかったな。 - 名無しさん (2018-09-11 02:23:42)
• ザク砂と違って削りのバルカン無いのが辛いが格闘がサーベルってだけですべて許せる。あのパンチ射程短すぎるんじゃい。 - 名無しさん (2018-09-10 22:38:45)
  • あれをパンチとして使うのがそもそも間違いよ。下格タックルしか使わんわ - 名無しさん (2018-09-11 01:09:09)
• 狙撃戦の鬼にして接近戦もこなせるこいつはやばいなしゃがみ盾で部位破壊を防ぎつつ微妙に発射間隔早いライフルで優位に攻撃できるその上近づいてきた相手にライフルN格の切り替え攻撃が強く後ろ移動で最大速度出る機体ゆえ追っ手を視界に収めたまま逃げやすく反撃もしやすい - 名無しさん (2018-09-10 22:05:20)
  • 400以上で出すにはその射撃の火力が致命的に低い。これでバランサーでもついてたら凸スナとして見方もかなり変わってたけどね。 - 名無しさん (2018-09-10 22:13:32)
    • そんなん数撃って味方の怯み助けたりしてればあまり気にならんな、盾使えば支援同士の撃ち合いでも有利取れるし些細な問題だよ - 名無しさん (2018-09-10 22:34:16)
    • 火力は微妙でも３発足に当てればその機体の足は破損状態になるし近接のライフルN格は火力も拘束力もある立ち回りベースで考えれば４００でも他にいない性能群れてばかりだったり待ち伏せしかしなければその強さに気づかないだろうけど - 名無しさん (2018-09-10 22:37:53)
    • ↑使ってる側はそうだろうよ。取り回しの良さはわかるけど、400でサーベル前提の立ち回りをするにしてはスキルがちょっとかみ合ってないんだよ。 - 名無しさん (2018-09-10 22:43:31)
      • なんでサーベル前提なんだ？ - 名無しさん (2018-09-10 23:24:04)
        • サーベル抜かずにライフルだけでもって言ってるのは完全に自己満だからね。 - 名無しさん (2018-09-10 23:30:53)
      • 格闘補正ほぼ0の支援に格闘前提とはいったい・・・ - 名無しさん (2018-09-10 23:59:59)
        • 補正0でもサーベル自体が強いからな。こいつでサーベル使わないでもって本気か？ - 名無しさん (2018-09-11 00:26:24)
          • 前作のバズハメもどきができるって点も大きな部分だと思う - 名無しさん (2018-09-11 06:56:42)
        • 高機動型とか格闘補正０だけどお前は斧ふらんのか？ - 名無しさん (2018-09-11 01:12:35)
          • 支援と汎用の違いがあるからそこで比較するのは間違いよ。まあ支援でもサベ振りにいくべきっていうのは同意だが - 名無しさん (2018-09-11 01:15:58)
            • 振れるなら振りに行くが前提火力としてサーベルを含むのはおかしいと思うんだが、バズ汎じゃないんだから - 名無しさん (2018-09-11 07:28:36)
              • 振れるなら積極的に振りに行くのが運用法としては適切だろ。これ反論してるやつの立ち回りが気になるわ。 - 名無しさん (2018-09-11 07:38:40)
              • バズの代わりにサーベルを使ってよろけを取るということだよ。そこから射撃で追撃なり餅をつくなり離脱するなり状況に合わせて動けばいい - 名無しさん (2018-09-11 09:25:58)
• 射撃強化プロLevel3ととデータベースリンク付けて汎用の局部撃ったら強いかね - 名無しさん (2018-09-10 19:51:58)
  • むしろ、そうでもしないと使いどころがなくね？ - 名無しさん (2018-09-10 20:18:53)
• もってないから欲しい機体だけど、そういえばあまり敵にも味方にも見ないな。実弾ライフルに爆風でも追加したらもう少し戦場で見れるかな？ - 名無しさん (2018-09-10 18:59:30)
  • 砂カスを超える機動力盾と合わせてザク砂以上の耐久、砂ライとしては取り回しが良く応用性の高い75mmと欠点と言える欠点の無い優秀な機体なんだがな、強いて挙げるなら遠近どっちもライフルでこなさなきゃならんから砂ライ慣れない人は苦手かも - 名無しさん (2018-09-10 20:09:36)
    • １チャンで与えられるDPSに欠けるのは欠点だと思うがなぁ… - 名無しさん (2018-09-10 20:17:52)
    • 火力が低いという致命的な欠点がある - 名無しさん (2018-09-10 20:18:53)
      • 現状は出しにくい機体ってことか。ガチャは次までとっておこうかな。 - 名無しさん (2018-09-10 22:02:39)
      • そこは前線についていける機動力で友情コンボ意識して動けばカバー出来る、マゼラは強よろけでも所詮は単発だからつなぎとしては1回が限度だがこいつのはリロードが早いので2回3回とコンボ繋いでいける - 名無しさん (2018-09-10 22:12:43)
• ジムⅡの凸砂楽しいな。でもこいつは400じゃなくて300で乗りたかったな。400はさすがに敵汎用が厚すぎるわ。射補とシールド削っていいから300にマイナーチェンジしてくれんかな。 - 名無しさん (2018-09-10 17:22:29)
• 盾を持ったこいつの方が断然硬いだろ。足回りも良いし - 名無しさん (2018-09-10 13:43:53)
  • 何と比べて硬いとか言ってんだ？　それに盾を含めてようやく装甲が同等のザクスナさん、足はスナ２に劣るが近接せずともSF>マゼラ（強よろけ）とかどう見てもあっちのが性能上だろ。　マゼラ単発でも威力上だしな。 - 名無しさん (2018-09-10 13:56:45)
• 我々に出来ることと言えばライフル１丁つけてやるだけ。ジオンとの戦いがまだまだ困難を極める中、頼るべき武器を次々と失っていく…。寒い時代だと思わんか - 名無しさん (2018-09-10 12:20:48)
  • 実装間もないのに乗ってる人を全然見かけないのがスナ２の置かれた現状をよく表してるよな…。 - 名無しさん (2018-09-10 13:44:40)
    • おっと書く場所間違えた - 名無しさん (2018-09-10 13:45:11)
    • 課金機体だし持ってる人はまだそんなにいないと思う - 名無しさん (2018-09-10 22:32:38)
  • よォ…お前等…満足かァ…？こんなスナ２で……俺は……イヤだね…… - 名無しさん (2018-09-10 13:51:13)
  • ワッケインさんじゃないか - 名無しさん (2018-09-12 16:10:40)
• 射程距離といい性能といいジムスナを400にしただけだろこれ - 名無しさん (2018-09-09 23:31:41)
  • 強襲目線だと割と狩りにくい機体ではある、盾と実弾って点が主だが。 - 名無しさん (2018-09-10 00:22:11)
• BRじゃなくて実弾だからあまり目立たないのもポイントやね、目立たんから前線に混じっててもあまり強襲に狙われない - 名無しさん (2018-09-09 23:14:30)
• 人気としてはかなり高いほうのランクに入るMSだと思うんだけど、こんな残念な出し方されるとなー　火力なさすぎ - 名無しさん (2018-09-09 22:29:56)
  • ほんとそれ。　中距離支援のキャノン系と違って、遠距離スナライのはずなのに火力出すには至近距離で撃ってサーベル切り込めって感じだしな。　かと思えばバランサーもないし、コレジャナイ感がひしひしと。 - 名無しさん (2018-09-09 22:55:31)
  • 前に出ていわゆる凸砂しろよ！って性能でまとまってるんだけどいざお出しされるとまあやっぱ支援機にまず必要なのは火力よねってなった。そんな感じ。 - 名無しさん (2018-09-09 23:53:55)
    • 凸スナしろよって割にはスナカスより足遅いんだぜ？ - 名無しさん (2018-09-10 00:24:16)
      • それが表記的には110なんだがフレンドと同時に歩いてみたらスナⅡのが早かったわ、特に後退速度はヤバい - 名無しさん (2018-09-10 03:44:57)
  • 確かに火力の方はいまいち出てないみたいだけど、それよりも部位ダメージが痛すぎる。ガンダムLv2に対して2発で6割ほどダメージを受けたから、脚部特殊装甲はこれから必須になるかもしれない。 - 名無しさん (2018-09-10 11:24:37)
• 個人的な感想なんだけど砂漠で使うならジムキャでマシ等使いながら汎用に着いてく方が強いかなぁと　それなりに狭いマップで凸砂する分にはザクキャより立ち回りやすいけどイフや青運命が怖すぎるし立ち位置が難しい　サーベルとグレを最大限に生かさないと難しい期待ではあるかも　爆風がないから甘えられないのがなぁ…　精進します - 名無しさん (2018-09-09 21:51:53)
• 敵に回すと死ぬほどウザい。…シールドが。そんな機体。 - 名無しさん (2018-09-09 21:21:38)
  • そう！やたらシールドに当たるよな - 名無しさん (2018-09-09 21:25:11)
• スナⅡ欲しいです！！ - 名無しさん (2018-09-09 19:32:15)
  • 多々買え、多々買うんだ！　（1万５千位課金しても出なかった） - 名無しさん (2018-09-09 19:42:57)
• まだ手に入れてないけど、バランサーつけて欲しかった(引くまで課金するつもり感) - 名無しさん (2018-09-09 18:49:49)
• ブルパップ装備強いのに何故微妙扱いされてるのか謎だな。ザメルを取れるのにだ。護衛が1機なら護衛ごと取れる火力なのに。取れない奴はマシリロード中のハングレ当てれない雑魚なのか？ハングレ縛るならたしかに微妙に削り切れ無いからな。 - 名無しさん (2018-09-09 17:53:11)
  • 荒れた枝を削除．
  • 護衛いてマシで狩れるとかよほど相手が弱いんだな。200圏内で2体相手にしてマシグレで削れるとか相手弱すぎんだろ。 - 名無しさん (2018-09-10 04:29:36)
    • ブルパ持ちなら自分の火力だけは出る、前作シチュと同じで恐ろしくヘイトが低いから先に味方が潰されていくが。ザメルを狩れるかどうかは知らん - 名無しさん (2018-09-10 13:17:37)
• プルバップマシンガンがサブで持てればちょうどよかったんだけどなぁ - 名無しさん (2018-09-09 17:34:34)
  • WDの頭部バルカンが霞むからNGだったんじゃね？　それより、ロングレンジBRはともかく、ジムコマでも持てるビームガンをなぜ持ってないんだ…。 - 名無しさん (2018-09-09 19:45:08)
• 結局コイツは実戦出してもいいんですかね？ - 名無しさん (2018-09-09 14:28:57)
  • 良いけどその前に一回クイマカスマでライフルの扱い慣らしたほうがいい - 名無しさん (2018-09-09 14:48:41)
  • ちょっとものたりないってだけで他の機体の下位互換って訳じゃないからな。支援としてはかなり動きやすいから柔軟に立ち回れるようにしたいところ。 - 名無しさん (2018-09-09 14:54:33)
    • その物足りなさが勝敗を分けるんだよなぁ。はっきり言って、支援がこいつ一人とかだと大体負ける。勝つにしろ、味方が強かっただけで勝因に絡まないので、66で支援２つ目で許されるレベル。もち、レーティングには出すな。俺なら抜ける。 - 名無しさん (2018-09-09 16:40:45)
      • それ単に使ってるやつが下手なだけじゃないの。C帯で使ってるけど今んとこ負けなしよ。レーティングが上がって上がってウフフのフよ。連射出来る鞭ってだけでグフ乗りとしては狂喜乱舞なんだけど。支援機には絶対勝てるし前線じゃハメれるし、完全な支援機だと思う。 - 名無しさん (2018-09-09 17:13:50)
      • l勝手に抜けて、どうぞ。ボクは与ダメ。アシトップは8割取れてるんでレーティングで。まぁB+帯は疲れるからマゼラのが楽だけど - 名無しさん (2018-09-09 17:59:04)
      • 勝ったときは味方が強いなんてよくわからん理論を駆使してると頭がおかしくなるゾ - 名無しさん (2018-09-10 22:35:28)
• 緊急回避とバランサーがあればな…若しくはスナカス、ザクスナのように副兵装が欲しい。 - 名無しさん (2018-09-09 10:40:24)
  • 緊急回避なんて持ったら強襲すら食える凶悪機体になるからやめちくり〜 - 名無しさん (2018-09-09 19:56:56)
• 狙撃とそつなく接近もやれるけど物足りなさすぎる 副兵装が性能抑えめのマシンガンが欲しかった - 名無しさん (2018-09-09 09:01:01)
• コンボ覧の「砂ライ→N⇒・・・ 緊急回避のない機体はタックル長押しでも抜け出せない」だけど、よろけの後半にブーストで逃げられるから、緊急回避がなくてもN→砂ライの時にブーストで抜けられるよね？ - 名無しさん (2018-09-09 06:43:54)
  • 切り替え時間などは知らないので可能か不可能かは知らないが、タックル長押しとかむしろよろけ復帰に遅い手段を書いてる時点であれだな - 名無しさん (2018-09-09 13:38:18)
    • これ無印のバズNハメと同じデスコンボだから、ブースト差込は承知の上でしょ。ブースト中は無敵じゃないからマニューバないと追撃でよろける - 名無しさん (2018-09-09 14:53:10)
      • 可能なら可能で構わないので、タックル長押しとかいう今作で使う機会はない一言は消していいんじゃないかな - 名無しさん (2018-09-09 17:33:32)
        • 削除． - 伏流 (2018-09-10 13:07:21)
  • ライフルだから多少動けても当たるぞ - 名無しさん (2018-09-09 14:56:22)
  • 逆に言うと緊急回避やタックル見た後なら充分狙えるってことですよね。 - 名無しさん (2018-09-09 15:00:30)
• スナライで汎用の局部を狙った場合、ダメージ倍率は1.3×1.5=1.95倍か。ハングレやビームサーベルを併用していけば汎用の脚絶対壊すマンになれるんじゃない？ - 名無しさん (2018-09-09 05:04:14)
  • 局部狙いとかタマヒュンしちゃう - 名無しさん (2018-09-09 05:44:06)
  • 最初の1.3ってどこから来た数字？ - 名無しさん (2018-09-09 15:41:49)
    • 支援から汎用への攻撃は3割増し、逆に強襲へは二割減。というか三すくみの基本よ - 名無しさん (2018-09-09 16:29:00)
• 言っちゃあなんだががっかり性能なんだよなぁ　 - 名無しさん (2018-09-09 01:26:19)
  • 性能自体は良くも悪くも前作並じゃない？スナカスとザク砂が異常に強化されてるだけで - 名無しさん (2018-09-09 01:31:57)
    • だから、相対的に残念性能だろ？　現状、こいつにコスト400掛けて出撃する意味がない。 - 名無しさん (2018-09-09 17:35:00)
  • 副兵装にビームガンか90mmほしいよなぁ…せめて… - 名無しさん (2018-09-09 01:33:39)
• ライフル＞Nに目覚めた俺「マニューバアーマーか高性能バランサーが欲しいな...」 - 名無しさん (2018-09-08 21:52:15)
  • せめてバランサーがあればな・・・マシンガンから格闘も行けたのに。 - 名無しさん (2018-09-09 17:35:48)
• ずっとマゼラ使ってたからライフルの取り回しの良さに感動した - 名無しさん (2018-09-08 21:17:28)
• ぶっちゃけスナイパースナカスのほうが狙撃機としても強いような…使い勝手が違いすぎる - 名無しさん (2018-09-08 20:01:36)
• 75mmライフルの部位補正について独自に検証してみたところ、頭部・脚部ともに約1.5倍と判明しましたので報告します。また、本機のグレについては、頭部・脚部ともに約1.0倍と判明しました。具体的な検証方法についてこの木にぶら下げますので興味のある方はご一読ください。 - ベリー (2018-09-08 18:53:27)
  • ①グレについて・・・　演習場のザク砂LV1（脚部HP7800）に、ノーカスパ（射撃補正38）状態でグレを数回投擲しました。脚部についてですが、立ち状態（威力960）で５回、しゃがみ状態で3回（威力1002）で投擲したところ脚部が壊れましたが、立ち6回、しゃがみ2回では壊れませんでした。つまり、グレの脚部倍率をxとすると、960*6*x+1002*2*x<7800　かつ　960*5*x+1002*3*x>7800　が成り立つことになります。これをxについて解くと、0.999<x<1.005となり、ほぼx=1.0倍と考えてよいかと思います。　同様の方法で頭部（HP5850）についても検証してみました（ダメージ調整のため今度は射プロLv1を積みました）。立ち（威力974）6回では壊れず、立ち5回しゃがみ（威力1023）1回で壊れました。このことから、974*6*x<5850　かつ　974*5*x+1023*x>5850　を解いて、0.9927<x<1.0010となり、こちらもほぼx=1.0と考えられます。 - ベリー (2018-09-08 19:17:03)
    • なるほどなあ、これは称賛物。おつです。積極的に足を壊すかカウンタースナイプで頭壊すか - 名無しさん (2018-09-09 03:14:46)
  • ②75mmライフルについて・・・　まず脚部補正の検証です。グフLV1（脚部HP6300）を相手にしました。伏せライフル（威力1816）2回、立ちグレ（威力829）1回では壊れませんでしたが、伏せライフル2回、しゃがみグレ（威力865）1回で壊れました。グレ倍率は上記①の検証より1.0倍と分かっているので、1816*2*x+829<6300　かつ　1816*2*x+865>6300　となり、1.496<x<1.506（x≒1.5）と言えます。　次に頭部補正の検証については、再びザク砂LV1（頭部HP5850）を相手に、立ち状態でそのままの立ち撃ち（威力1920）とスコープ覗き撃ち（威力2004）とを比較しました。立ち撃ち2回では壊れませんでしたが、立ち撃ちとスコープ覗き撃ち1回ずつで壊れました。したがって、1920*2*x<5850　かつ　1920*x+2004*x>5850　となり、1.4908<x<1.5234（x≒1.5）と考えてよいかと思います。 - ベリー (2018-09-08 19:42:43)
  • 以上で、大まかではありますが報告とさせていただきます。読みづらい長文となり申し訳ありません。 - ベリー (2018-09-08 19:44:55)
    • お疲れさまです．素晴らしい検証方法・検証結果ありがとうございました！検証方法等，質疑は特に問題ないと思いますので情報を記載させて頂きます． - 伏流 (2018-09-08 19:47:48)
      • お早い対応ありがとうございます！お役に立てれば幸いです^ ^ - ベリー (2018-09-08 20:04:30)
• ブルパップ持てるからザクキャの上位互換かなって思ったけど、即よろけが取れるキャノンの有無が大きいな・・・機動性の差はあるけど、格闘振らないならザクキャLv6でもいいかって感じ - 名無しさん (2018-09-08 17:20:18)
  • c400でlv1のブルパップ？ふーん、マジいらね。他の支援マシ(高lv)でいいわ。せいぜい砂漠でライフルなら対支援で使い道あるんじゃね?っていう、支援におけるズゴック枠やで。 - 名無しさん (2018-09-08 17:56:24)
    • ないだろ。こんな威力微妙なよろけ武器持てたところで全然アンチ支援機にはならんわ。結局ザク砂とかガンキャでいいってなる - 名無しさん (2018-09-08 18:56:23)
      • 盾のおかげでアンチ支援としてはすこぶる優秀だぞ、しゃがんで対峙するだけで一方的に殴れる - 名無しさん (2018-09-09 00:52:11)
        • 砂2のシールド含めたHPは16000。対してザク砂はシールドなしで本体が16000。全然優秀とは思えんが？ - 名無しさん (2018-09-09 09:38:59)
          • シールドで受ければ一切怯み起きないの知らんの？しゃがむような相手なら足に3発撃ち込んで動けなくすればいいし - 名無しさん (2018-09-09 13:51:26)
        • 砂同士が目の前でしゃがんでパンチしあうの？ - 名無しさん (2018-09-09 18:02:18)
          • 港湾とかでよくある光景っしょ - 名無しさん (2018-09-10 12:25:31)
  • 機動性で選ぶにしてもレベ3スナカスで2連BG持った方が強い気がするんだが - 名無しさん (2018-09-08 18:16:11)
  • 400砂漠で味方に居たわ。当然負けたわ。 - 名無しさん (2018-09-08 19:37:13)
  • 試しに持って行ったら与ダメ1位取れた、高性能レーダーもあるし前線の味方と常に一緒に行動しつつ垂れ流せばまあまあシナジー取れる - 名無しさん (2018-09-09 00:45:59)
• 何かコメ見た感じあんまり好評って感じじゃないけど愛があれば最強だよね（適当 - 名無しさん (2018-09-08 13:58:10)
  • 愛で脚を壊すのだ。 - 名無しさん (2018-09-08 14:22:10)
• そうか、この機体はスカーレット隊仕様なんだよ・・・ - 名無しさん (2018-09-08 09:15:36)
  • スカーレット隊しゅｔ・・・スカーレット隊全滅！！！ - 名無しさん (2018-09-08 12:15:25)
  • ケンプファー強いっすねそれほどでもない - 名無しさん (2018-09-08 13:33:38)
• 設定上は一年戦争時の武装ほとんど使えるはずなのに…陸ガンのビームやロケランや100mmマシなど。今後装備できる武装増えたりするのかな？前作やってないから見当も付かんわ - 名無しさん (2018-09-08 08:17:27)
  • その辺は前作で汎用機だったWD隊仕様が持てたね - 名無しさん (2018-09-08 08:19:41)
    • なるほど、別機体に持たせちゃうならこいつはこのままなんかなー。wdnoha - 名無しさん (2018-09-08 08:23:40)
      • 途中送信してしまった。WDのはバルカンも付いてたし汎用機として強そうだね。こいつがブルバップ持たされてるのはポケ中リスペクトなんだろな - 名無しさん (2018-09-08 08:26:10)
• うーん、SRきっちり当てても火力が出しづらいな。ザク砂のシュツやガンキャのBRみたいな補助火力がないと凸砂してもな。盾とそこそこの機動力があるから動きやすくはあるけど、ゲルみたいな補助マシが欲しかった。 - 名無しさん (2018-09-08 08:06:04)
  • スナライってことは分かるんだが一瞬レア度の方で考えてしまった。 - 名無しさん (2018-09-08 15:03:53)
• 砂Ⅱの専用ライフルもしかして爆風ある？　めっちゃ爆発ダメっぽいの喰らったんだけど・・・ - 名無しさん (2018-09-08 06:23:04)
  • カスマとかで使ってるけど爆風はないはず。多少のラグはどれだけ回線良くてもあるから躱せてなかっただけじゃないかな - 名無しさん (2018-09-08 12:13:21)
    • めっちゃ近くでドガーンって音してよろけてたからてっきり爆風追加されたもんかと・・・ありがとうございます～ - 木主 (2018-09-08 22:09:44)
• RW機かホワイトディンゴ仕様は汎用なのか知らんがこっちももうちょい器用でもよかったな - 名無しさん (2018-09-07 21:10:28)
• バーサスではバズーカ持ってたけどコッチは無いのか‥てか本来の設定通りに砂ライ持てる汎用として作ったら面白いのに - 名無しさん (2018-09-07 20:55:43)
  • バーサスのはwd仕様だぞ？ - 名無しさん (2018-09-07 23:17:21)
• 今作は支援機が普通に格闘持ってるからコイツが相対的に弱くなってる。ザク砂を見てみろよ。強よろけにシュツまで持ってやがる。おまけに耐久も同じだし... - 名無しさん (2018-09-07 19:36:40)
• 使ってる限り結構強いぞ。そこそこ盾硬いから伏せたら全ての支援機に撃ち勝てる。体力もあるし前線でも十分張れる。ライフル→下格→ライフルで8割削れる。前線での使い方は強襲に近いと思う。ライフルはロッドみたいなもの。 - 名無しさん (2018-09-07 19:18:39)
  • 盾の存在がでかいのは思った。伏せて無くてもなかなか仕事してくれる - 名無しさん (2018-09-07 19:30:59)
  • 確かに対支援機に異常に強い支援機だなしゃがみ狙撃で盾が結構機能してダメ勝ちしやすくライフル格闘ライフル格闘のサイクルで接近戦は完封するポテンシャルがやべえ - 名無しさん (2018-09-07 22:21:27)
• やっぱザクスナが異常すぎるんだよ - 名無しさん (2018-09-07 18:30:39)
• ジオンの機体だったらバランサー辺りついてたんかなぁ - 名無しさん (2018-09-07 18:16:02)
• バランサーがあればもっとガンガン振れるのになぁ。 - 名無しさん (2018-09-07 18:08:20)
• こいつは宇宙強そうだなー実弾だから撃たれたの分かりにくいし - 名無しさん (2018-09-07 17:15:23)
• なんでロングレライフル持てなくなったんだろうね。だったらハイバズくらい持たせてほしかったな。 - 名無しさん (2018-09-07 16:12:19)
  • 持てた所で威力が低過ぎるやろ、せめて別武器を作ってもらわんと - 名無しさん (2018-09-07 19:13:38)
• 開き直って汎用にくっついてマシ連射すればクッソ強いけど味方は大変だ - 名無しさん (2018-09-07 14:41:11)
  • スナ持って汎用にくっつけばいい - 名無しさん (2018-09-07 15:29:46)
  • その運用でジムザクキャノンとスナカスより戦果出せる？ライフル持ってコイツの強みを探した方が良いと思う - 名無しさん (2018-09-07 15:40:38)
    • スナカスはわからないけど、ほぼ同性能のMMP持てるザクキャと比較で武器レベル分火力が低くよろけが取りづらい(とはいえザクキャの砲は高レベルではあまりにもひどい性能なのだが)。 足回りの良さとサーベルの存在から「汎用に追従してマシを撃つ」運用なら少なくともジムキャザクキャよりは上かも？ マトモな足回りと良好なマシンガンを持てる支援機っていうのも現状コイツだけだから、研究すれば意外な強みが見つかるかも？ - 名無しさん (2018-09-07 17:04:08)
      • 追記：現状ではライフルも「マゼラとどう差別化するか」の段階だからどっちにしろスナ2は研究するしかないしね - 名無しさん (2018-09-07 17:10:23)
      • 無制限行けば壊れ感あるんですが_:(´ཀ`」 ∠): - 名無しさん (2018-09-07 17:12:22)
• ロングレ持てないのに、高性能バランサーも無いとは… - 名無しさん (2018-09-07 13:18:39)
• バズスナカスが本当にやりたかったこと - 名無しさん (2018-09-07 13:13:32)
• 待ちに待った機体が来た。この時の為にパジトロ分60枚にデイリーで貯めた30枚。更には運営からのギフト30枚を使う時だ。だが、もうすぐ旅立たないとならない。『 俺、帰ってきたら愛機スナⅡを引き当てて、戦場を駆け巡るんだ。』 - 名無しさん (2018-09-07 12:45:25)
• 砂漠では本当に良い味出せるね。でもサベ振らないのは勿体ない。フィルモ積んで強襲対策してるけど、リロード中がもどかしすぎる。ロダ積みのが良いだろうか？なんにしろ副兵装が弱いのがネックだよねぇ。いっそのことマシ持ってしまうか - 名無しさん (2018-09-07 11:24:48)
  • フィルモは地雷カスパです - 名無しさん (2018-09-07 12:39:56)
    • そうか？かなりエイムしやすいけどな。ああ機体動かして照準合わせるのがいいってのはわかるが、狙撃モードも使わない？ - 名無しさん (2018-09-07 14:43:05)
    • 現状で抽選以外でまともなカスパ手に入らないのに、地雷カスパもクソもないだろ。何もつけてない奴も結構居るぞ。 - 名無しさん (2018-09-07 16:16:32)
    • 今作、旋回速度遅いからフィルモはむしろかなり有効なパーツでは？　前作の地雷発見器「リミッター」などとは訳が違うよ - 名無しさん (2018-09-07 22:27:11)
    • こういう事思ってんのが地雷って言うんだろうな - 名無しさん (2018-09-08 15:06:48)
• 砂ライとN格でデスコンボできるのか　https://twitter.com/lotus201r/status/1037693196879286272 - 名無しさん (2018-09-07 11:15:38)
• 250スタートのスナカスがビームハンドガン持ってるのにこいつはハンドグレネードってのがな足壊すの楽しいけどサーベルで追撃できない距離だとライフルの威力の低さ地味にきつい - 名無しさん (2018-09-07 08:32:26)
• 凸砂して足折って支援する機体だと信じてる()使用感としては武器の回転が中々にいいのでわりといろんなところに即座に対応できる感じ。部位特攻もあるのか案外サクッと足を折れる。射程があるためカウンタースカイプしたりと色々なサポートができる器用さが売りと感じた。ただ下の方でも言われてる通りリロード長いのと爆風無いのと普通のよろけなのが辛く、緊急回避が無いのも相まってきっちり味方と随伴しないとすぐお亡くなりになってしまう。マゼラというアホみたいに強いライバルがいるため足回りの良さと射程、部位特攻の差別点を見せつけないとマゼラでよくね？ってなるので使用にはかなりの技量が必要そう。カスパとしては差別化意識のデタベと弾数少なめなのでクイロ、あとは耐久に降って支援できる時間を延ばすと良いかも - 名無しさん (2018-09-07 06:21:18)
  • スカイプ - 名無しさん (2018-09-07 09:40:34)
• 球数があと１か２あればなぁ - 名無しさん (2018-09-07 01:59:36)
• こっちをイベント機体にすればよかったのに - 名無しさん (2018-09-07 01:32:39)
• 地上ならならブルパック使えば化け物なんだよなぁ。継続火力の鬼よコレ。 - 名無しさん (2018-09-07 00:24:14)
  • それジムキャ６じゃいかんの？ - 名無しさん (2018-09-07 01:32:17)
    • ジムキャノンはブルパ持てないんよ - 名無しさん (2018-09-07 05:17:00)
      • ですね、ザクキャ乗ります - 名無しさん (2018-09-07 15:30:34)
    • ジムキャはG 3取れるの？ジムスナ2はブルパでタイマンで取れる - 名無しさん (2018-09-07 16:42:55)
  • ブルパック - 名無しさん (2018-09-07 09:41:21)
  • ブルパップ(Bullpup)な　 - 名無しさん (2018-09-07 09:45:43)
• 今回のシールドはまだそこそこ硬いな　前作では異様に柔らかく設定されてたのが謎だった - 名無しさん (2018-09-07 00:05:53)
• もしかすると脚部へのダメージが凄い？ - 名無しさん (2018-09-06 20:53:42)
  • 旧だと1.5倍だったね。頭部は2倍だった - 名無しさん (2018-09-06 21:35:06)
    • カスタム部屋でライフル下格を受けたら脚部がゴッソリ減ったので局部補正があるっぽい？ガチャ運が無いと検証も碌に出来ないのは辛いですね - 名無しさん (2018-09-06 22:21:08)
      • 部位ダメージが高いならそれ狙いで文字通り支援に徹すると余ダメとアシスト稼ぎに徹するプレイができるんだが - 名無しさん (2018-09-06 22:47:32)
• びっくりするぐらい普通 良くも悪くも無個性 基本性能はそこそこ だがその基本性能も400コストの価値があるかというとうーん…… - 名無しさん (2018-09-06 20:52:15)
• カタログスペック的にはガンダムやジオン公国軍のゲルググに匹敵するクラス←匹敵する？ - 名無しさん (2018-09-06 20:43:33)
  • 匹敵どころかバックパックや脚部のスラスターの出力はガンダムの2倍以上とかジェネレーターの出力もガンダムを上回ってるとかカタログスペックだけならバケモンなんだよなぁ - 名無しさん (2018-09-06 21:15:46)
  • 設定だけでゲームではいつも一回り以上弱く設定されてます - 名無しさん (2018-09-07 00:07:04)
• なんかベータ版より大分弱体化されてるね。ハングレと75mmの弱体化はかなり痛い気がする - 名無しさん (2018-09-06 20:18:07)
  • スナイパーカスタムより、火力・移動力下回ってるのが納得いかねぇ…。　とうとうMS調整すらまともにできなくなったのか。 - 名無しさん (2018-09-06 20:50:20)
    • 旧ザク使ったザクスナが妙に硬いのはスナカスとのバランスのためかと思ったらまさかこいつが負けるとは思わなかった - 名無しさん (2018-09-06 22:48:41)
• 75mm使ってみた感想はマゼラから威力、強よろけを無くして取り回しを良くした感じ。 - 名無しさん (2018-09-06 19:12:31)
  • 75mm使ってみた感想はマゼラから威力、強よろけを無くして取り回しを良くした感じ。爆風は無し。ただ射程距離が800あるから長距離からガスガス当てれるエイム力があるなら強いかな？当てれなければただの芋になるかな･･･連投失礼 - 名無しさん (2018-09-06 19:17:39)
    • あと弾自体は小さいので足元狙うとたまに股抜けゴールします。 - 名無しさん (2018-09-06 19:21:57)
      • 下腹部を狙うしかないな男ならわかるだろ？ - 名無しさん (2018-09-06 22:57:45)
• 目測　75mm　発射間隔4.5sec？　リロード15sec？　切り替え1sec以下 - 名無しさん (2018-09-06 18:20:23)
  • リロード長いのがキツいですね、切替が速いからライフルとサベで戦えって事ですかね - 名無しさん (2018-09-06 19:16:49)
  • CT4.5秒切り替え1秒だとサーベル⇔砂で１人ハメできなくも無いのかな - 名無しさん (2018-09-07 06:37:31)
• スナカスよりスピードとスラスター低いのは何かの間違いでは？ - 名無しさん (2018-09-06 18:11:14)
  • スナカスの性能向上機なはずなのになんで下がったんだろうね・・・一応射撃は強化されてたけど - 名無しさん (2018-09-06 20:41:24)
• Lv1 コスト400 HP13000 実弾18 ビーム18 格闘6 射撃38 格闘2 スピード110 スラスタ55 スロット3/10/15 - 名無しさん (2018-09-06 16:30:21)
  • スキル 高性能レーダー3 高性能スコープ3 観測情報1 前線維持2 対人レーダー3 脚アブソ2 クイブ2 - 名無しさん (2018-09-06 16:42:00)
    • 主兵装 機体同梱の75mmスナイパーライフルLv1 威力1600 射程800 弾数6 ブルパップマシンガン装備可能 副兵装 ビームサーベル後期型 Lv1 威力1850 ハンドグレネードE(強化)Lv1 威力800 射程150 弾数3 コマンドシールド HP3000 サイズL - 名無しさん (2018-09-06 16:45:45)
      • ロングレンジは持てます？ジムスナ持ってないなら無理に確認してもらう必要はありませんが - 名無しさん (2018-09-06 17:00:06)
        • 持てなくなった模様 - 名無しさん (2018-09-06 17:01:48)
• 使い勝手ってどんな感じなん？よろけの取れるスナカス？ - 名無しさん (2018-09-06 16:26:12)
  • まあそう。しかしロングレンジ持てないのかー。。。。 - 名無しさん (2018-09-06 17:24:50)
• 祝実装 - 名無しさん (2018-09-06 14:34:14)
• 好きな機体なので早く欲しいな。まあ今はEXAMいるし活躍できるか分からないけど…βでは性能良かったんだろうか - 名無しさん (2018-09-04 11:13:17)
• ジムスナイパー2一切見た事無かったから実装されてないと思った･･･いたのか - 名無しさん (2018-08-30 19:37:54)
  • βにいたってだけで実装はされてないぞ - 名無しさん (2018-08-30 19:44:09)
    • これ紛らわしいよな。　今日ようやく実装されたのかと思ったぜ。 - 名無しさん (2018-08-30 20:22:24)
      • アップデート履歴を見ようず - 名無しさん (2018-08-30 20:39:04)
        • 今日実装されたよ - 名無しさん (2018-09-06 16:26:50)
• 実弾砂ってだけでもうたまらなく好き - 名無しさん (2018-08-27 13:54:09)
• 前作では｢ 飾り ｣だった、ふくらはぎのスラスターが稼働している事を確認( ブーストダッシュ開始時に一瞬だが )。これはバイザーもワンチャン有るかな？自分からは見えないだろうけど。 - 名無しさん (2018-04-27 17:53:21)
  • あれ？バイザーって前作でもスコープ覗いた時に下りてなかったっけ？下りてた気がするんだけど、俺の気のせいか？ - 名無しさん (2018-08-24 16:39:02)
• トークン｢ 金箱 ｣で、LRBRゲット！。やはりこれだよこれ( 歓喜 - 名無しさん (2018-04-21 22:11:35)
• 録画を見直していて判ったが、専ライ使っていて何か違和感が有った原因は｢ 発射音 ｣が無いバグ？が多いせいか。 - 名無しさん (2018-04-21 15:38:06)
• 専ライめっちゃ変わってて新鮮 弾が落ちる変わりに弾速強化 あと発射時硬直小さいせいか移動中に撃つと銃口向ける前に発射される。狙撃モーション終わってから撃つ迄の間で狙ってたから間隔狂うなー - 名無しさん (2018-04-21 01:27:22)
• ジムスナイパー2Lv1スキル　高性能レーダーLv1　高性能スコープLv2　観測情報連結Lv1　前線維持支援システムLv1　対人レーダーLv1 - 名無しさん (2018-04-20 23:42:59)
• トークンでLV3来たけどでCost550だった(汗　脚部装甲も近が１オーバーして付けられず・・・orz - 名無しさん (2018-04-20 22:21:05)
  • 私もLV2 - 名無しさん (2018-04-20 23:08:27)
    • ミス：Lv2が出て、次のトークンでLv3をゲットしました。LRBRが階級？で交換出来ないけど、制限いくつになってるのだろう？ - 名無しさん (2018-04-20 23:10:11)
  • 最低でも500制限か無制限じゃないと使えない機体か。今出てる情報だとなかなかに厳しそうな機体だな。 - 名無しさん (2018-08-24 11:57:40)
• 出てくれることがわかっただけでも嬉しい - 名無しさん (2018-04-19 20:50:56)
• PV( 地上戦 )を見ると、初期装備はLRBRでは無く専用ライフルなのかな？専ライ好きだし、最初から使えたら嬉しいな。 - 名無しさん (2018-04-14 11:05:19)