ジム/ログ1 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション2攻略Wiki 3rd Season | バトオペ2

• 宇宙の移動方向補正を検証し、追記しました。 - 名無しさん (2024-04-17 04:34:02)
• 超合金にするならやっぱりザクなんだろうか。高レベル特有のヘビアマやオバチュで耐久を固めるのが利点なことを考えるとシールドの旨味が高レベルになるほど薄くなるような気がして - 名無しさん (2024-02-13 03:35:38)
  • サベか斧か、バルカンか手投げグレかの違いじゃね、好きな方で。回避ないことを考えるとワンチャン防いでくれる盾はありがたいけど、硬さは明らかにザクの方が上だと思う - 名無しさん (2024-02-13 15:19:35)
    • 盾ありだとジムの方が硬いイメージ。盾のHPが少ない状態で下格を受けても盾が壊れるだけで済んだりするし。サーベルもリーチあるので引っ掛けやすい。個人的にはザクよりジム派だなぁ。 - 名無しさん (2024-02-14 14:41:59)
    • レベル5にカスパ強化でバズ格行けば前線で7転び8起き戦法できるね。フルハン複合でサーベルも火力出るし - 名無しさん (2024-03-15 14:21:25)
  • オーバーチューンシールド… - 名無しさん (2024-02-25 22:44:54)
  • 盾がある時の動きがキツイ…ザクはギリギリ我慢できるのだが - 名無しさん (2024-02-27 08:55:49)
• まさかのレベル8機体登場でびっくりね - 名無しさん (2024-02-01 21:01:46)
• シチュエーションバトルで乗ることになったら、アッガイにすら勝てない機体。緊急回避も連撃も出来ないゴミオブザゴミ。。。 - 名無しさん (2024-01-26 21:43:35)
  • さすがにアッガイには勝ってもらわないと困る。あの子BSGちゅんちゅんしてるだけで勝手に脚逝くぞ。 - 名無しさん (2024-01-26 22:12:25)
• LV5でカスパでいくら強化したが、高速移動が155ではどうにもならない。 - 名無しさん (2023-12-21 10:21:08)
• サービス開始から約4年のあいだ高バラすらなかったのいつみても震える - 名無しさん (2023-12-12 23:02:41)
  • いやlv5だけならずっと持ってた。他lvが無いのは最初から戦力として扱われてなかったが、オバチュ等のカスパで多少上向きになりシチュバトで多少脚光を浴びた。もう少してこ入れを期待する時期かもしれない - 名無しさん (2023-12-13 06:39:52)
• ビームスプレーガンでチュンチュンするの好きかい？僕は大好きさ！だからこそ最前線で戦いタックルと格闘を惜しまない。射撃でとっさのカットができず味方に負担がかかるから、使うならせめてこれぐらいはしたいと個人的には思ってるよ。好きだからこそ味方のピンチにチュンチュンして汚名を着せず、優れたHPを活かして体を張り、カットもして「やるやんけ」と思ってもらいたいからね。 - 名無しさん (2023-12-08 23:14:03)
• Lv5フル強化スプレー楽しいおもちゃで好き　一発1000近くまでは上げられるな - 名無しさん (2023-12-03 14:20:18)
• lv5フルハンで寝かした後の追撃が射補爆盛スプレー×2<無振り下格なの気づいてなんかショック受けた…。今度からは下格→バル→スプレー→下格します - 名無しさん (2023-11-28 22:36:15)
• 硬さだけなら素ジムは素ザクより盾分やっぱかてぇな。Lv5でヘビアマ、オバチュ耐格、耐弾、オバチュフレ積んで壁やってるけど、300とは思えねぇほど減らなくて硬いわ。支援や水ザクに撃たれても全然減らねぇ。 - 名無しさん (2023-10-24 00:10:45)
• 敵側にいるなら、味方支援の餌にするのが一番。何体も群がったら敵の思うつぼ。 - 名無しさん (2023-10-23 23:55:08)
• ビームスプレーガンの火力数値だけ見てドヤ顔で出撃させてきて結局何もできてないって人が多いな。初心者やモジ汎には通じるかもしれないけどある程度レートが上がると、よほど連携が取れてるか味方が強くないとキツイよ。 - 名無しさん (2023-10-09 12:13:55)
  • というわけで、本機もバズ宣言することにした。本機もBSGは主兵装でなく副兵装でいい気がするなぁ - 名無しさん (2023-12-02 21:06:01)
• 宇宙ではジムⅡとジムコマが多いから紛れられる。ただしやられにくいというだけでカットに弱いし捕まるとどうしようもなくなるので立ち回りは重要。逆に敵として出てきたら横からバズ下で寝かせたら放置して他のMSを倒すでOK。 - 名無しさん (2023-08-19 18:52:38)
• lv5含め素ジムはフル強化してる位好きな機体 - 名無しさん (2023-08-09 10:45:50)
• Lv5はフィルモで旋回盛れば十分戦える、旋回足りれば盾を意識的に使えるようになる、最前線で硬くて火力あるウザいバズ汎用になれる - 名無しさん (2023-07-22 04:00:15)
• Lv4からLv5の耐久上り幅半分に抑えられてるのが解せない - 名無しさん (2023-05-24 09:45:25)
• Lv5とか地雷だろって思ってたけどスレ見た感じそうでもないのか… - 名無しさん (2023-03-23 22:55:08)
  • 300にまた強襲支援にジム頭増えたから、紛れジムジム編成に使えたりはするんじゃない？とりあえず味方の立ち回り方を理解した上で選択しては欲しい。ゴッグ以上に足回りの悪さは味方にカバーしてもらうしかないんだから。 - 名無しさん (2023-04-06 23:29:22)
  • レートだと水ジムグフVDとかいういかれポンチ出てくるから無理だけどカスマとかクイマの趣味編成多くなるモードだと遊べるぞ、くらい - 名無しさん (2023-05-24 09:49:29)
• 頼むレートで出すなら武装で何もってるか言ってくれ。バズ持ってるなら言ってくれ。それ以外なら特に言ってくれ。 - 名無しさん (2023-01-21 18:30:04)
• Lv5耐久増々バズ壁汎としてガンガン前に出るけど、スラ量と旋回の少なさで悩む - 名無しさん (2023-01-21 18:17:01)
• Lv5のジムで　Lv5バズーカ>Lv5ビームサーベル下で4000も入ります - まま (2022-10-14 16:20:42)
  • マニュも回避もないから味方がカットしてあげてよろけも取ってやること前提なんで２体出すのは絶対やめろよ - 名無しさん (2022-10-23 17:33:21)
  • 4000？とんでもない。カスパにもよるけど、バズ(1500以上)+下格(3000以上)で汎用相手にも4500以上入りますよ。強襲ならさらにダメージ上乗せです。N格すら2400は入る。この火力を活かすためにもバズを担いだ方が良い。スプレー持つくらいなら素ザクでマシ持ってくれ。 - 名無しさん (2022-10-26 01:43:38)
• 300ブロマにＬＶ５、火力盛り。楽しい。強襲に凄いダメ出て俺の方がビックリする - 名無しさん (2022-10-01 01:21:47)
• BSGもって250行ってみたけどしんどいってレベルじゃない 壁にもなれん遊撃でもエイム良くてようやく並みの火力程度カット能力低いの三重苦が辛い 初期の不具合多いジムならそう表記してまともなジムを出してくれ ぶっちゃけ今のジムⅡレベルが正規のジムのポジションだろ - 名無しさん (2022-09-07 14:32:42)
  • むしろ今のジムコマLAを中判定にしたくらいが本来の素ジムのポジションじゃないかな？ガンダムよりも打たれ弱いけど足回りは同等以上という感じで、あのビーム・ガンくらいの性能がBSGにあるくらいで自然だろうし - 名無しさん (2022-09-07 20:05:25)
  • ジムに留まらずジムIIとジムIIIとか設定的にコスト低過ぎるよな。ジムは300位でジムIIとジムIIIはコストと50〜100足したくらいで仮想敵と同じコスト帯になる - 名無しさん (2022-09-08 08:14:27)
    • それで合わせちゃうと200コストとか連邦で乗れる機体ザニーか戦車になっちゃうからなぁ…ザクと対みたいな感じで並べてるんだろう - 名無しさん (2022-10-01 03:21:34)
      • 欲を言えば連邦100コスは汎用初期ジム、支援ザニー、強襲セイバーフィッシュでいい気はする。どうしても「ザクと対で並べられる弱いジム」を置いておきたいなら、それこそその役目は木主の言う通り初期ジムならそれで問題ないわけだしね。ちなみにその場合素ジムは200スタートならLv3でドムと、Lv4で素ゲルと、Lv5でギャンと当たれるようになるからちょうどいいと思う。そして「設定的にコスト低すぎる」というよりは「コスト比の性能が不自然に低すぎる」というほうがしっくりくるなぁ - 名無しさん (2022-10-01 09:17:13)
        • そもそもジムザクをコスト100から始めなきゃいけない！っていう運営の謎のこだわりの被害者だからねぇ。一般的なルールのコスト最低下限が200からだしLv1~3が実質存在しないも同然なのほんまｶﾜｲｿｳ。どっちもLv1を200コスで作り直して欲しいわ - 名無しさん (2023-01-07 23:39:29)
• レベル制限付きでガンダムBRを持たせてくれ - 名無しさん (2022-08-16 15:43:26)
• BSG、俺でも勝利含めてバッジ総舐めできたから間違いなく弱くないと思うがそれでも味方に出されると不安になる機体だな - 名無しさん (2022-07-17 07:55:59)
• BSG持ちたいならジムキャノンでも乗ってりゃいいのに。硬くてもハメられたら死ぬまでヨロケてるし1機だけ残ってても意味無い。 - 名無しさん (2022-06-14 00:49:56)
  • 汎用だとトレーナーなら足回りとハングレで蓄積狙えるかな。素ジムは格闘モーションとサブのバルカン活かせるバズじゃないと存在価値がね...。元祖なのにゲームの仕様で残念である。 - 名無しさん (2022-07-16 22:45:08)
• 周りが落ちても自分だけ残ってて虚しくなることが多い機体だわ - 名無しさん (2022-06-04 14:53:26)
  • そら脅威度低い機体なんだからサッカー猿でもなければ後回しにされるだろ。そこをヘイト買いに行かなきゃサンドバッグ以下のお荷物だよ。 - 名無しさん (2022-06-04 22:51:21)
    • 自分高台支援機で、スプレージムが一人乗り込んで来た事あるけど、即よろけもないし全然圧ないもんな。せいぜいビームが少し痛いくらいだけど、こっちもマシンガン系構えてレレレすれば被弾防ぎつつ足折り＆ダメ稼げるし - 名無しさん (2022-06-06 09:28:25)
    • いくら脅威度低いったってバズかサベ持って味方と突撃してりゃ無視出来ないけど固くて殴りたくない奴になれるのになぁ - 名無しさん (2022-06-06 13:42:51)
• 高バラ付いたので250地上クイマでLv4スラLv3+耐久マシマシで遊んだ。転倒フルボッコ受けてもHP半分残っててびっくり。そこそこの戦績出せたのは回避が無く余計な事を考えなくて良いバズ汎だったからか。 - 名無しさん (2022-05-11 19:06:57)
• サーベルの連邦モーション下格がいい感じに激遅旋回を補ってくれる - 名無しさん (2022-05-05 09:55:44)
• とりあえず…火力盛りが正解なのかな？ - 名無しさん (2022-05-04 09:07:35)
  • 耐久盛ってバズ汎もいいぞ。武器レベルのおかげで火力は事足りるしシールドがよろけ防いでくれる時もあって回避がなくても前線は支えられる - 名無しさん (2022-05-04 09:33:25)
  • 副兵装も足回りも弱く緊急回避のないジムを火力要員に回すくらいなら同コストの支援を出す方が理に適うと思うぞ。汎用の数が圧倒的に多いゲームだし - 名無しさん (2022-05-04 11:18:56)
  • 回避ないけどカスパの暴力で耐久特化にしたほうが役割的に強いからいいと思う、火力は他のやつらの方が向いてる - 名無しさん (2022-05-04 12:11:30)
  • この武装と足回りで火力盛り生かせると思うのか？ - 名無しさん (2022-06-05 02:45:25)
  • まあミックスアップならそれでいい - 名無しさん (2022-06-05 02:45:43)
• lv上昇しても増加しない支援並みの足回りをカスパで補いなさいよ。っていう調整に思えるな。ビギナーの諸君！盾はマシンガン系に対して耐性高めだから、蓄積よろけ恐れての回避行動は良くないぞ！相手の格闘に繋がらない間合いなら、味方の盾になって受け止めるのも一つの戦術だぞ。 - 名無しさん (2022-04-30 14:52:44)
• スプレーガンがいやらしい性能してるから250とかなら脚部いじめるのにちょうど良さそう - 名無しさん (2022-04-29 19:42:51)
  • 脚部補正も付いてるからもしかしたら最適解かもしれん - 名無しさん (2022-04-29 21:09:31)
    • 相当嫌らしいぞBSG。単発で700～800くらいでるし、250の主力なんて歩行は115くらいで歩いて回避できないし - 名無しさん (2022-04-29 21:20:47)
  • 射プロ1,3,4積強化済みで強襲に撃ったら1000超えるって出たわ。耐久そこそこあるしクランマとかで並べて弾幕したらゴリゴリ溶かせそう - 名無しさん (2022-04-29 23:14:42)
• クイロ積んでマシンガン積むと主武器と副武器で延々射撃できるの面白いな　クイックで遊ぶには良い - 名無しさん (2022-04-29 03:27:06)
• 連撃とマニュを失った代わりに連邦モーションと盾を手に入れたFS...? - 名無しさん (2022-04-28 23:42:28)
  • 無理してこじつけなくていいよ。格闘判定も違うのに - 名無しさん (2022-04-29 04:10:51)
• lv5対格43まで盛れて草生える。これでHP16000で盾4000の総耐久20000はもう実質ドライセンなのでは - 名無しさん (2022-04-28 22:07:35)
• lv5をスロ拡張したらリ・ガズィlv2と同等スロなの笑うw - 名無しさん (2022-04-28 20:54:10)
• バンザーイ - 名無しさん (2022-04-28 20:47:20)
• レベル5をフルハンに格闘強化ガン積みすれば格補51まで行くね　武器攻撃力も1920だしこのゴリラパワーには可能性を感じる… - 名無しさん (2022-04-28 20:03:15)
• Lv5にオーバーチューン(機動)と歩行制御とフィルモLv2を積めば同レベルの陸ジムには追い付けそう。ジム改で事が足りるレベルだけどさ - 名無しさん (2022-04-28 18:39:58)
  • lv5武器で - 名無しさん (2022-04-28 18:57:52)
    • 誤爆すみません、lv5武器で硬さはあるから回避がない位の差になるが初心者の練習やカスマ用というのは変わらんか。 - 名無しさん (2022-04-28 19:03:38)
• Lv4のライバル勝率35%とはな…。バランサーとスロットだけで50%になるとも思えんが、調整あっただけマシか - 名無しさん (2022-04-28 17:29:06)
  • 初心者がバズ持たない説かなぁわからんけど - 名無しさん (2022-04-28 18:42:52)
    • 収集データはA帯以上だから初心者って言っていいのやら・・・旧だとレベル４でもバランサーついてなかったし勝率もっと低いと思ってたよ - 名無しさん (2022-04-28 20:39:27)
      • 与ダメ３万とかでも味方強けりゃライバル勝てるからそんなもんじゃない？ - 名無しさん (2022-04-29 13:21:43)
• スロット増えた関係でLv4辺りからフィルモLv2とか足ハヤクナール積むとわりかしきびきび動くね。陸ジムより旋回早くなるから案外使いやすいかも。副がバルカンのみなので火力足りんかもだが、クイックとかで試すぶんには面白い。 - 名無しさん (2022-04-28 17:17:41)
  • 強襲にバズ下だけで計5300とか出るので火力はけっこう高いよ。バズ下のみに絞るならFSの次に火力は高いね。格闘を振りやすくなったのもあって、かなり強機体になったとは思うんだけどね。回避スキルが無いけどHPが異様に高いから壁役にも最適。 - 名無しさん (2022-04-28 18:08:37)
• やっとバランサー来たか・・・長かった - 名無しさん (2022-04-28 16:34:05)
• 俺は逆の発想だった。Lv4とLv5はガチだと思う。ただフルハン限定だけど。例えばLv4で強化フレ5、4、3、1と新フレでHP16650なんだぜ？これでシールドが5050のサーベル火力1840は結構ヤバいと思ってる。脚遅くてスラスピなくて回避ないけど、接近さえできればコスト400相当の能力で戦えるもの。 - 名無しさん (2022-04-28 16:30:25)
  • 水ザクやら後期ザクやらにハチの巣にされてしまう - 名無しさん (2022-04-28 16:52:39)
• 確認しに来たら回避もなくて草。人気機体なんだから、ちゃんと強化してあげてよ。 - 名無しさん (2022-04-28 15:47:31)
  • 別に人気じゃないやろ - 名無しさん (2022-04-28 16:00:35)
• あくまで遊びの範疇で聞きたいんだが、バズ以外の2種ならどちらの方が強い？ - 名無しさん (2022-04-28 15:42:05)
  • イメージ的にも実用性でも素ジムならスプレーの方が活かせるでしょ。マシ担ぐなら素ザクの方が性能良いしね。 - 名無しさん (2022-04-28 20:24:20)
• 高バラ付いた程度で試合に出れるようにはならんやろ… - 名無しさん (2022-04-28 15:36:14)
• まさかの修正がきたけど、素ジムや素ザクをDとかCならまだしも、A帯以上のレーティングで出てる奴がいたという方が衝撃。 - 名無しさん (2022-04-28 14:14:22)
  • だから「出撃割合が低かった」ってことだろうねぇ… - 名無しさん (2022-04-28 15:30:10)
• アーマー5000くらい上げてガチガチの嫌がらせ用機体にでもしてくれんかな。そしたら250とかでドワッジ改のノリで使えるんだが - 名無しさん (2022-03-17 11:59:41)
• クイック300で偶然ジム染めで遊んだんだけど、イベントでこう言う日陰機体オンリーみたいなイベントやって欲しいわ - 名無しさん (2022-02-01 00:07:50)
  • そのためのカスマ - 名無しさん (2022-02-01 03:23:46)
    • 更にシリーズ縛りだ！ - 名無しさん (2022-03-15 23:18:19)
• ジムとかザクがここまで弱いし強化もされないのってどう考えても昔ながらのファンをバカにしてるよなこのゲームの運営って - 名無しさん (2021-12-31 20:44:52)
  • こういう機体をこそしっかりと強くしてくれるなら「お、わかってるな」ってなるのにね - 名無しさん (2021-12-31 21:46:15)
  • 前作も別に強くもなかったし、商売でやってんだから強化しても金に絡まない機体が後回しにされるのは当然。そもそもレートで使われてないんだからデータも取れない訳で。 - 名無しさん (2022-02-01 09:21:58)
    • それだとDP落ちしたやつは調整しないことになるだろ、あと前にデータに取れないほど使われてないのは強化しますって言ってたのに一切そういうのしないんだけどなここは - 名無しさん (2022-02-06 21:11:05)
    • 前作のジムはちゃんとコスト250で戦力して出して遊べる程度の性能はあったぞ。レベル上昇によるカスパ枠やステの強化すら削られて遊びようのなくなった今回のとは違って - 名無しさん (2022-02-06 21:25:59)
      • なんなら今作と違って前作は回避スキル自体が結構貴重だった気がするような - 名無しさん (2022-04-28 17:24:25)
• 武装的、機動性的に広すぎても狭すぎても運用キツいぜ。結局墜落MAPで歩兵戦も交えて中継争奪に持ちこもないと、MSの性能で相手と互角に渡り合えない。シンプルなんてムリムリ。敵が舐めプしてくれるわけないから、歩兵ありきの運用じゃないと味方に貢献どころかお荷物さんになってしまう。 - 名無しさん (2021-11-28 19:20:16)
• 素ジムザク2も300なら連撃と回避あっても良いだろ - 名無しさん (2021-11-28 13:31:39)
• CF仕様にしてくれれば低コスト最強機にもなれそうなんだがなあ - 名無しさん (2021-11-18 13:55:47)
• カウントダウン10秒半径50ｍ威力5000固定くらいの自爆機能が欲しいね。ついたら愛機登録する。 - 名無しさん (2021-11-16 23:01:11)
  • それをつけるならジムよりウイングガンダムのがいいと思う - 名無しさん (2021-11-16 23:10:44)
• ビームスプレーガンの性能を3発撃てるヒート式ショットガンにしてくれれば面白いと思うんだけどな - 名無しさん (2021-10-22 14:58:52)
• こいつの純粋な強化が先かサービス終了が先かのチキンレースみたいになってるな今 - 名無しさん (2021-10-13 20:18:38)
  • もちろんサービス終了が先 - 名無しさん (2021-10-22 13:13:33)
• 全ステータスMAXのイデオン700コストで出して - 名無しさん (2021-10-12 09:18:54)
  • ならば汝の魂をささげよ - 名無しさん (2021-10-22 13:20:24)
• LV13いつ出るの？ - 名無しさん (2021-10-11 07:16:41)
• コスト100戦でなら…誰もやらないか - 名無しさん (2021-10-02 15:51:11)
• 神様！ビーム効かない体にしてください。 - 名無しさん (2021-09-17 05:07:37)
• コイツとザクⅡはLV3で緊急回避欲しいLV5で連撃欲しい、流石に訓練機より弱いのおかしい - 名無しさん (2021-08-26 04:29:46)
  • いやそれを言うならネオジオン軍だってリゲルグで訓練させておいて実戦でガザCだぜｗ - 名無しさん (2021-10-22 14:57:21)
• もう機体そのものの強化よりこいつと素ザクⅡは敵機撃破したらスコア1.3倍とかにしたらいいじゃねえかな - 名無しさん (2021-08-16 10:09:08)
• 何か強化くれ定期。 - 名無しさん (2021-08-12 11:45:55)
• 運営さんさ、もう3周年もなったわけだし、こいつもザクも回避と高性能バランサーはデフォでつけて良くない？ジム、ザク好きが喜ぶよ、絶対。 - 名無しさん (2021-08-08 19:46:19)
• レベル14でヘビーアタック追加とかな。チュンチュン！ - 名無しさん (2021-07-25 17:50:49)
  • ヘビーアタックということは、副兵装ジャベリンを追加する感じか。確かに規格的にも扱えて不自然ではないし、200にLv3で持ち込めるとなれば個性になる - 名無しさん (2021-07-31 14:49:55)
• どうせなんだから連邦系標準武器を全部持てるようにしてもいいんじゃないかな。陸ビーでもこのコスト帯で高レベルだと優秀だろうし - 名無しさん (2021-07-18 22:08:44)
  • 一年戦争期のジム系が持てる武器というのに限定したとして、たとえばハープーン・ガン+後期型サーベルとかの組み合わせなら回避もバランサーもないのをよろけ回転率である程度補える気はするなぁ。コスト200にそれらをLv3で持ち込めるとすれば、少しは不遇が緩和できるかな？ - 名無しさん (2021-07-18 22:47:05)
• レーティングにこないで - 名無しさん (2021-07-13 20:33:49)
  • この素ジムを安心してレートに持ち込める性能に調整できたその時こそ、運営の信頼度が高まる時だと思ってる - 名無しさん (2021-07-13 20:48:40)
    • 一生無理やね - 名無しさん (2021-08-08 17:56:06)
• コスト700まで開放するなら遊びでジムもレベル上げまくってしまえばいいのに - 名無しさん (2021-06-22 18:54:38)
• AMBACを絡めた変態機動で高レベルのビームスプレーガンをちゅんちゅん...いやないな - 名無しさん (2021-06-06 07:00:37)
• 好きだから来てくれたんでしょ？ - 名無しさん (2021-05-11 02:40:53)
  • 実際ブロール200で本機+BSGという一番大好きな組み合わせをやってよくなったのが至福だ…バトオペ始めてから一番幸せな時間を楽しめたよ - 名無しさん (2021-05-11 08:48:44)
• 素ジムのみならずジム系の不遇っぷりがすげぇな…強いジムってホントにアクアジムぐらいなんじゃね現状 - 名無しさん (2021-04-22 20:47:32)
  • 近ジム、ジムカス、スナカス(シモダ含む)、ガーカス、インカス、ジムⅡ、(射撃型と勘違いした使い方されると悲惨だけど)ジムⅢ、ストカス、装甲ジム、空凸ジムキャ、ジムキャⅡあたりは現状でも十分環境にいると思う。強化後の鹿2や水中型ガンダムも悪くない。逆に調整がおかしいのは素ジム、寒ジム、スナⅡ、ジムスナ、ジェガンあたりか - 名無しさん (2021-04-23 00:02:23)
    • あ、あと調整おかしい枠にクゥエルも追加で - 赤枝主 (2021-04-23 00:04:13)
    • 寒ジムは強化されてあのタイプ使うやつ増えるとめんどうだからそっとしといてほしい。枚数ゲーってことを理解ない奴増えると厄介 - 名無しさん (2021-04-23 05:59:06)
      • マシ全般威力半分～1/3にて、代わりによろけ値を2～3倍にするとゲームと噛み合いそうには見える - 名無しさん (2021-04-23 09:24:59)
        • 噛み合うわけないだろ。それだったらもうザクマリンみたいな蓄積でいい。威力まで下げて蓄積で～なんてどこにも需要ないわ。それにしても全然ジム系まともじゃないか。不遇主張するやつって誰も彼も視野が狭いの多いな - 名無しさん (2021-05-11 11:44:23)
          • 環境までとは言えなかったり、用途が限定されてたりするから不遇とは言わないまでも惜しいっていう印象。 - 名無しさん (2021-05-24 18:09:16)
    • ジム系の環境機体って言われてる大半もジオン系の環境機体と比べると1歩劣る感じなのがなぁ… - 名無しさん (2021-04-25 03:15:17)
  • ザクやドム系はどんどん強化する割にはジム系はホント慎重よね… - 名無しさん (2021-04-25 03:00:55)
• 2年半全く強化されてないのを見るに完成された機体ということなんだろうか？ - 名無しさん (2021-04-12 10:29:21)
• どうせ今月もジオン系とガンダム系のお茶を濁すだけだろうね - 名無しさん (2021-02-21 14:51:35)
  • 当たりだったな　ザク系の強化に躍起になってジム系はナイトシーカーⅡのアホみたいな強化だけだった - 名無しさん (2021-02-25 14:12:05)
  • 強襲の大型アップデート入るけどこいつは絶対に上方修正されないという安心感ある　ふざけんな - 名無しさん (2021-03-24 02:40:03)
• こいつと素ザクは全ての基礎まであるんだからカスパスロットめっちゃ増やすとかどうよ。まぁ最低限バランサーなきゃ話にならんが - 名無しさん (2021-02-09 19:57:51)
  • というか素ザクと素ジムはスキルをジムトレと同じにしてくれてもいい気がする - 名無しさん (2021-03-21 20:43:22)
• なーんか運営はジム系等嫌いなんだろうなってのがほんとに見てて思う - 名無しさん (2020-12-29 02:02:07)
  • あるいは理解がないというのもありうる。最低でも今作のジムⅡくらいの性能はスキル含めてないとおかしい機体だし、BSGだって威力落としたSBRみたいな性能(短射程、低ヒートの高回転そくよろけ)になるのが一番しっくりくるし - 名無しさん (2020-12-29 18:52:25)
    • 肝心の素ガンBRが集束よろけだからBSGも低威力低ヒートの集束よろけになるとは思うぞ。 - 名無しさん (2021-01-04 15:11:14)
      • あー…言われてみればそういう解釈になるか。威力と射程以外はBSGの方が上位武器(こっちのが後発かつ量産型なので)みたいな認識してたから、その発想はなかった - 名無しさん (2021-01-04 19:39:36)
  • ジオン系大好きでしょ 連邦ガンダムの不遇酷過ぎて草も生えんわ - 名無しさん (2021-01-01 22:49:28)
    • なんていうかあからさますぎるんだよな… - 名無しさん (2021-01-04 13:59:39)
    • そりゃ毎回更新の扉絵にアッガイを忍ばせるとか押し付けがましいジオンプッシュしてる位だからな - 名無しさん (2021-03-29 02:30:35)
  • 癖が無いってのは埋もれやすいって事だからな。まぁ探せば環境のジムも居るし産廃のジオン機だってうじゃうじゃ居るぞ - 名無しさん (2021-02-09 19:55:56)
    • その数が圧倒的に違うんだけどな… - 名無しさん (2021-02-17 04:05:22)
• コスト300に関してはバズスナよりもコイツでバズ格した方が汎用に与えるダメージ大きいな。バランサーも付くから格闘も振りやすくなるし、操作感も似てるから、観測目的じゃなければ素ジムもいけるかもしれないな。HPもやたら多いから、敵6機に集中攻撃されてもワンダウンで落ちないとか、よく考えると壁役には適した性能してるよね。回避やMAは無いけど、障害物なんかを利用して他機体とジワジワ距離を詰めてこられると結構厄介だ。 - 名無しさん (2020-12-28 19:29:25)
  • そうなのよね。問題は周囲がそれを理解してくれないことだけど…あとLv4以下だとバランサーもない以上、この機体で格闘振り慣れておけば支援に乗った時も随伴に困らないと思う - 名無しさん (2020-12-28 19:39:12)
    • …って、よく読んだら300の話か。以前なら賛同できてたけど、今はさすがに厳しいんじゃないかな？特にジムⅡLV1は実質的な素ジムLv5と呼んでいい性能してると思う - 名無しさん (2020-12-29 18:29:02)
  • バズスナと比較してもカテゴリ違うしこんなゴミに乗るなら他にDP交換できる機体乗って - 名無しさん (2020-12-29 04:04:29)
    • 他に支援いるのにバズスナ出すくらいなら、素ジムの方がいいよ。汎用に対しての火力もそんな変わらんし、強襲に即死させられることもない。まあ、陸ジムの方が回避もあって良いと思うが、あっちはロケランだしな。 - 名無しさん (2020-12-29 08:39:53)
      • ジムコマ ザクⅡFS グフVD ジムⅡ ジムより足回り良くて格闘火力も出る機体がいますジム乗る必要はない それでも乗りたいなら乗ったらいい編成抜けされるだろうけど - 名無しさん (2020-12-29 13:13:31)
• BD3のマイルドEXAMを貰ったくらいでちょうど良くなりそうな機体スペック。よし、ちょっと頭もいでくる - 名無しさん (2020-12-28 16:11:55)
• 原作の機体スペックはガンダムとほぼ変わらんはずやったやん。なんでこうなってもうたんや。。。 - 名無しさん (2020-12-17 15:50:47)
  • 補正や耐性や格闘判定はともかく、スピードとスラスターと高速移動と旋回と移動関係スキルはガンダムと同じでよかった気がする。その上でジムトレ以外の他のジム系機体もその基準で調整すればよかったと思うんだけどなぁ - 名無しさん (2020-12-17 17:14:52)
• 250コス宇宙で機体HP16250 シールドHP3450壁になる様に運用して3連勝。味方が壁だと理解してくれれば...他コスト、地上だと差別化しにくい - 名無しさん (2020-12-13 21:41:09)
• 金色に塗装するとアルヴァアロンに変身するよ - 名無しさん (2020-12-13 18:34:32)
• ザクはなんやかんやF型と類似した形態のバリエーションで戦えるのに、ジムは外観が大きく変わったバリエーションばっかなのが残念。ハロウィンでアダム、ジャック機とかこっそり追加されてりゃなあ - 名無しさん (2020-12-12 03:34:15)
• お前ら弱い弱い言ってるけど、ZZと同じスラ量やん！コスト100でコスト650スタート機体並みのスラ持ってるとか完全にチートや！ぶっ壊れ機体、早くナーフしろ！ - 名無しさん (2020-11-30 14:48:09)
  • というか素ジムとΖΖはどちらも病気レベルで冷遇されすぎだと思う - 名無しさん (2020-12-12 09:55:31)
• バトオペ２最弱機体 - 名無しさん (2020-11-29 11:42:03)
• 先月に使用率の低い武器やMSもこれから強化していくと思いきや全くのノータッチでもうだめだなこの運営はと - 名無しさん (2020-11-26 19:52:47)
  • クイック300で全改造して使ってるけど、頑張ればやれる性能してるからなかなか初期機体であることも相まって修正はなかなか来ないだろな。欲を言えば全レベルで・・・ダメならせめて200から高バラは欲しい。 - 名無しさん (2020-11-28 20:39:40)
• 新人のためにもコスト650までのジムをとりあえず渡すべきだとおもうんだ。 - 名無しさん (2020-11-24 09:34:46)
  • ねえ、武器はどうする？ - 名無しさん (2020-11-25 18:34:04)
    • BSGをCT0.5秒のよろけ値50に上方修正するとか？＞武器 - 名無しさん (2020-11-25 20:34:38)
• コスト50スタートなら普通に使えるだろうになぁ - 名無しさん (2020-11-23 18:31:45)
  • そのコストクラスはボールとオッゴのためにあけとくべきじゃないだろうか。 - 名無しさん (2020-11-24 10:10:27)
• このごみを強化してほしい好き者の玄人はレートで使いまくって負けまくらないとデータに出てない機体は見向きもしない運営には目の届かないのが現状なのか - 名無しさん (2020-10-22 19:34:19)
  • そもそも上位互換のジムトレを出してる時点で強化しないと思うぞ - 名無しさん (2020-10-22 19:38:37)
    • 上位互換どころか200コスト戦で100コストジムトレが平気で出てくるし。勘弁してほしい。 - 名無しさん (2020-11-25 20:44:58)
  • 残念ながら機体が揃わない、コストで使える機体がないとなると巣ジムスプレーで宇宙に出すって選択肢が魅力的に見えたりするのよ。とりあえず当たるし。 - 名無しさん (2020-10-27 18:01:02)
• バランサーlv1から装備させて５で回避つければ戦える、盾活かせればマジで硬いし - 名無しさん (2020-10-22 04:27:49)
  • 回避とバランサーを逆にするのはどうだろう？歩いて斬ること前提のタフな壁という感じで - 名無しさん (2020-10-22 14:32:30)
• こいつのレベル3が3体とZガンダム1体で戦ってもほぼ勝てないんだろうな…悲しい - 名無しさん (2020-09-16 18:15:01)
  • 自爆機能くらい搭載するのが武士の情けというもの。 - 名無しさん (2020-09-18 02:25:26)
• もうホントに何とかしてあげて欲しい - 名無しさん (2020-09-08 20:01:58)
• トレーナーで訓練積んだ新兵がジムで実戦でたら連擊ない！回避ない！とか連邦はホンマ恐ろしいところやでぇ… - 名無しさん (2020-08-31 17:27:49)
  • 複座式だからきっともう一人が緊急回避とかやってくれるんだろう。知らんけど。 - 名無しさん (2020-11-24 09:33:42)
• 大丈夫！Ｌｖ8がまだ出てない。 - 名無しさん (2020-08-22 15:16:15)
  • Lv7になると目つきが悪くなって角が2本生えてきて・・・ - 名無しさん (2020-09-18 02:22:10)
    • 節子それジムやない。ガンダムや。 - 名無しさん (2020-12-08 13:45:25)
• 何故かジムトレより弱いバトオペ最弱No.1機体。おそらく運営は存在自体忘れているのだろう。？？「先生ー！運営くんがジムくんをいじめてまーす！」 - 名無しさん (2020-07-08 17:00:25)
  • 前作からずっとだぜ - 名無しさん (2020-07-10 21:32:53)
• ジムⅢにも前線維持支援システムついているのに、どうしてついていないんだろう？LV3前線維持支援システム位ついても罰は当たらないと思う。最も量産されたMSだよね？ - 名無しさん (2020-06-13 18:27:10)
  • 帝コスだからじゃ？ - 名無しさん (2020-06-20 18:15:14)
    • 同じ初期機体のザクⅡにはついてるんだぜ… 設定で数で押すはずのジムと兵力の少なさで苦しんだザクが正反対っていうね。調整する気ないでしょう - 名無しさん (2020-08-10 02:00:25)
      • いや付いてないんだが - 名無しさん (2020-08-28 10:11:21)
  • 最も量産されたのはジムⅡ - 名無しさん (2020-06-27 00:28:29)
• 「バトオペ2 ジム」って調べても一番上にこいつじゃなくてジムⅡが出てくる時点でお察し。　カスマで遊ぶなら趣満載でもいいんだが。 - 名無しさん (2020-06-10 09:35:13)
  • 「バトオペ　ジム」ならこのページが先頭だぞ - 名無しさん (2020-06-10 12:24:04)
• すっきりしている素ジムが一番好きだけどこっちも犬ジムも味方への負担がなぁ。指揮ジムバズジムが出てくれるならうれしいけどうーむ - 名無しさん (2020-05-29 09:34:19)
• この弱さがクセになる。高性能機体相手に騙し騙しやる楽しさよ。なおレートが上がると即溶け - 名無しさん (2020-05-11 19:31:09)
  • 盾の活用がキモ - 名無しさん (2020-05-11 19:31:44)
    • 盾も即溶けするのですがそれは・・・ - 名無しさん (2020-09-26 20:45:37)
• こいつでもジオンの猛攻三分いけるらしいなと聞いて上手いやつはほんと上手いんだなって - 名無しさん (2020-05-06 09:44:14)
• まさかの1年間強化なし。こんなもん使ってるのは余程の酔狂か相当の猛者だから、勝率が運営の目に留まらないんだろうか？ - 名無しさん (2020-05-01 16:07:03)
  • たぶん一切興味ないだけだと思うよ。こいつ調整する時間が無駄って感じだろう - 名無しさん (2020-05-02 10:05:13)
  • 今見たら1年間どころかサービス開始から1回もないけどな - 名無しさん (2020-05-02 10:05:42)
• たまに200宇宙とかの敵で初期カラーBSGとかが出てくるとリアルなガンダムゲーやってる気分になってほっこりする - 名無しさん (2020-04-13 00:27:35)
  • 傍らにボールが寄り添っていたら記念撮影ものっすね - 名無しさん (2020-04-25 00:28:28)
• この子乗ったあとは、どれ乗っても最強に思える。そして今まで自分がいかに機体性能に頼り過ぎてたかを知る。この子にチュンチュン持たせて初心に返ってみよう！ - 名無しさん (2020-04-10 15:52:25)
  • そもそも初心の頃ですらコスト200帯にはジム改が普通に使えた身としては初心以前の問題なんだよなぁ - 名無しさん (2020-04-27 22:42:38)
• やり込めば使えなくはないとはいえ何も知らずにこれに乗って戦場に出る新規は大変だなぁ....と - 名無しさん (2020-04-08 19:44:04)
• 最初からバランサーが狂ってるMS - 名無しさん (2020-04-08 06:10:33)
• ジムの日を祝って緊急回避を追加･･･しませんよね - （凸） (2020-04-06 22:50:17)
• 回避までは望まないがバランサーはあっていいんじゃないかな、ガンダムの戦闘データから作った量産機だし中身はしっかりしてると思うの - 名無しさん (2020-03-17 03:38:22)
  • 300にはバランサーあるよ - 名無しさん (2020-04-09 14:50:22)
  • バズーカとバルカンと盾の数値は - 名無しさん (2020-04-25 00:31:22)
    • 同レベルのガンダムと同じだけど、ジムが持ち上げられているのかガンダムが不憫なのか微妙ね - 名無しさん (2020-04-25 00:34:54)
      • 横からだけど逆だと思う。ガンダムに比べて素ジムがもはや病気レベルで冷遇されすぎてる(orガンダムをえこひいきレベルで優遇しすぎている)というのが正しい。連撃や強判定さえ取り上げてしまえば、本来スキル含めた足回りは「コスト差を考慮してなお」ガンダムと同等程度は持ってる機体なのだから - 名無しさん (2020-05-24 21:00:55)
• 前線支援lv2みたいなの付かんかな、付いても使う気はしないけど - 名無しさん (2020-03-10 17:29:24)
  • じゃあ何で書いたの？ - 名無しさん (2020-03-13 14:51:44)
• たしかにスプレーガンで3冠とるやつ見たわ　どっかの放送で同じ部屋だったから間違いない - 名無しさん (2020-03-04 23:56:35)
  • なんにせよ、それほどの乗り手がこうしてこの機体を愛用してくれてるのは素直にうれしい - 名無しさん (2020-03-05 00:10:42)
  • 一時期素ジムでバズと回避に頼らない立ち回りの研究の一環で乗り回してたことあるからワカリミ、即よろけと回避に頼った雑な動きしてる人を狩れるようになると安定して冠とれるよ - 名無しさん (2020-03-11 11:08:46)
• 昨日か一昨日300クイックで2連続アシスト以外3冠取ってた人居たんだけどサイレント強化でもされたのか - 名無しさん (2020-02-27 14:49:44)
  • 歩きバズ格に慣れてる人からすると、当初から相当やれる機体ではあるのよ。ただ回避がないのとバランサーがLv5までつかない性質上、どうにも周囲から信頼してもらえないから出しづらい。以前5chのバトオペスレでこの機体が肌に合うと言った際、これでもかとないくらい周囲から全否定されたくらいには理解してもらえない。そういう意味での不遇なのよね…実際時々どうしても乗りたくなってクイックで乗るけど、そういう場合は大抵勝つ。木主が言った人もそういうタイプで、かつ僕よりも数段うまいんだと思う - 名無しさん (2020-02-27 15:33:03)
    • 誤字。　× これでもかとないくらい　〇 これ以上ないくらい - 名無しさん (2020-02-27 15:34:47)
    • 悪い、その人が使ってたのBSGだった。やっぱただの変態だったのかな - 名無しさん (2020-03-03 16:24:31)
      • BSGでそれか…そりゃ確かに、単純に乗り手がすごいだけかも - 赤枝主 (2020-03-04 22:59:09)
• こいつの強化は難しいと思うなあ。というか今のレベルアップシステムのままだと低コMSほどコストが上がるだけで割に合わないから、そこから直さないとどうにもならんよこれ。 - 名無しさん (2020-02-26 20:39:20)
  • パーツスロットや各種補正の合計を、コストではなくレベルでのみ参照するようにするとか？＞低コスト機ほどコストが上がるだけで割に合わない問題のテコ入れ - 名無しさん (2020-02-27 00:30:02)
• このまま強化が来ないとジムくんとザクくんが人権機問題で運営に訴えるかもしれないなwww - 名無しさん (2020-02-17 01:06:03)
• 初期機体にジム改も来たし今のところ存在価値皆無だなこいつ - 名無しさん (2020-02-13 00:10:28)
  • 回避とジムⅡBRだけでも持たせてくれれば、ジム改とはバランサーかBRかで住み分けできそうなものだけどなぁ - 名無しさん (2020-02-13 09:35:05)
  • カスタム戦でのlv.１ジム・ザク部屋なんかではバランサーない事が逆に刺激的になってるよ。MS以外のものが襲ってくるし。 - 名無しさん (2020-02-14 00:51:22)
• こいつジムコマよりちょっと固いから悪くはないんだよ。強くないけど - 名無しさん (2020-02-01 22:49:56)
  • ちょっと固いけど回避も何もないから被弾率はむしろ高いっていうね… - 名無しさん (2020-02-03 12:30:40)
• ジオン系の低コスト機体と比べるとジム系ってほんとないがしろにされるよな - 名無しさん (2020-01-30 12:00:32)
• 何が恐ろしいって1年半まるで強化がない事…運営頭おかしすぎる - 名無しさん (2020-01-18 22:43:48)
• グフやズゴッグが強化されたのはいいことだ！・・・あれ？こいつは？ - 名無しさん (2020-01-18 17:05:40)
  • ジムⅡLv1が実質的に素ジムLv5の上方修正という位置になったから、問題はLv4以下だろうね - 名無しさん (2020-01-18 17:23:52)
• こいつ見てると毎週新機体増やす前にすることあるだろうと思う…まぁバンナムは目先の売り上げだけ気にして大局的なゲーム性自体はおざなりになるのはいつもの事だけどさ - 名無しさん (2020-01-04 18:56:26)
  • ジムを強くしてどうすんだよ - 名無しさん (2020-01-05 16:48:40)
    • 初心者の呼び込むためにも、使い物にならない機体を強化するのも大事。こいつに限らず初期に実装された機体は人気はあるのに酷いの多いし。最新機体に対し８割ぐらいの性能ならガチャも回るから運営的にも問題ない - 名無しさん (2020-01-05 18:32:02)
    • 連邦勝利の立役者にひでぇ物言いだな - 名無しさん (2020-01-05 21:19:11)
    • じゃあお前は今の性能のジムを使うのか？ - 名無しさん (2020-01-16 19:30:57)
    • 初期ジムならまだしも素ジムが弱いのが正しいと思っているなら、それはアニメ的な演出に毒されすぎじゃないかな？ - 名無しさん (2020-01-16 20:48:33)
      • 正直この辺の設定はマジで意味が分からないね。これが100コスでWDジムが300とかほんま…多少の改修がされてるとはいえさ。 - 名無しさん (2020-01-30 12:15:15)
    • ガンダムエアプのくせに厚かましいやつだな - 名無しさん (2020-01-28 11:24:08)
• ジムⅡの前線維持支援システムLV2があれば、あるいはこいつならLV3でも良いと思うんだが、それがあれば、輝く…かも知れない気がする。 - 名無しさん (2020-01-03 20:48:46)
  • あとは最低でもバランサーをレベル１からつけたほうがいいな。それでけっこう選択できるようになるんじゃね - 名無しさん (2020-01-03 21:18:17)
• ジム2があの性能なら、ザク2ともどもLv5で緊急回避Lv1を習得しても問題ない気がするなー - 名無しさん (2019-12-30 16:10:18)
• 使用率低すぎるからスプレーガン持って使ってみようと思ったが、トレーナーに比べてスキル含めてゴミすぎるだろ(；´Д｀)　プレイした体感ではなく、数値でしか見れないのか運営は - 名無しさん (2019-12-30 13:36:26)
• ミックスアップなら輝くかと思ったが性能差があり過ぎてまあ厳しい - 名無しさん (2019-12-21 22:18:08)
  • 上限が３５０以下なら武装lvの面でギリギリ出すか迷うね。 - 名無しさん (2019-12-22 23:15:55)
    • そんな高コストジム持ってない　100とか150で量産型の名の通り数で勝負したかった、、　ほぼワンコンはキツいっす - 木主 (2019-12-23 23:17:53)
• このゲームには神も仏もいなかったね… - 名無しさん (2019-12-19 16:24:19)
• 今年はずっと無視確定だろうなー - 名無しさん (2019-12-19 00:36:49)
  • そもそも今後修正が来るのかすら怪しいからな… - 名無しさん (2019-12-19 01:44:07)
    • 今日の大型アプデでなかったらあきらめよう - 名無しさん (2019-12-19 08:18:54)
• こういう機体は固くすればいいんだけどね。前作も固さだけで乗ってたからなぁ - 名無しさん (2019-12-15 05:53:49)
• 明日も無視されジオンの機体の上方だね - 名無しさん (2019-12-12 00:11:27)
  • あんなん上方とはいわん。まじでここの運営は大概にした方がいいと思うわ - 名無しさん (2019-12-12 21:46:50)
• 訓練機に負ける量産機の恥 - 名無しさん (2019-12-08 23:15:24)
  • パイロットの技量の差か装甲盛り過ぎたか… - 名無しさん (2019-12-11 09:02:18)
• さっき無制限の砂漠にジムLv1が参戦してて普通にチーム勝利したんだが、何がどうなってるんだ - 名無しさん (2019-12-05 22:11:17)
• 運営って普通のジムってめちゃくちゃ嫌いなんだろうな…いやジム系自体が嫌いなんだろうな - 名無しさん (2019-12-04 23:49:07)
• 緊急回避か連撃のどっちか付けるだけで選択できるのに、量産機なのに使えないとかいったい何を考えてるんだか - 名無しさん (2019-12-04 22:04:09)
• ジム２はどんなスペックになるだろう？普通に使える機体だと良いな、できれば400以上で - 名無しさん (2019-12-03 12:00:15)
  • ジムカスタムのコストではこないのではなかろうか。30におけるジムになると信じてる。 - 名無しさん (2019-12-04 17:58:35)
  • その前にネモが登場しちゃったよ。 - 名無しさん (2019-12-06 00:31:43)
• 低コストでも使われてないのはふつうにやばいよな。 - 名無しさん (2019-11-28 10:30:03)
  • こいつは全然使われてないザク以上に使われないから使用率とかほぼ0に近いのにこいつを頑なに無視する運営ってなんなんだろう？ - 名無しさん (2019-11-30 00:16:04)
    • 本当にね。ジムトレといい低コスト無視されすぎ - 名無しさん (2019-11-30 18:15:20)
      • ジムトレよく話題になるがこいつよりもザクSとザクFSも相当にやばいのに無視されるなこの二体は - 名無しさん (2019-11-30 22:54:48)
        • そう言われれば確かにザクSはMA回避強判定とかいう連撃以外隙なしだな。FSは格闘火力こそあるけど回避ないからそこまで理不尽さはないな。まぁいずれにせよ素ジムがゴミなのは変わらんね - 名無しさん (2019-12-02 11:34:28)
  • ジム乗りだけど、こいつが息してるのはコスト300だからな。元々バランサーがLv5からだったのに加えて、ゴッグの登場で高回転汎用高レベルビームが生きるようになった。逆に200だといくら周りのビーム耐性低いとはいえ、平凡射撃武装＋バランサー無しで死んでる感じ - 名無しさん (2019-12-06 22:03:28)
    • 素直に疑問なんだけどビーム待つなら寒ジムでよくない？何が違うの？ - 名無しさん (2019-12-08 13:33:57)
      • 寒ジムとの違いがコメントに全部書いてあるのに何が違うのって言ってて草 - 名無しさん (2020-02-04 15:35:22)
    • もしかしてたまに見かける300でジム乗る人？まじで愛がすごいわ 尊敬する - 名無しさん (2019-12-14 16:27:04)
• ジム・ザク・グフ・ドム・ゲルググの定番量産型はスキル「量産型MS」を付ける。で数増えたら被撃墜時のポイントを、コストからー１０×スキルMS数。派生MSに配慮してlv.上昇しても使い勝手そのままなら良いんじゃないの？前作の変な刻みコスト制を廃しているんだし。妙な性能上昇強化より良心的ではない？ - 名無しさん (2019-11-17 21:30:21)
  • スキルの内容が撃墜されるほど相手の獲得ポイント数が徐々に下がる逆エース的でも良いぞ。と書き込んでから思った。これなら４：４とかでも歩兵戦とかでも使われる。 - 名無しさん (2019-11-17 21:36:20)
  • 現状ドム・グフ・ゲルググは難しいけどジムとザクにはいいかもね - 名無しさん (2019-11-19 16:06:26)
  • そのスキル賛成！ - 名無しさん (2019-12-15 05:50:46)
• ドワッジはあんなに無駄に強化されてるのにこいつは一度もなしか… - 名無しさん (2019-11-12 03:19:41)
  • 運営が忘れてる可能性 - 名無しさん (2019-11-14 11:42:47)
• 失礼ザクと違って本体にも一度も強化来てないんだなこいつ… - 名無しさん (2019-11-05 08:17:16)
• zaku - 名無しさん (2019-11-05 08:16:46)
• 初期機体の強化を何故しないか金にならないからか…運営よ金が全てではないはずだ！ - 名無しさん (2019-10-28 23:26:45)
• こんなバランサーすらない機体量産してよくジオンに勝てたよな連邦は - 名無しさん (2019-10-25 11:43:41)
  • しかも初期ジムの実戦投入からわずか一ヶ月で、である。本来はガンダムと同等の機動力があるはずなんだけどなぁ＞ジオンに勝てた - 名無しさん (2019-10-25 21:48:59)
• 200コストで久々に乗ったけど､キツい…。バランサーLV5からなのか。バズ下が安定しない。検証してないけど、下手にバズーカ持つより、マシンガンで火力支援か、スプレーガンの方が良いかも？もうちょっとスキルが欲しい。 - 名無しさん (2019-10-24 16:35:41)
  • 逆に僕はバランサー持ってる機体ですら、歩いて斬るのに慣れすぎてしまった…たまにクイックで乗るけど、バズ格に困ったりはしてないかなぁ。ただジムにしては機動力と近接系スキルがなさすぎ - 名無しさん (2019-10-24 16:43:58)
    • 普段、バランサー持ちで中距離からバズーカ当ててブーストで突っ込んで格闘というのに慣れすぎてしまって、歩いて届く距離からバズ下って、慣れてないんですよ…。 - 木主 (2019-10-24 18:35:06)
• 史実では一番出回った機体だろうにめちゃくちゃレアな機体になろうとはな… - 名無しさん (2019-10-23 16:06:51)
  • ほんとそれ。ジムトレーナーとジムの中身をそっくりそのまま変えるべきだよ - 名無しさん (2019-11-14 01:52:51)
• うーん200帯ならチュンチュンも割りと刺さりはするんだがなぁ、耐ビー低いコスト耐久だし…足に集中して当てれば何とか行ける？ - 名無しさん (2019-10-19 06:59:12)
• 量産型MSなんだからカードゲームじゃないけど、２体以上揃ったら何らかの強化補正付与されるとかあるとオペってる感じがある。派生型で別々の特性出す編成も良いけど、一色編成とはまた別の面白味が欲しくなる。 - 名無しさん (2019-10-17 20:14:08)
  • 一例としては2機以上いたらバランサーとAMBAC付与、機数に応じて回避と連撃のLv+1(3機で最大補正)とか？ - 名無しさん (2019-10-20 08:51:19)
    • スキル付与ではなく強化施設にあるようなくらいで十分。パーツ増加以外の、攻撃でも防御でもスラでも＋１の補正は大きい。 - 名無しさん (2019-11-17 00:05:04)
• マナー違反行為を削除．
• 素直にバランサーくらい常備してやっても何の問題もないだろうにな。神戸は何を考えているんだか - 名無しさん (2019-10-03 02:43:20)
  • 他のジム系機体にも言えるけど、単純にジムという機体の系譜を一切理解していないんだろうなと思う - 名無しさん (2019-10-04 21:26:50)
  • 運営はジム＝やられキャラみたいに思っているからじゃないかな - 名無しさん (2019-10-05 21:19:38)
    • つまりジム1つ理解できないほどに一年戦争を知らない、ということか… - 名無しさん (2019-10-06 20:21:15)
• コイツそういえば一回も使ってないな。連邦軍を勝利に導いた機体なんだから、もうちょっとなんとかしてほしいな。 - 名無しさん (2019-10-02 20:13:38)
• ヅダ「こいつ知ってるぞww連邦の顔なのに戦場でとんと見ないポンコツだwwww」 - 名無しさん (2019-09-19 11:53:59)
  • ヅダはなぜかゲームだと開発から守護られてるからねｗ　本当はとんでもないポンコツなのに… - 名無しさん (2019-09-23 19:33:13)
    • 無理させたらエンジンが暴走して四肢がもげるだけだから。無理させなければ壊れないからｗｗ - 名無しさん (2019-10-07 00:26:05)
      • このゲーム無理させまくってないかな？ - 名無しさん (2019-10-11 22:34:04)
      • ＯＨしまくっても何も起きないヅダを見ても何も起きないし… - 名無しさん (2019-10-11 22:34:56)
        • リミッターが効いているからだよ。 - 名無しさん (2019-10-13 13:48:48)
• 全く使い所のないこの機体の存在価値っていったい····· - 名無しさん (2019-09-17 13:33:11)
  • ３００宇宙でチュンスナやバズスナを支援２枚目に入れる代わりにするぐらいじゃない？ - 名無しさん (2019-09-18 00:18:13)
• ジムとザクは今後強化与えられることはないんだろうな - 名無しさん (2019-09-13 20:49:33)
  • レート戦での使用率が少なすぎて全体勝率が動かず強化しようにもモデルケースが欠けてるか、ゲーム初心者が触りやすいチュートリアル的な性能で留めておくために、弱いのは分かってはいるけど放置せざるを得ないかのどっちかだとは思う - 名無しさん (2019-09-14 16:04:24)
    • せめて名前を初期型ジムなりジム(初期生産型)なりに変えたうえでジム改かジムコマくらいの性能であらためて素ジムを実装でもしてくれればなぁ… - 名無しさん (2019-09-17 10:05:50)
    • チュートリアル的な役目もジムトレに奪われているから現状本当に居場所がない。素ザク共々武装も独自の物がないから面白味にも欠けてカスマでも乗られないというおまけ付き。 - 名無しさん (2019-10-10 22:39:36)
• 前作みたいにスロットいっぱいにしてもらって、高レベルパーツを組み合わせる楽しさを味わいたい。「これ素ジムなら積めるんだぜ！…意味無いけどな！」みたいな - 名無しさん (2019-09-09 10:59:38)
  • 枚数不利でバズ格してるだけでも与ダメTOPかっさらうことさえある程度に火力はあるからその意見通すと壊れ呼ばわりも十分にあり得そうなんだが…… - 名無しさん (2019-09-17 09:05:49)
• 基本を学ぶ機体なんだから素ザク共々連撃と回避付けてくれ - 名無しさん (2019-08-29 17:16:46)
• そもそもバス格できないやつはだいたい素ジム弱いっていう そのルームで毎回与ダメ10万はとるんだが… 弱いのか？使い方次第だろうどんなモビルスーツも - 名無し (2019-08-23 21:29:19)
• ターゲットインサイトのジムを持ってこい！ - 名無しさん (2019-08-22 19:34:42)
• ザク系に比べてジム系には運営の愛を感じないなぁ… - 名無しさん (2019-08-20 19:49:40)
  • ジムトレーナーより弱いってのなんとかして - 名無しさん (2019-08-21 08:59:33)
    • こんなの素ジムじゃない、ただの初期型ジムだ！ - 名無しさん (2019-08-24 16:29:07)
• HPの伸びも鈍化するし良いところがなくなるのがなあ - 名無しさん (2019-08-09 17:59:15)
• 再出撃時間0秒とかスロット数倍とかなんか特徴欲しいな - 名無しさん (2019-08-04 20:06:04)
• こいつは結局立ち回り下手な奴は乗れんのよ。チームが勝つ為の働きが大事なんよ。後はAIM速さかな。 - 名無しさん (2019-08-03 01:09:17)
• ザクⅡと共にコスト200～250でも居場所がない ほぼジムトレとコマンドで埋まるので居場所が無い。たまに乗りたくなるけど今の環境だと出せない・・・・もう１つ下のコスト戦設けても良いんでないか？ - 名無しさん (2019-07-28 09:30:53)
  • とりあえず、緊急回避とバランサーは欲しいよね。コスト100すら居場所がない。 - 名無しさん (2019-08-02 15:49:24)
  • もう少しＨＰ増やして、スロット激増して欲しいかなぁ。回避付けるてジム飼いおるやん - 名無しさん (2019-08-03 00:59:28)
    • せめてＨＰ各2000づつ上げてかちかちにすれば特徴でるんだがなあ。 - 名無しさん (2019-08-21 08:55:52)
  • コスト100とコスト150の機体死んでるからコスト戦は欲しいところ。問題は機体が少なすぎるところだが。 - 名無しさん (2019-08-22 19:38:36)
• ゲーム的にジオン初期機体がザクⅡである以上、連邦初期機体であるこいつが本来の性能より大幅に弱く設定されるのはわからんでもないから200がゴミなのは千歩譲って良しとしよう。せめてレベル上昇の恩恵を増やして300でドムに対抗できるくらいの性能はくださいよ… - 名無しさん (2019-07-27 13:48:15)
  • それならまだ、低レベル=初期ジムだと割り切ることもできたろうにね… - 名無しさん (2019-07-27 18:20:57)
• こいつに限らんけどジム系統はステータスを平均的にしないといけない運営の無駄な使命感みたいなのせいでこのゲームは平均的な性能なんて要らずに突飛した何かがないとただのゴミになるからジム系統って一部を除いて総じてゴミなんだよなぁ - 名無しさん (2019-07-26 19:32:39)
  • 平均どころかだいたいコスト比で考えると平均以下だと思う - 名無しさん (2019-07-26 22:24:37)
  • 連邦サベ優秀やん。 - 名無しさん (2019-08-03 01:04:04)
• 縛り変則ルールでもないと自由カスタム部屋でも出てこないな。まぁジムザク戦になると対歩兵警戒強すぎて中継強奪が面倒になるけど。 - 名無しさん (2019-07-10 21:45:36)
  • 本当なら乗りたくて仕方がないけど、味方の負担を考えるとね… - 名無しさん (2019-07-10 22:20:55)
• 素ザクと一緒でレート戦に出してくる人最近多いんだけど何なの？A帯なのに…マジ何なん？ - 名無しさん (2019-07-10 16:42:06)
• BSGが副兵装に追加されたら今よりは面白い機体になりそうだな。バズ汎チュンチュンやダブルBSGで絶え間なくチュンチュンしたり。 - 名無しさん (2019-07-05 11:59:19)
  • ジムコマンドとは違う、指揮官ジムってのがそうなるのでは？皆が渋い顔になるBGがおまけに付くぞ！ - 名無しさん (2019-07-08 22:02:52)
  • この機体が副兵装として持つなら、バックパック右側のバズーカラック的にハイバズのがイメージに合わないかな？ - 名無しさん (2019-07-09 22:22:15)
• ジムザクはコスト0スタートでいいと思うんや - 名無しさん (2019-07-02 19:43:19)
• FBはおまけであんな優秀なスプレーガン持てるんやなぁ・・・ - 名無しさん (2019-06-21 20:11:16)
  • 射程はこっちも最低250はほしいよな - 名無しさん (2019-06-23 23:48:47)
    • 射程よりはよろけ値じゃないかな？あと本体にせめて回避 - 名無しさん (2019-06-24 00:44:48)
• アニメでガンダムのBR持ってたよなあ？そういうことでよろしく - 名無しさん (2019-06-18 06:09:15)
  • ウィラー中尉が最期に乗ってたやつか - 名無しさん (2019-06-18 10:40:09)
• 強化で緊急回避とかあったらよかったのになぁ - 名無しさん (2019-06-03 19:40:19)
  • 今後の強化段階解放とかで５段階目に回避、６段階目に連撃、７段階目に副兵装追加…みたいなの欲しいですなぁ - 名無しさん (2019-06-03 22:24:09)
  • ジムトレーナーが持ってるのにねえ。 - 名無しさん (2019-08-02 15:40:25)
• シールド使い切れる前提なら割とタフだし、緊急回避さえもらえればLv5は壁役として役立てると思う。バランサー無いLv4以下は知らんけど - 名無しさん (2019-05-31 20:24:17)
• 強化したから使ってる - 名無しさん (2019-05-31 12:41:12)
  • ミス→けど、本体と盾を合わせてhp２万近いタンクになった。火力は各補正+２貰えるし武器レベル高いしで問題ない。バズ下バルカン下だけで戦える。スラも60有ればまぁ間に合う。後は旋回と回避と歩きが問題かな - 名無しさん (2019-05-31 13:04:34)
• ガンダムと同等以上の機動力でバズとビームを同時に持ちこめて、しかも安くて扱いやすい…それが素ジムのはずなんだけどなぁ - 名無しさん (2019-05-22 08:22:26)
  • 誰も使ってない現状見ると悲しくなるな - 名無しさん (2019-05-28 19:02:54)
• ザクはともかくこいつは強化くるべきだと思う - 名無しさん (2019-05-20 23:54:12)
  • まじめにドムとザクの間くらいの性能にしてほしい 今のままじゃ酷すぎる - 名無しさん (2019-05-22 02:32:12)
• 前作から思ってたがザク重層型とか作るんならバズーカ副兵装で持てるジム重装型も作れや運営ホントジオン大好き過ぎて困るはこの運営 - 名無しさん (2019-05-16 19:25:01)
• ザクの方は色々と盛り上がってていいなぁ…こっちなんて完全に死んでるじゃないか - 名無しさん (2019-05-09 02:09:51)
• コスト300で味方がクソ編成の時によく使うけど、基本に立ち返ることができるから以外に好きな機体だなぁ。 - 名無しさん (2019-04-30 14:19:49)
• これを400以上に出すのはいくらなんでも無理があると思うんだ - 名無しさん (2019-04-22 22:58:50)
• 素ジムさんは回避が無くてもっさり足で副兵装も物足りないんだから、hp上昇率が毎level+2000とか各装甲が毎level+3ぐらいしつつ攻撃補正は各+2みたいなお仕置き仕様にしてカチカチ前線タンク汎用運用してみたい。陽動トップ独占ヒャッハーしたい。絶対に需要が有ると確信いたしておる - 名無しさん (2019-04-18 13:55:50)
  • もしくはバルカン7～9発毎に微怯み発生してビームチャージ阻害なんて出来たら良いなーという妄想をしていました - 名無しさん (2019-04-18 14:06:29)
• 自分もちょっと前に見たぞ、同じのか知らんがジムWD色の素ジムでSG持った奴、二冠取ってたわ - ジムキャ乗り (2019-04-14 14:20:55)
  • 無人都市だったらワシかも - 名無しさん (2019-04-17 12:42:18)
• こないだチュンチュン撃たれるからなにかと思ったらBSGで撃ってくるジムおったwしかもアシスト、与ダメTOPw - 名無しさん (2019-04-14 14:11:53)
• なーなー　ジムのこのシンプルさが好きでたまーに使いたくなるんだけどな　怖くて使う気起きないんじゃ…　メジャーな機体だしレートで出せるくらいには強化入ってもいいんじゃないかなーって思うんだけど　具体的にはどういう感じが妥当だと思う？ - 名無しさん (2019-04-14 03:25:54)
  • 本当にそれ。LAに次いで一年戦争の全MSで二番目に好きな機体だから真剣勝負で持ちこめないのは辛い。下の枝でも書いたけど、ハイバズを副兵装に回したうえで回避とバランサーと連撃と前線維持(つまりジムトレにスキル負けてどうすると言いたい)を持てればだいぶ信頼度が上がると思う - 名無しさん (2019-04-14 18:52:23)
  • 妥当かは知らんが個人的にはスロットを増やしてほしい。それならバリエーションの多い設定とも合うと思うし。 - 名無しさん (2019-04-14 20:00:49)
    • 今作のＭＳは、ＬＶ上昇で旋回やスラのパラメータなどが上がらず、ＬＶ上がってもスロット同じでは機体性能差が広がるだけで使い物にならず無意味な機体が多いから、高ＬＶ機体のほうが低ＬＶ機体より同コスト比較でスロットが多くなるって位はないと寂しいのは確か。現状ではｌｖ１の時点で他の同コスト機体よりかなり強い機体だけＬＶ上がっても使える程度で、ほとんどの機体はＬＶ上がってもあまり意味が無い。 - 名無しさん (2019-04-17 18:27:26)
• PCガンダムタクティクスでは終盤の強機体だったのに… - 名無しさん (2019-04-13 19:47:14)
• 最近練習のために使ってるけど、ジムLv5に噴射3付けたら劇的に変わった - 名無しさん (2019-03-20 02:58:20)
  • ブーストバルカンは伊達じゃない！ - 名無しさん (2019-03-30 23:35:53)
• ３００で犬さんカモフラ出るようになってませんかね？支援以外で相手すると堅さに唸る。 - 名無しさん (2019-03-18 23:34:09)
• 素ジムとザクⅡのみ部屋で出撃したけど腕の問題も確かにあるがジムレベル3でザクⅡレベル1と互角って感じの戦いだったわ… - 名無しさん (2019-03-13 14:28:57)
  • せめて強化前のガンダムと同等以上の足回り(根拠：推力重量比)と右肩のバズラックを再現してくれれば、それだけでも本来の強さを表現できると思うんだけどなぁ。具体的にはLv3から回避とバランサー付けてスピード+10、そして威力や射程はある程度落としてもいいからハイバズを副兵装に変えてくれれば… - 名無しさん (2019-03-28 10:06:27)
    • あ、一行目の強化前のガンダムってのは原作のマグネットコーティングのことね、念のため - 赤枝主 (2019-03-28 10:08:11)
• ジム系の大半に言えることだが…死んでるよなぁ…現状 - 名無しさん (2019-03-11 23:54:34)
  • BD1「許された」 - 名無しさん (2019-03-14 14:33:56)
    • お前も十分死んでる側だと思うが… - 名無しさん (2019-03-14 18:49:08)
    • こいつも首から下はジムだしな - 名無しさん (2019-05-14 18:19:36)
      • 間違った首から上だ。バトオペではジムかもしれんが、 - 名無しさん (2019-05-14 18:23:19)
• MSの射撃ダメージで最低値って、今のところlv1.ジムのバルカン１発分を耐実全盛りのザメルに与えたものになるのか。何かの指標になるかな？ - 名無しさん (2019-02-27 01:56:18)
• ジムさいきょう！！！(バズーカ) - 名無しさん (2019-02-26 20:06:45)
  • こいつで訓練するのは初心者におすすめ。基本的なバズ⇒下格が学べて、高バラ、回避の重要性も学べる。こいつで熟練度上げればどんな機体のっても通用する。なのでまずはこいつに乗り続けて訓練することをオススメするよ - 名無しさん (2019-03-10 20:16:03)
• 上手くなってからスプレーガン素ジム使ってみたが意外と強いな…びっくりした。よろけも与ダメも取れるし細身なのとサーベルと盾の分ザク２より有利だわ - 名無しさん (2019-02-20 17:58:53)
  • だったんだけど今ではハングレ系の強化とザク系の全体的の強化でやっぱりザクの方がジムよりも1歩上って感じだよ - 名無しさん (2019-02-25 19:00:36)
    • MMPつぇーからなぁ。 - 名無しさん (2019-03-09 16:57:41)
• 低レートと高レートでスプレーガンの有用性はぜんぜん違うので、レートが上がってくるとまるっきり通用しなくなるな - 名無しさん (2019-02-18 13:04:40)
  • レベルが1上がるごとによろけ値が5上がるとかやってくれればなぁ…そうすりゃ200戦で3発、300戦で2発よろけとなってバズに見劣りしない拘束力も発揮できるだろうに - 名無しさん (2019-02-26 20:11:10)
    • つ 後ザク対空 - 名無しさん (2019-03-09 16:59:52)
      • 対空はこの間弱体化食らったじゃないですかーやだー。というか、CT1秒のスプレーガンがよろけ値50になるのはそんなに弱い？ - 名無しさん (2019-03-10 21:07:06)
• ジムでスプレーガンちゅんちゅんが一番たのちい・・・ - 名無しさん (2019-01-28 19:10:50)
  • 楽しいんだけど、せめてよろけ値があと5でいいから高ければなー。カット力足りないと迷惑かかるから、好きな武器なのに持ち出せないorz - 名無しさん (2019-01-29 10:19:34)
• 200ではこいつのサーベル3が最高火力って書かれてるけどヒートホークの強化で並ばれてるし、なんならほぼ同値の強化ホーク+高い格闘補正のS型の方が今は火力出るよね？ - 名無しさん (2019-01-25 12:05:02)
  • 無印の頃から編集ガイドラインに「考察欄では数値比較は行わない」って項があるが無視され続けてる上にアップデート後も修正されないことが多々あるからwikiの情報もあまり信用できんのよな。それこそ無印のころは誰に聞いても間違ってると答えるであろう内容がサービス終了までそのままなことまであったし。 - 名無しさん (2019-02-20 18:29:38)
    • 今更素ジムなんてコスト戦でも使う人滅多にいないし強化も来ないしでまぁ情報更新する必要性もないんだろうねー - 名無しさん (2019-02-25 19:02:21)
• こいつ、ジム・スナイパー、陸ジム、ジム・ストライカー　バトオペ現在死んでる四天王を決めるとこれだな…って全部ジム系じゃないか - 名無しさん (2019-01-18 14:29:26)
  • おっとスナイパーⅡを忘れたわってやっぱりジム系だったわ - 名無しさん (2019-01-18 21:33:13)
    • 寒ジムもジムキャノンも片足使ってる気がする…やっぱりジム系だわ - 名無しさん (2019-01-19 01:01:44)
      • ジム系統って前作からずっと苦行強いられてるよね。なんだろうジム系は弱くしないといけないみたいな社内案件でもあんのかな？強くてもすぐ修正入れられるし - 名無しさん (2019-01-20 16:08:42)
        • コスト200~300ですジム使ってる僕は... - 名無しさん (2019-01-23 18:53:54)
      • BD1「俺はガンダムだ」 - 名無しさん (2019-02-14 14:48:54)
        • お前も十分産廃一歩手前の弱さだけどな - 名無しさん (2019-02-24 02:17:33)
  • ザクタンク「オレを忘れて貰っちゃ困るぜ」 - 名無しさん (2019-02-21 01:53:08)
• 復権したザクと地に落ちたジム…やっぱりここの制作陣ジム系嫌いだろ - 名無しさん (2019-01-06 01:12:53)
  • ジムコマが1強機体としてのさばってた時代をお忘れかね？まあでも素ジムは不遇だな、素ザクはクラッカーも強化されたしジムとの差が更に広がった。使う価値がない機体という点ではおそらくこのゲーム中トップだ。 - 名無しさん (2019-01-07 11:34:15)
    • 弱体化されて今では微妙じゃないか - 名無しさん (2019-01-08 18:14:44)
  • 地に落ちたってことでそろそろ犬ジムを出して欲しい - 名無しさん (2019-01-08 17:43:57)
• 新兵が最初にレート200に入る時にはジムかザクになりますが、ジムを使う場合の心掛けってあります？もちろんバズもマシンガンもありません。 - 名無しさん (2019-01-05 01:08:43)
  • ジムは誰も使わない程利点ないんや - 名無しさん (2019-01-05 03:59:21)
    • 最初は250ザク2改、これがFA - 名無しさん (2019-01-07 11:34:28)
  • 盾を意識することだね。移動する時も左肩を相手に向けるようにして移動、相手から攻撃が来てる（マシンガンとかの連射系武器）なら後ろ歩きして盾を前に出す等。とにかく盾を活かさないと意味がないのでその練習と思って使うといいかな - 名無しさん (2019-01-05 07:36:33)
  • ↑の人に付け加えると、初期武器のスプレーガンは「一発一発を差し込んでいける」武器だから、盾も相まって地形を挟んだ撃ち合いに強い。なのでたとえば墜落のCD周辺や資源の主戦場全般など、地形で射線を切りながら敵との距離を近く保てる場所に飛び込むのも大事。これはバズを手に入れてからも役に立つし、バランサーのない支援を使う際にも味方汎用と相互にカバーしあえる凸運用で活きる立ち回りが身につく。 - 名無しさん (2019-01-05 09:17:59)
  • スプレーガンは４発でよろけるのでタイミング見計らって格闘できれば無双できる。まあ新兵だといきなりは多分無理だろうけど - 名無しさん (2019-02-19 20:44:52)
• でも盾とか上手く使えば··· - 名無しさん (2019-01-02 03:48:31)
  • 自演して無駄な木増やすなよ。荒らし報告しておくからな - 名無しさん (2019-01-02 08:41:41)
    • 自演って証拠あるの？ - 名無しさん (2019-01-02 22:42:36)
      • 時間も連続して2分以内に書き込まれてるし、何よりもIP見れば一目瞭然 - 名無しさん (2019-01-02 23:36:59)
        • IPって管理人さん以外でも見られるの？ - 名無しさん (2019-01-03 10:21:27)
          • IP見る以前に自演バレバレすぎるこれは…なんで深夜のこんな時間にジムのコメント欄で盛り上がってんだよって話だし - 名無しさん (2019-01-03 14:38:49)
            • それで結局の所IPは見られるんですか？ - 名無しさん (2019-01-03 15:36:34)
              • 見れるけど…なんでそんなに必死なの？ - 名無しさん (2019-01-04 18:34:13)
                • バレバレだと恥ずかしいからね…まぁそれ以前のバレバレさだけど - 名無しさん (2019-01-06 01:11:56)
                  • 単にIP見られるのか知りたかっただけで自演疑惑の人とは別人ですよ - 名無しさん (2019-01-06 18:00:16)
• 実際終わってるやんか - 名無しさん (2019-01-02 03:47:01)
• それ言ったらジムおしまいやで - 名無しさん (2019-01-02 03:46:04)
• どっちみちジム自体あんまり使わんほうがええんちゃうの - 名無しさん (2019-01-02 03:44:11)
• スプレーならばバズのほうがいいんじゃない?チマチマダメージ入れるのもいいかもだけど。 - 名無しさん (2019-01-02 03:42:12)
• ランクでlv5のスプレー持って安定ダメ８万くらいとってるんだけど、それでもやっぱ味方的には迷惑ですかね - 名無しさん (2018-12-23 03:48:00)
• いつのまにかザクの方にお株奪われてて泣く…今作では前作と違ってザクより強くてウキウキしてたのに… - 名無しさん (2018-12-22 22:48:10)
• ジムザク出番なさすぎやなぁ。もうlv1コスト50スタートでええんちゃうの - 名無しさん (2018-12-18 19:56:47)
• 前は汎用４に支援２か支援１強襲１がセオリーだったけど最近は汎用３支援２強襲１が多いよね、汎用３が流行りなのか？ - 名無しさん (2018-11-30 21:36:20)
  • ページミスった - 名無しさん (2018-11-30 21:37:07)
• スキルかなんかで素ジムだけBSG2発でよろけとかにならないかなザク2後期の対空みたいな - 名無しさん (2018-11-30 00:57:21)
  • 倒されても敵獲得スコア三割引とかそういう後ろめたい調整の方が個性出ると思うよ - 名無しさん (2018-12-03 18:18:09)
• ザクはHP強化されたのにジムはHP増えてない・・・なんでや！ - 名無しさん (2018-11-21 19:38:21)
  • つ盾 - 名無しさん (2018-11-21 20:14:11)
    • 盾に当たればマニューバーみたいなもんになる。受けた方がよろけない事に驚く。 - 名無しさん (2018-11-24 21:57:40)
• lv6来ないかなぁ　前作みたいに最終的にはスロ特盛に期待してます！ - 名無しさん (2018-11-19 03:28:51)
  • 個人的にはスロ特盛よりもスキル特盛を見たいかも？マニューバアーマー、噴射制御(回避じゃないのはジムコマとの差別化目的)、高性能AMBAC、三連強連撃みたいな感じで - 名無しさん (2018-11-19 10:17:14)
• 緊急回避足してもジム改と差別化しづらいから連撃ちょうだい… - 名無しさん (2018-11-18 21:03:36)
• こいつのレベル5で活躍して相手からも賞賛されるとジムコマで活躍した時よりも嬉しい…もちろんカスマの機体自由部屋だけどな - 名無しさん (2018-11-18 20:49:52)
• 相手のバスに確実に合わせてスプレー撃てるニュータイプなら相当強いぞ。無理だけど… - 名無しさん (2018-11-17 21:57:23)
• 200帯ワイ以外みんなジム改で悲しい - 名無しさん (2018-11-16 01:06:29)
• 好きな機体だから乗りたいけど出撃準備完了すると味方が出て行く。lv3でバランサーlv5で緊急回避ほしい - 名無しさん (2018-11-14 19:52:18)
• さっきレーティング400でレベル5のジム持ってくる奴いたけど案の定バズでもなくスプレーガンだったからまぁ弱いのなんのって…せめてバズ持ってきてくれ… - 名無しさん (2018-11-13 15:36:16)
• あ、やべ、と思った時後ろにさがるように闘うと盾がとてもいい仕事をしてくれる。 - 名無しさん (2018-11-10 21:26:30)
• バズとサーベルlv5のお陰で結構良いダメージ出るんだけど、バルカンは同コス汎用と大差ない感じでちょっと残念。誤魔化せるスキルを持ってないから、カットを貰える射線意識とか餅つきとか堅実な立ち回りの練習にはピッタリ - 名無しさん (2018-11-10 21:14:35)
• 今更だけど盾を持ってる時に110のスピードあるのか破壊された時点で110のスピードになるのか… - 名無しさん (2018-11-01 08:32:29)
  • どうやら前者らしい。ジムコマのアホみたいな強さの一端でもあるっぽい - 名無しさん (2018-11-03 09:30:36)
  • 壊されるとスピード+15%や - 名無しさん (2018-11-04 18:58:46)
• バズの二番手、三番手ならコスト300でも全然持っていけるなもちろんジム改よりもさらに連携を意識しないとだめだけど同レベルのザクに比べるとまだまだ活躍できる道はあるな - 名無しさん (2018-10-28 07:29:01)
  • バズ格正義なのとサーベルとバルカン持ってる以上確実にジムの方が強いからなぁ - 名無しさん (2018-11-01 09:47:33)
• 宇宙200、脳死でジム改で出てたけど、試しにジムｌｖ３で出たら生存率がめっちゃ上がった。スロットが多いから積める量が全然違う - 名無しさん (2018-10-23 11:33:01)
• 200宇宙でマシンガン持つならジム改よりジムのほうが良いよね？ - 名無しさん (2018-10-21 08:20:37)
  • そう思う。バズが少ない関係上、宇宙の緊急回避弱いからね - 名無しさん (2018-10-21 08:24:32)
  • 宇宙で緊急回避のアド少ないもんね。ずっとビームスプレーガンだけどマシンガンも試してみるか・・・ - 名無しさん (2018-10-23 11:28:05)
  • ジムってブルパップマシ持てたっけ？宇宙ならジムよりザクⅡのが良くない？ - 名無しさん (2018-10-23 12:51:48)
  • 猪しちゃい気味な私にはスプレガーン5発当ててから盾意識しながら1度引けるジムの方が合ってる。パーツ込みで４０００オーバーの盾があるって安心できる。 - 名無しさん (2018-10-24 17:13:23)
  • 割と宇宙でもスナカスで歩きバズ格やりなれてるから、宇宙でもバズ持つだろうなぁ僕の場合 - 名無しさん (2018-10-25 15:07:35)
• ジム改レベル3がDP落ちしてさらにレベル5が出しづらくなってきた… - 名無しさん (2018-10-20 18:52:27)
• LV5武器全部揃えて300コストで遊びたいけどめっちゃDP必要だな - 名無しさん (2018-10-17 01:54:40)
• コスト２００制限lv３を地上用カスタムで強化フレームlv３、対格闘lv２、余ったんで格プロlv１付けているんだけど、敵汎用、強襲から下格もらいに行くと面倒臭いゾンビになる。ジムスナさんの下格は痛いのでやめてください。 - 名無しさん (2018-10-16 21:45:22)
• サーベルlv5入手したからジムlv5でどれくらいやれるか自分で立てた機体自由勝敗不問部屋でやってみたけど、結構強かったぞ 与ダメ8万弱取れたし緊急回避が無いから突出しない立ち回りをすれば充分使える 騙されたと思って使ってみて 想像以上に強い - 名無しさん (2018-10-12 15:03:02)
  • バズの - 名無しさん (2018-10-29 01:28:39)
• こいつに限った事じゃないがバルカンのパイロットへのダメージ上がる前にまず当てやすくしろよ全く当たらんぞ - 名無しさん (2018-10-11 16:27:19)
• 何でレーティングの300、400にこいつに乗るの？普通にドムとかじゃダメなんか？ - 名無しさん (2018-10-05 07:22:56)
  • レートでは使わないけど利点あるよ。機体のレベルが高いから主武装も高いの装備できる。耐久もそれなり。ドムみたく移動に癖ないのもある。 - 名無しさん (2018-10-05 12:53:43)
  • ドムとかダサいし… - 名無しさん (2018-10-05 14:05:06)
  • それじゃレートの300、400で乗ってるやつはただのアホってこと？違ってたらすまん - 名無しさん (2018-10-05 16:29:06)
    • 他の緊急回避が無い汎用にも言えるのだが、とにかく編成を考えて投入して欲しい。5vs5や6vs6とかだと、中央の陣地の取り合いや相手の進軍を食い止めるには最低三機のBZと緊急回避持ちが必要なのだが、それが一機足りないときにこういった機体をヘタに出されると他の汎用機がキツくなってくる。いくら耐久が他より高めでも緊急回避が無いと相手は強気になって押し込みやすくなるから戦線が崩れやすくなっちゃうし、下がって迎撃する場合、他の汎用機と支援機に高い技量がないと進軍を阻止しきれないので他の編成より難易度が高い。ただ活躍する場面があるとしたら6vs6でbz回避持ちの汎用x3支援x1強襲x1の時に投入するのであれBZ緊急回避無しの汎用でも、かなり活躍が見込める。 - 名無しさん (2018-10-06 07:08:22)
      • 付け足し）最低三機のBZと緊急回避持ちが必要って書いたけど汎用機の事ね - 名無しさん (2018-10-06 07:18:29)
      • つまりこいつのレベル5を出すぐらいならジム改レベル2を出せということかわかった - 名無しさん (2018-10-06 14:52:55)
        • 何でLv2なんだよ。コスト300のジム改はLv3やぞ。まあ実際ジムLv5よりジム改Lv3の方が総合的に強いんだけどさ - 名無しさん (2018-10-10 16:42:12)
          • ガチャでしかねーだろが - 名無しさん (2018-10-11 04:14:53)
            • 売ってあるんだからDP使って買ってこいや - 名無しさん (2018-10-11 09:58:51)
              • は？売ってないだろエアプもいい加減にしろ - 名無しさん (2018-10-12 02:17:52)
                • 200の話な 300はせめてザク改とかの緊急回避が無いと始まらん 緊急回避無くても活躍できるザクキャとかは別だがジムで同じ活躍出来るのか？出来るなら是非乗ってくれ俺は見たこと無いけどなそんな上手い奴 - 名無しさん (2018-10-12 16:10:01)
                  • 200なら俺もジム改使ってるが300だとジム改ねーからジム使ってるぞ。活躍できるかできないかで言えば全然できる正直僅差のレベル。 - 名無しさん (2018-10-12 21:44:51)
                    • ↑続き。　正直そんな僅差のレベルで目くじら立てて活躍できないんですけお！って顔真っ赤にされて繊細にプレイしてもつまらなくなるだけだぞ - 名無しさん (2018-10-12 21:45:53)
                      • バランサーない200でなら確かに回避とバランサーがありさらにバズ改も持てレベル1なら安価で手に入るジム改を選ぶのもわかるが、300だと回避はないがバランサーもあり高レベル武器も持て比較的安易に手に入れられるジムを選んでも十分いける - 名無しさん (2018-10-14 01:31:36)
      • まぁそらそうだわな 正直こいつ乗るくらいならジム改かザクキャの方がよっぼど強いし - 名無しさん (2018-10-07 07:25:51)
      • 僕の場合は「回避ないからみんなが狙ってきやすい=」 - 名無しさん (2018-10-16 20:18:41)
        • 途中送信。「＝タゲ取りやすくて他の味方をフリーにしやすい」という発想でかなり強気に前出るタイプ。基本が強襲乗りだから回避なしで前出るのなんて当たり前だしね - 名無しさん (2018-10-16 20:20:52)
          • 結果としてタンクとしてなら優秀なのな。悪く言ってすまんかった。教えてくれてサンクス - 名無しさん (2018-10-18 14:54:47)
• ガンダムで一番はEZ8 - 名無しさん (2018-10-02 08:50:30)
• 使い方によっては、ガンダムより強いっていう事 - 名無しさん (2018-10-02 08:50:03)
• ビームライフル打てればなぁ、スプレーガンでも十分だけどさ。 - 名無しさん (2018-09-25 15:32:18)
• 乗ると盾の重要性が再確認できる、何度助けられたことか... - 名無しさん (2018-09-25 14:43:00)
• 素のHPではこちらが分があるが盾やら含めるとジム改のが上になるんかさらに緊急回避やその他速度もジム改が上で現状ほんとにコスト戦でレベル２上の武器が持てる以外のアドバンテージがないんだな…これが✩１と✩２の差か - 名無しさん (2018-09-22 20:02:49)
  • 耐久も火力もジムの方が高いし十分やれるとは思うけど。火力も低くていいならジムコマが強いって評価にはならないんだし。機動力系は旋回３とスラ５程度ででそこまでではないし。火力・耐久を取るか緊急・機動力を取るかの差。 - 名無しさん (2018-09-25 17:44:14)
    • 両方使ったらわかると思うけど足の速さ全然違うぞ - 名無しさん (2018-09-30 14:34:33)
      • 旋回は多少違うけど歩きは体感するほど違ったりはしてないけど。数値同じで環境適正も両方付いてない。ジムコマと比較してるなら分かるけど。バランサーが付いてない２００の話なら機動力の違いはわかるけど足の速さではないしな。汎用が多いなら火力あるジムを使い、汎用人数ぎりぎりなら緊急で持たせるためジム改で使ってる。そのコメントの限りたぶんジム使ってないよね？ - 名無しさん (2018-10-03 12:13:10)
  • 200コストとしてLV3ジムはHP11000盾3000、LV1ジム改はHP9250盾3000. - 名無しさん (2018-10-03 03:08:43)
    • 攻撃補正は同じでジムの方がLVが2つ上の武器を持てる。ジム改の利点はスラスターが5多いことと緊急回避を使えること。地上戦では緊急回避の差があまりにも大きすぎるわけだけど、宇宙でのマシンガンでの削り合いだとジムの火力・耐久の高さが強みになる。緊急回避も地上ほど重要じゃないしね - 名無しさん (2018-10-03 03:12:46)
• 300宇宙でジム・スプレーガンごりごり減ってたのしいぞ。当てれればだけど・・ - 名無しさん (2018-09-21 10:16:36)
  • 全く同じ事してて笑う。体力あるしガチで通用する戦法だよな。 - 名無しさん (2018-09-21 17:37:51)
• 400帯で100ジム使ってバズ下ゾンビやってたらめっちゃ勝てた　案外いける - 名無しさん (2018-09-20 21:58:55)
  • その運用だと耐久力決定力共に全く足りてないからヘイト預かれない+放置もしやすい=脅威にならない それにリスポ短ろうと戦線に穴を開ける時間が高頻度で発生することの方が問題 勝ててたのは味方が強かっただけだと思うよ - 名無しさん (2018-10-05 16:16:30)
• ジムつかってると硬いからなのか緊急回避ないからなのかわからないけど何故か陽動トップとりやすいんだけど…自分だけ！？ - 名無しさん (2018-09-19 15:23:40)
• レベル５のこいつが全機体で一番楽しい機体。シンプルイズベスト。 - 名無しさん (2018-09-19 04:32:31)
  • 武器レベルが高いおかげで思ったよりも火力出るし、コスト比でも固いからいいよね - 名無しさん (2018-09-19 14:10:41)
    • タイマンはジム改有利だけど、乱戦になると耐久と火力で以外に差が出てくる。ジム改では与ダメ１０万超えにくいけど、ジムはそこそこ超える。 - 名無しさん (2018-09-19 16:43:35)
• 200帯宇宙でジムマシHP盛っての方が自分は使いやすいが皆さんどうですかジム改バスばっか見ますが？ - 名無しさん (2018-09-18 22:39:29)
  • 今ゲームではHP盛りって言うほどHPもれないからなー - 名無しさん (2018-09-18 23:09:46)
    • 自分は使いやすいけどたしかに1000しか上がらないけどバス一発分はデカイ気がするんだ、ジム改だとマシ50の差が使いにくくて勿論盾使って戦うけど耐久がねジム改だと敵が後少しで落ちる時に時々死ぬ。バスも使いやすいけど宇宙だと6秒と5秒の差が大きい気がする。 - 木主 (2018-09-18 23:35:19)
      • 追加 格闘も込みでちなみに自分はジムライトカラーでやっております。 - 木主 (2018-09-18 23:39:33)
• 祝！ザクの劣化脱出！代わりにザクは今までのぶんたっぷり苦しめ - 名無しさん (2018-09-18 21:31:05)
  • ジムとザクがタイマンで戦ったら腕の差が離れてない限りジムに大きく分があるのは確かだが、ザクにはザクの仕事があるから前作と違って本当にただのだめのMSだったジムとは違う - 名無しさん (2018-09-21 17:33:09)
• 300でレベル5使って与えダメージ9万越え、ジムやっぱ強いね - 名無しさん (2018-09-18 04:51:03)
• 300帯で上位の耐久＋大きな盾、レベルに応じた武器でサーベルなら他より500近く高い、基本のバズ下で良い仕事が出来るけど地味 - 名無しさん (2018-09-17 16:53:07)
• ハイバズ５とビームサーベル４が手に入ったからレベル5で運用してみたけど結構いい感じかな？連携を軸に運用すれば言い動きできそう - 名無しさん (2018-09-10 19:10:29)
• 前作でジムザク戦ではどうあがいてもザクには勝てなかったが今回は少し勝てるようになったなそれでもザクの方が断然有利だが… - 名無しさん (2018-09-09 01:15:33)
  • 両方使った感想では、近作はジムに分がある。ザクがグレコン出来なくなり火力が下がり、ジムの方がＢＳの火力あるし、バルカンもコンボに組み込め、シールドで無効化もある。 - 名無しさん (2018-09-09 02:04:41)
  • 先ほど部屋立ててジムで出撃してみたんだが確かに今作はジム側のが強いね - 名無しさん (2018-09-18 18:00:19)
• 400部屋でコイツのLv5連打してるヤツ頭どうかしてるやろ。なんかメリットあったっけ？ - 名無しさん (2018-09-04 01:59:52)
  • 300では使ってるけど、400は厳しいんじゃないかな？こいつのメリットは、耐久と火力かな。すべてｌｖ５でコンボすればＳＢの基本火力１９２０なのもあって、汎用相手で７０００くらいのダメージ。バルカンも組み込んでコンボすれば、１割くらいはコンボのダメ上がる。耐久高めだから、脚部捨てスラを１２増やしたらそこそこ戦いやすい。中スロもシールド補強使えるし。機動力系は低いが、火力耐久はともに低くくはない。 - 名無しさん (2018-09-04 03:52:37)
  • 機体レベルが高いということはレベルが高い武装をつけることが可能。ハイパーバズーカもレベル高いの出てるし。すでにコメントでも出てるけど火力や耐久面は悪くはない。それぐらいかな。 - 名無しさん (2018-09-04 13:26:57)
• TB仕様のジムとか実装して欲しいですねえ - 名無しさん (2018-08-25 22:13:51)
• 300コスト戦だとドムより強い(個人的に) - 名無しさん (2018-08-25 10:23:12)
  • 結構かたいのよね。ぼこられてもけっこう生き残る。 - 名無しさん (2018-08-27 07:28:15)
• 偶然手に入ったレベル５ジムとシールど補強レベル３で３００帯の戦闘に出てみたんだけど頑丈すぎて笑った。囲まれないようにして、敵に左手を向けるように意識して闘ったらとんでもない耐久力だった。 - 名無しさん (2018-08-22 21:22:17)
• コンボ一覧を修正. 頭部バルカンは、主兵装ではないので削除. 共通コンボに移動. Lv5から追加される高性能バランサーによるコンボについて記述. - pikachusuzuki (2018-08-21 15:32:11)
  • 基本的にコンボ一覧は、Lv1からできる物を優先的に載せています. 特定のLvからでないとできないコンボについては、必ず記述するようお願いします. - pikachusuzuki (2018-08-21 15:40:06)
• ザクもだけど、パラパラとした射撃戦になるコスト200宇宙だと高耐久で高火力な本機はジム改よりガチ機体な気がする。 - 名無しさん (2018-08-10 22:51:35)
  • MMP - 名無しさん (2018-08-15 09:03:30)
    • ミス　MMP持ててクラッカーもあって火力で勝るザクⅡか、ラージシールドのおかげで耐久力で勝るジムかって感じかな。 - 名無しさん (2018-08-15 09:08:56)
    • LA軽装BRの射程が250でジム改のマシ・BSG・2連BGの射程が200なことを考慮するとジムザク使うなら射程250ある100mmやザクマシ持った方がより柔軟に戦えると思いますよ。高火力なMMPやBSGでゴリ押すのもダメでは無いですが。 - 名無しさん (2018-08-17 13:43:52)
• 盾が壊れるまで上手いこと吸ってくれたら300帯で凄まじい耐久力になるな！盾カスパも今中距離カスパ余り気味だし面白い。 - 名無しさん (2018-08-06 01:26:27)
  • うん、ザクのようにlv5簡単に手に入ってたらなお良かったが。 - 名無しさん (2018-08-06 16:01:38)
    • なるほど…300コストでジム少ないのは機体と装備揃えにくいからか、実際耐久と高レベル装備でかなり火力出るからドムより強い気するわ、出たがりな自分でも盾さえ意識したらそんなに落ちないし。 - 名無しさん (2018-08-14 10:30:56)
• スプレーいいですよ。バズは弾速遅いから何気に回避出来るし - 名無しさん (2018-08-05 20:21:53)
• なんだかんだで一番見かけない機体かな。そもそもコスト200戦もあまり行かないけど、ジム改おるしな - 名無しさん (2018-08-04 17:49:14)
• 普段LAばっかり乗ってるけど、他に強襲が2人以上いたり汎用が1人以下だったりの場合は不慣れでも汎用足りないよりはマシと思ってこっちで出てる。こういうスタイルってアリかな？ - 名無しさん (2018-07-30 19:10:29)
  • それが王道だし臨機応変に乗り換えできる人がいると助かる。ジム以外にもいろいろ乗って自分に合った別タイプの得意機体を見つけるといいんじゃないか - 名無しさん (2018-07-31 13:56:04)
    • メインで使用する機体の武装をcost戦使用Lv相応で揃えておかないと辛くなるのでその後にでも - 名無しさん (2018-07-31 14:06:49)
    • 2人ともありがとう。コスト200中心なので両方の機体とメインで使う武装が全部Lv3になったら、次はジムキャノンも育ててみようと思う(ジム好き) - 名無しさん (2018-08-01 00:26:43)
• Lv4にもなれば300戦なら一線級に強い。スプレーガンの連射力から来るDPSと広いASL範囲の当てやすさが素晴らしい - 名無しさん (2018-07-30 00:15:57)
  • スプレーガンいいよね。ハイバズ→格の隙間を埋めてくれる。Lv3を200戦で乗ってる - 名無しさん (2018-07-30 13:55:10)
• スプレーガン当たったから使ってるけど、みんなハイバズ装備で対実弾の方に意識いってるから意外と通る。あくまで低コストの中でだが - 名無しさん (2018-07-28 19:59:42)
  • そもそもまだ装甲カスタムしてる人が少ないと思う - 名無しさん (2018-07-28 20:15:26)
  • キャノンとかは何故か耐ビーム補正が低いからダメージ出やすいよ - 名無しさん (2018-07-28 20:45:33)
• コスト差が欲しい。２落ちが高コス１落ちより低コストで、なおかつ最低限の火力がでるようにしてほしいね。無制限低コスにも人権ください - 名無しさん (2018-07-26 18:04:04)
• 公式生放送【7/19】で環境適性を確認したため、変更. - pikachusuzuki (2018-07-20 08:33:30)
• 汎用確定 - hihingaburu (2018-07-19 23:08:56)
• バトオペ2ではジム改がジムの立ち位置．そんなふうに考えていた時期が俺にもありました． - 伏流 (2018-07-05 05:33:58)