グフ

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機体概要


  • 連邦軍のMS投入を警戒して開発された対MS格闘戦を重視した陸戦用のMS.
  • ザクⅡをベースとしつつ、徹底的な陸戦仕様への改修、接近戦を想定した内蔵兵器を新規実装、装甲強化が行われた新型機として開発された.
  • 内蔵式のヒート・ロッド、フィンガー・バルカンに、オプション装備のヒート・ソード、シールドといった特徴的な装備の数々からは、本機が来るべき対MS格闘戦を念頭に開発されたことがうかがえ、熟練パイロットには好まれたが、練度の低いパイロットが乗りこなすのは困難であった.
  • ランバ・ラルが搭乗したことで有名.

機体属性・出撃制限・環境適正

機体属性 強襲 汎用 支援
出撃制限 地上 宇宙
環境適正 地上 宇宙

数値情報

機体

強襲 LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8
Cost 250 300 350 400
機体HP 10500 12000 13000 15000
耐実弾補正 6 8 10 12
耐ビーム補正 2 4 6 8
耐格闘補正 16 18 20 22
射撃補正 5
格闘補正 20 25 30 35
スピード 130
スラスター 55
旋回速度[度/秒] 60
格闘優先度
再出撃時間 8秒 10秒 12秒 14秒
必要リサイクル
チケット
10 20 20 65
必要階級 一等兵01 上等兵01 上等兵01 伍長01
レアリティ ☆☆
必要DP 4600 8700 8700 19500

パーツスロット

  LV1 LV2 LV3 LV4 LV5 LV6 LV7 LV8
近距離 10 11 13 15
中距離 5 7 9 10
遠距離 1 2 2 3

主兵装

射撃

初期装備 別売
実弾 ビーム 格闘 シールド その他
武器名 LV 威力 発射
間隔
弾数 リロード時間 切替時間 射程 DPS 備考 DP
フィンガー・バルカン LV1 115 360発/分 35 3秒 0.5秒 200m 690 移動射撃可
よろけ値:5%(20HIT)
機体同梱
LV2 120 720 8100
LV3 126 756 8100
LV4 132 792 11800

格闘

初期装備 別売
実弾 ビーム 格闘 シールド その他
武器名 LV 威力 クールタイム 武装切替 備考 必要DP
ヒート・ソード LV1 2100 2.5秒 0.5秒 機体同梱
LV2 2205 8700
LV3 2310 8700
LV4 2415 12300

副兵装

ヒート・ロッド

実弾 ビーム 格闘 シールド その他
LV 威力 クールタイム 武装切替 備考
LV1 750 6秒 1.5秒 射程:100m
カウンター非発生
N左右:よろけ有
下:ダウン
格闘方向補正:一律100%
LV2 757
LV3 765
LV4 772

グフシールド

実弾 ビーム 格闘 シールド その他
  LV1 LV2 LV3 LV4
シールドHP 2500 2750 3000 3250
サイズ M

スキル情報

スキル レベル 機体LV 効果 説明
足回り
脚部ショックアブソーバー LV1 LV1~ 着地時の脚部負荷を軽減。
ジャンプ後 5%
回避行動 5%
LV2 LV3~ 着地時の脚部負荷を軽減。
ジャンプ後 10%
回避行動 5%
脚部負荷発生後の回復速度を 1% 上昇。
クイックブースト LV2 LV1~ ジャンプ時の溜め時間を 10% 短縮。 ジャンプ性能向上
高性能バランサー LV1 LV1~ ジャンプ&回避行動の着地による硬直を格闘攻撃でキャンセル可能。 着地の硬直時に格闘攻撃が出せ隙が減る
攻撃
格闘連撃制御 LV2 LV1~ 格闘攻撃を最大 3回 まで連続で使用可能。
連撃時はダメージが減衰する。
防御
マニューバーアーマー LV1 LV1~ ブースト移動中、射撃攻撃による被弾時のリアクションを軽減する。
耐爆機構 LV1 LV1~ MSの爆発により発生するよろけ状態を無効化する。

備考

機体情報

  • 別名グフB型。陸戦型ザク(J型)と違って最初から地上戦を想定して設計された白兵戦用MS。
  • 地上での次期主力量産機を目指して開発されたためラジエーターの大型化や部分装甲の強化のみでの機体軽量化などが施されている。
  • 武装は装弾数と射程を引き換えに取り回しを重視したフィンガーバルカン5門、ヒートホークに比べて威力・リーチに長けるヒートソード1本、各所に発電機を内蔵したムチ状の格闘兵装のヒートロッドが1本となっている。
  • しかし白兵戦特化というピーキーなコンセプトから使いこなせない・使い難いといった意見が一般兵から多く寄せられ、結局汎用性の高いザクⅡドムが使われる事となった。
  • その高い反応性能と運動性から青い巨星ランバ・ラルや荒野の迅雷ヴィッシュ・ドナヒュー*1の愛機で、ドム登場後も玄人が好んで使ったとされている。
  • ちなみに一般兵の意見を取り入れて汎用性を強化したのがグフB3ことグフ・カスタムである。
  • 同時期開発で量産化が行われなかったイフリートと違って、ザクⅡJ型の生産ラインから転用が可能だったためか制式量産化には至っている。

機体考察

  • コスト250~の地上専用強襲機。格闘重視の兵装とスキルを持つ格闘機。
  • 射撃兵装であるフィンガーバルカンは牽制やミリ削りに使用する。ヒートソードはザク系のヒートホークよりも攻撃範囲が広く3回連撃可能で攻撃判定が強い。ヒートロッドはN横下の3種類あり高範囲を薙ぎ払ったり出来るなど近距離での選択肢が豊富なのが特徴。
  • 同コストの強襲機と比べるとHPと耐格闘値が少し高く、ビーム耐性が低い。またシールドを持っているため、持っていない強襲機よりは頑強である。
  • 攻撃補正は並。ただし主兵装2の威力が他に比べて若干高く、格闘連撃Lv2を持っていることからも、三連撃叩き込んだ威力はズゴック以上となる。
  • 足回りではスピードがジムライトアーマーと同等で平均より若干速く、地上適正があるのでスラスター関連が優遇されている。これらは持ち前の頑強さとマニューバーアーマーによって「強襲機」の名に恥じない敵陣突破能力を見せつけてくれる。
  • 総評すると機動力と耐久力による強行突撃能力の高さと強襲機らしい近接攻撃力、ヒートロッドによるトリッキーさなど、強襲機らしく安定した性能を持ちながらも、単純な強襲機に留まらない使いでのある機体だと言える。
  • 強襲機は格闘攻撃の優先度が高く、ザクなどと格闘同士でかち合いになった場合にこちらが一方的に勝てるようになっている。
  • 系列機であるグフ・カスタムとは武装やステータスの差異が大きく、全くの別機体といえる。

主兵装詳細

  • フィンガー・バルカン
    • グフ専用の左手の指から発射されるマシンガン。ASL有り。
    • 威力は低くこれに頼る事は出来ないが、連射速度やリロード時間が優秀で、牽制やミリ削りに使える。
    • 盾を持った左手で構える為、盾でガード出来る範囲が手だけになってしまう。普段は他の兵装を構えておきたい。
    • 通常のマシンガンなどより高い位置にあるので起伏を使った射撃がやりやすい。
  • ヒート・ソード
    • 刀身を高熱化させて敵を溶断する近接武装。威力が高くヒートホークよりも攻撃範囲が広い。
    • 攻撃判定が強い(所謂「強襲判定」)ので通常の格闘攻撃とかち合った場合は一方的に勝てる。
    • 抜いているとオレンジ色に発光して目立つので移動中はロッドを構えておく方が良い。
    • N格闘は右下から左上へ斬り上げる。ダウンした相手には若干右下を意識したい。
    • 下格闘は踏み込んでまっすぐ振り下ろす。N格闘から繋ぐ時に密着しているとずれやすい。
    • 連撃出来るがN下にするかN横下にするかは状況次第。N横下にしてもそれ程ダメージは伸びない。

副兵装詳細

  • ヒート・ロッド
    • 右腕内蔵の鞭。ヒットした相手の画面がフラッシュして短時間だがレーダーが見れなくなる。巻き込み注意。
    • 今作はN横下の3種類ありダメージはどれも同じ。よろけは特殊よろけではなく普通のよろけ。
    • 格闘兵装 なので高性能バランサーの効果対象でブーストの硬直の隙を消しながら振れる。連撃不可。タックルでカウンターを取られない。
    • 命中判定は先端にあるので各モーションを把握する必要がある。密着時はNロッド以外は当たらない。
    • グフ・カスタムのロッドと違って切替時間が長くコンボには組み込めない。主に攻撃のきっかけに使用する。
    • Nロッドはレティクルに従って真っすぐ伸びる。命中した時点で戻ってくるので外すと硬直が長くなる。キャンセルタイミングは命中時。一応足元を狙えば外した時でも硬直が短くなるが胴体を狙った方が当てやすい。
    • 横下ロッドはロッドが手元に戻った時でキャンセル可能になる。モーションが長く命中させても近くに敵がいると危険。
    • 横ロッドは前方から左右指定方向へロッドを振る。攻撃範囲が広く攻撃発生も速いが攻撃後の硬直が異常に長い。キャンセル後N→下格闘で追撃可能。角から出てくる敵を待ち伏せしたり複数の敵に当てて目くらまししてる間に逃げる等応用範囲が広い。巻き込み厳重注意。
    • 下ロッドは大きく振りかぶって前方に叩きつける。ヒット時ダウン。射程は長いが攻撃発生が遅めで硬直も非常に長い。ダメージも他のロッドと変わらずキャンセルしてもN格闘しか入らないのでメリットなし。
  • グフシールド
    • 耐久度が低めの中程度のサイズのシールド。盾で攻撃を防いだ時はガードエフェクトが発生する。
    • 前作と違って、射撃によるよろけを盾でガードするとよろけなくなった。
    • フィンガーバルカン選択中は装備している左腕を前に突き出す為、盾で体を守る事が出来なくなる。

運用

  • 格闘戦特化強襲機。最前線に立って戦うのには向いておらず奇襲を仕掛けコンボで一気に倒すような立ち回りが望ましい。
  • ヒートロッドの使い方がカギ。グフカスのロッドと違いコンボ中に使う事は出来ないが攻めの起点になる。
  • 横ロッドの攻撃範囲が広くよろけ+短時間レーダー無効効果があるので非常に強い。モーションが長く命中させても大きな隙を晒すが、カットされなければ安定してキャンセルN下格を叩き込める。【味方巻き込み厳禁】
  • 奇襲を仕掛けるにはスラスター残量が重要。どの距離までならスラスターを切らさずにコンボを叩き込めるかは演習場で事前に確認しておきたい。
  • マニューバーアーマーがあるのでブースト移動中は敵からの射撃によるよろけのほとんどを無効化できる。敵に狙われている状態で突撃や離脱を行う場合はブースト移動を心がけたい。
  • 連撃は3回まで出せるがN下とN横下では補正がかかるのでそれ程差はない。どちらにするかは状況次第。N横下に拘る必要はない。
  • 味方と一緒に戦う場合は、追撃に拘ってFFが発生しないように気を付けたい。特にバズ汎用はバズ下が基本ルーチンなので味方の行動を見てから判断しよう。大抵こちらの事は考慮してくれない。
  • 冷静に戦場を確認していかに早くターゲットを補足、接近して倒せるかが重要。気が付いたら汎用同士の最前線で戦っていた、とならないように気を付けたい。
  • バルカン選択中の盾位置、ヒートソード選択中の刀身発光など細かいが不便な要素がある。普段は出来ればロッドを選択しておきたい。

機体攻略法

  • 格闘戦能力はそこそこ。射撃は射程200のバルカンのみ。距離を取って射撃戦を仕掛けると一方的に攻撃出来る。
  • スラスターが重要な機体なので脚部にダメージを蓄積させているとほぼ何も出来なくなる。
  • 支援機は近寄られるとかなり危険。孤立しないようにしよう。
  • ブーストで急接近してからの横ロッドは緊急回避がないと回避困難。味方のカットがないとN下格でダウンさせられる。
  • 横・下ロッドには長い硬直があるので近くで振ってるのを見たら集中攻撃してやろう。
  • 密集していると横ロッドでまとめて薙ぎ払われる事がある。威力はそれ程でもないが視界を奪われて危険。
  • シールドが意外と厄介なので、余裕があればグフの右側から攻めたい。
  • マニューバーアーマーのためにブースト移動中は行動を制限することが難しい。そんな時はグフがブースト移動終了する瞬間を狙うといい。支援機が狙われている場合は格闘中によろけ攻撃を入れるのが効率的。
    • ショットガンのような単発の蓄積よろけ、もしくはマゼラトップ砲のようなを強よろけを取れる武器を持っている場合はアーマーを貫通してブーストを止められる。

コンボ一覧

  • 共通コンボ
    • N>下⇒(N/下)
    • N>横>下⇒(N/下)
    • N>横>N
    • N>横>N⇒タックル→(N/下)
      • 最初の3連撃後に、少し後ろにブースト移動してすぐタックルするのがポイント.
      • スラスターがOHするため、要注意.
    • Nロッド→N>横>下⇒N>下
    • 右横ロッド→N>横>下⇒N>下
  • フィンガー・バルカン
    • N>下⇒フィンガーバルカン
    • N>下⇒フィンガーバルカン×4→(N/下)

※コンボの略号
+...
記号 意味 表記方法



N N格、上格
横格(方向指定なし)
右横格
左横格
下格
格闘攻撃(指定なし) 下格を除く場合、暫定的に(N/横)と表記。
ただし、威力算出の際は最も高いコンボの場合で算出
> 格闘連撃の遷移 N格、横格、下格の三連撃は【N>横>下】と表記
種類の違う動作の遷移 フルチャ、ノンチャ、下格は【フルチャ→ノンチャ→下】と表記
・・・ 動作の繰り返し 全角三点リーダー(…)でなく、全角の中点(・)を三つ(・・・)
格闘後の硬直をブーストによりキャンセル
(→ブーストキャンセルを参照)
バズ、N格のデスコンボであれば【バズ→N⇒・・・】と表記
(A/B) A or B(AかBかどっちでもよい)を示す バズからN格or横格であれば【バズ→(N/横)】と表記
ノンチャ チャージ可能な武器による集束なしの射撃
フルチャ チャージ可能な武器による集束された状態の射撃
BR チャージ不可の武器による射撃
タックル 強化タックルスキルがない機体のタックル
強タックル 強化タックルスキルを持つ機体のタックル
マシ マシンガン系統の武器
バズ バズーカ系統の武器
ガトリング ガトリング系統の略
ロケラン ロケット・ランチャーの略
ミサポ ミサイル・ポッドの略
ミサラン ミサイルランチャーの略
グレ グレネード・ランチャーの略 または、グレラン
ハングレ ハンド・グレネードの略
SB スプレッド・ビームの略
SF シュツルム・ファウストの略
SG ショットガンの略
SML スプレー・ミサイル・ランチャーの略
マルラン ~マルチランチャーの略
キャノン 実弾系統の~キャノンの略 キャノンが2つ以上ある場合は、分かりやすく区別して記述すること.
BC ビーム系統の~キャノンの略
※掲載されていない名称の武器は、その都度分かりやすく略してOK.
※共通コンボとは、射撃系主兵装の武器を必要としない初期装備の格闘系主兵装や副兵装、タックルのみを対象にしたコンボ.
※共通コンボで使用する格闘系主兵装は、機体の初期装備の物とする.(初期装備でない格闘系主兵装は必ず明記すること)
※射撃系主兵装が絡むコンボは、必ずどの射撃系主兵装が必要なのか明記すること.

アップデート履歴

  • 2018/07/26:新規追加
  • 2018/08/02:抽選配給にて、Lv4追加
  • 2018/09/05:「ヒート・ロッド」使用中に撃破されると、効果音が再生され続ける現象を修正.
    • 特定状況下でシールドが破壊されると、ホストとゲストで挙動に差異がある現象を修正.
  • 2018/09/20:DP交換窓口に フィンガー・バルカン Lv3 & ヒート・ソード Lv3追加.
  • 2018/09/27:DP交換窓口に フィンガー・バルカン Lv4 & ヒート・ソード Lv4追加.
  • 2018/10/11:DP交換窓口に Lv4追加.
    • 地上適正の調整
      • 環境適性によって得られていた、スラスター消費量減少、走行スピード上昇、オーバーヒート回復短縮の各補正効果を調整
  • 2018/12/13:兵装調整

コメント欄

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過去ログ 1
名前
  • ガンキャによろけをとられ、ケンプによろけをとられ、BD2によろけをとられ、BD3にもよろけをとられ、コスト帯を下げても水夫によろけをとられる。単発よろけしかない機体に意気揚々とマニューバ横鞭を仕掛けたら根本でスカ…。そろそろ泣いて良い。 - 名無しさん (2019-01-16 19:14:21)
  • 400だとキツイ…300でも危うい腕だけど。サッと近寄ってロッドから叩くのが基本ですか?ランバのみなさんはどう立ち回ってるのか知りたい - 名無しさん (2019-01-16 00:20:22)
    • ロッドはリーチ含めて当てやすいのが利点だと思っているので、振れる時はソードを普通に振っています。近辺に敵影がないor他を見ているようで、ロッドからソードが出来る余裕があるのならきっちりロッドから入れてます。基本、マニューバで突っ込んでタックル誘発か、横やりから切りつけるプレイですね。 - グフ乗り (2019-01-16 19:20:30)
  • 俺はグフに乗りたいんじゃー! - 名無しさん (2019-01-10 23:39:26)
  • ムチの依存度が高くムチの長すぎる硬直をブーキャンができないとお話にならないキャラなので全機体でもスラスター移動依存度トップなのだろうけど、それをするには初期スラスター55がとても足を引っ張るという。 - 名無しさん (2019-01-10 20:13:25)
    • ジムストの格闘二種みたいにロッドから即座にヒートソードに切り替えれるとかならだいぶ違うんだろうけど…スラ盛りにしてないとロッドコンボも難しいからなぁ - 名無しさん (2019-01-11 00:56:06)
      • ストはストでブーキャン何度もしてコンボ決めないと火力出ないから結局スラスター使うんだよな…根本的に強襲機にスラ量が足りてないことがよくわかるよね。 - 名無しさん (2019-01-16 00:58:51)
  • しばらくこいつ練習してたんだけど、横鞭がまーじ強い。緊急回避ないやつは完全に処れるし、あるやつも最低でスラ焼かせられるし1:1での強さがかなりある。近距離カスパも広いから足回りの補強も簡単だし、上達すればどこまでも伸びられるいい機体だわ - 名無しさん (2019-01-03 02:04:15)
    • そしていつか気づくのだ。以外とリーチ無いし密着されると当たらないことに - 名無しさん (2019-01-03 16:00:48)
      • それなぁ…自分も演習、実戦どっちもで何回も試したけど密着すると当たり判定無いんだよなぁ…他のムチ系武器にはちゃんとあるのがまた納得いかない… - 名無しさん (2019-01-04 21:45:04)
      • こいつのヒートロッドの見た目と振り方で根本に判定ないのは絶対おかしいよな。いや、ムチって考えたらダメージがないのはわかるけど、電気は流れるだろと。 - 名無しさん (2019-01-05 03:51:30)
      • 下が - 名無しさん (2019-01-06 12:26:37)
        • 密着用だったらなぁ - 名無しさん (2019-01-06 12:27:19)
  • あれ…LAよりグフってスピード10高かった気がするんだけども…同等だったっけ? - 名無しさん (2018-12-31 16:16:37)
  • グフは無制限はもうヤジが飛ばされるな。射撃と格闘のバランスがいい強襲が活躍しやすいのはわかるけど、強襲の中でHPも高いグフはまだまだ活躍できると思うんだけどな - 名無しさん (2018-12-27 18:04:27)
    • 無制限でもグフ使ってるよ。 - 名無しさん (2018-12-28 19:55:17)
      • 無制限でもグフ使ってるよ。文句言う奴もいるけど、そういう時は大抵俺がエース取ったりトップ成績だったりする。 - 名無しさん (2018-12-28 19:56:54)
        • エース・・・・エースを取るのって止め刺したのが多い人が取るからそこは別に・・・ - 名無しさん (2018-12-29 12:24:32)
    • 無制限でも出せるのが最高400だしなー。これで450とかあればまだ良かったけど、アレケンとかとやり合う中で更にコストも低いってのがきつい。コスト50で性能かなり変わるゲームだから出せるなら高コストがいいし - 名無しさん (2018-12-30 18:14:13)
  • グフって汎用と殴り合っても負けないみたいなコンセプトの機体だけど、このゲームでそれしても別に勝利に貢献しないんだよな。支援殴れない強襲に居場所はない。まあ同じタイプの機体でもジムストよりはマシだけど - 名無しさん (2018-12-23 23:21:42)
    • ジムストはジムストでまた格闘武器2種類を活かした持ち味があるし上手い人動画あげたるんだがまぁ…受け入れてもらいにくいわなぁ… - 名無しさん (2018-12-24 22:29:48)
    • 一人で汎用相手に大立ち回りして支援殴るなんて相手がまともならどの機体も無理な訳で、連携前提で支援と擬似1:1になった時にマニュと鞭があって支援殴れないは流石に甘えだ思うよ。 - 名無しさん (2018-12-29 15:35:53)
  • ケンプファー使ってみてわかったけど、やっぱりグフは弱機体なんかじゃないな。 - 名無しさん (2018-12-21 07:33:46)
    • そう。木主の言い方だとまた、ケンプよりグフの方が強いとか曲解して騒ぐ人出そうだけど、実際色々な機体使った方が良いと思う。弱点だったり強みだったり色々解る事あろうにカタログスペックだけ見て決めつける人は本当に使ってから色々言って欲しい。 - 名無しさん (2018-12-22 18:22:40)
    • 木主が何言いたいのか全く分からん。弱機体じゃ無い理由も書かないとなんの説得力も無い - 名無しさん (2018-12-22 22:55:29)
    • グフが弱いこととケンプファーはなにも関係ないだろ!いい加減にしろ! - 名無しさん (2018-12-23 23:12:17)
    • そもそもケンプファーが出る450コスト戦に普通グフ出す?まだグフカスとかギャンとかEXAM機なら分かるけどさ… - 名無しさん (2018-12-28 17:53:05)
  • 距離詰められさえすれば強い機体だったのに簡ミサ持ちの台頭で250にしか出せなくなったな - 名無しさん (2018-12-17 23:10:34)
    • 他のゲームでもあるけど前から使ってたのに調整等で性能変わって皆んな使い出して「あ、この人もか」って思われるのなんかモヤっと - 名無しさん (2018-12-20 21:26:48)
    • 250でさえLAがグレの強化入ったから居場所無くなった感ある - 名無しさん (2018-12-22 13:26:02)
  • 漸く10万越え出来た - 名無しさん (2018-12-15 15:38:34)
  • イフ改に強よろけ取れる強襲がここに! - 名無しさん (2018-12-15 13:16:50)
    • 絡んで来た敵のイフ改をマニューバロッドで封殺したらその後ずっと粘着された…イフ改でグフに歯が立たないのが気に入らないのか…敵ながら格闘機の仕事を思い出せぇえ!! - 名無しさん (2018-12-16 00:33:28)
      • それはイフ改に問題有りすぎるな。グフの射程外からグレでよろけ取っても余裕で追撃が間に合うのに態々相手の射程で戦うのもオカシイし、イフ改は緊急回避あるのにロッドからのコンボ食らってるのかな?とか色々おかしい。グフでカットしてたんなら2対1以上だからまぁ仕方ない部分あるが - 名無しさん (2018-12-17 08:43:13)
      • 素イフで瞬殺したら永遠と絡んできてボーナスバルーンになってたグフとかいたし 結局は乗り手の問題 - 名無しさん (2018-12-17 20:16:36)
        • 僕が言いたいのは永遠 - 名無しさん (2018-12-23 23:13:05)
  • 広いMAPだと睨み合いで何も出来ないのがねぇ 豆鉄砲で牽制しようとすると汎バズで数倍返し食らうからなぁ ここがLAだとチュンチュン&グレでダメ稼げるんだよね - 名無しさん (2018-12-15 13:13:06)
  • グフ普通に強いけど - 名無しさん (2018-12-14 20:14:36)
    • 俺が開いてしたグフ乗りとかゆうやつ切断厨だしほかの機体うまい人はそっち選んでるけどな - 名無しさん (2018-12-14 20:16:15)
    • LAの汎用性が高すぎるだけで300以下なら充分に強いよ。グフ使って「弱い」と感じたり与ダメ10万弱取る程度の活躍も出来ないって人はそもそも強襲枠乗っていい腕じゃないし、強襲語っていいレベルにもない - 名無しさん (2018-12-15 06:46:45)
      • 300までの強襲機の中で比べるとまだ使えるが全体、チーム戦で見ればめちゃ弱い。6:6の300コスグフで与ダメ10万当たり前なんぞ嘯くな笑えるわw - 名無しさん (2018-12-16 01:55:37)
        • 赤枝の人が10万弱取る程度ってくらい毎回活躍してるかは知らないが、最近色んなレス合戦見てて思う。自分の腕は当然だけど、良い味方と弱い敵を引き当てるのもある種実力だと。バトオペが決まったレベル、難易度のCP相手ならそれと相対した時の基準として語れるけど不確定要素が多過ぎて皆話が噛み合わない。 - 名無しさん (2018-12-16 07:55:56)
        • レートが機能してて近い腕の相手ばかりならともかくこんだけ腕にバラつきのある現状なら300以下ならグフでそのぐらいの与ダメ取るのは別にそう難しいことじゃねーよ - 名無しさん (2018-12-16 23:21:16)
          • サブ垢で機体なくてグフばっか乗ってたけどA帯に入るまでは8万〜10万ぐらいは平均でとれてた。相手の汎用の意識が低ければ基本的に強襲は火力だけはどの機体でもだせる - 名無しさん (2018-12-16 23:33:40)
        • 10万出せない人は~の発言から10万当たり前と拡大解釈して批判するとは大したものですね。冗談はさておき、格闘火力は高水準だからマニューバーやムチ活かしていけるなら10万は不可能な数値じゃない。環境的に強襲不要なコストで、結果的に支援2編成も普通だから粘着してれば1分毎に1万ダメ取れるからね - 名無しさん (2018-12-17 08:10:18)
          • 前半の部分何が言いたいのか分からん。10万弱って言ってるから9万くらいだろ?って事を言いたい訳じゃないよね? - 名無しさん (2018-12-17 08:38:35)
          • 言うほど拡大解釈か?毎回10万取れなきゃ乗るなって読めるように書くのも悪いだろ - 名無しさん (2018-12-17 20:20:45)
            • 「与ダメ10万弱取る程度の活躍も出来ないって人はそもそも強襲枠乗っていい腕じゃない。10万当たり前と拡大解釈して批判するとは大したものですね。」これ同じ人が言ってるわけじゃないよな・・・?こんな気味悪いのが同じグフ乗りとは考えたくもない - 名無しさん (2018-12-21 18:21:05)
  • 「タックル前に相手がバズ持っててもMA利用して格闘からフルコン入るでしょ」っていうのに返しただけなんで。あとタックルの件はラグっていう前提条件で変わるんで会話の仕様がないでしょ - 名無しさん (2018-12-11 23:15:52)
  • これこそ実力によって差が大きく開く機体だと思う - 名無しさん (2018-12-11 15:28:31)
    • グフカスと言い玄人向けよね。コレくらいのがゲーム的に上達してきたのが実感出来て楽しいけどその過程を許さないのがオンラインゲーム… - 名無しさん (2018-12-14 19:06:46)
  • デジムやスナカスとブースト速度大差ないように感じるっていうかスナカスって下手すると同速じゃないだろうかこれ - 名無しさん (2018-12-10 07:54:45)
  • イフ改プロガンと比較したら見劣りするが下手にグフカス出されるくらいならこいつでやってくれた方がまだいい。グフカスの方がよく見るがグフカスなんぞよりこいつ乗ってくれ。 - 名無しさん (2018-12-07 13:24:58)
    • 同じプレイヤーが乗ったときの実際の強さはグフカスの方が圧倒的に上だからその指摘は的外れ。下手なグフカス乗りがグフに乗ったらもっと下手なグフ乗りになるだけだ。一種の錯覚だね - 名無しさん (2018-12-23 23:17:05)
  • タイマンだったら大抵の期待に負けないのになぁ。 - 名無しさん (2018-12-07 08:57:57)
    • ツイッターとかでも動画出てるけどコレはグフ乗ってる人にしか解らないよね。下のコメがまさにそれ。 - 名無しさん (2018-12-07 18:55:04)
    • タイマンかつ近距離でスラが充分に残っていて相手が連撃持ちじゃ無ければな。タックルからのn下→下で足ボロになるし、カウンター入れる事が出来たところで相手には致命傷を与えられないから無敵時間利用されて詰み - 名無しさん (2018-12-08 18:20:47)
      • ×タックルからのn下→下 ○タックルからのn下とかバズn下→下 - 名無しさん (2018-12-08 19:03:12)
        • 相手のタックル格闘はブーキャン抜け出来るのを知らないの?格闘判定勝ってるならブーキャン格闘から鞭入れたフルコン決めればいいし、判定同列なら格闘振り切った後に接近してフルコンだし、タックル前に相手がバズ持っててもMA利用して格闘からフルコン入るでしょ、格闘振った時にバズよろけ食らってもよろけ中にCT終わってまた格闘振れるし。普通のバズ下に関しては歩行回避かMA受け出来なければどうしようもないのは当然だけど - 名無しさん (2018-12-11 18:11:43)
          • ブーキャン抜けはラグもあってそうそうできないでしょ。汎用だったら緊急回避あるからフルコンは無理だし、ぶっちゃけタイマンだからバズ→バックブーストバルカンするだけで終わり - 名無しさん (2018-12-11 19:34:18)
            • いや普通に出来るけど、むしろラグい部屋でのみできないくらいだぞ。んでタックル使った直後っていう前提なのにどうやって緊急回避すんだ? - 名無しさん (2018-12-11 19:49:50)
              • 緊急回避はタックル前の話に決まってるでしょ。ブーキャン抜けが安定してできるっていう前提があったとしてもバズとバルを引き打ちされたらどうしようもない事実は変わらない - 名無しさん (2018-12-11 21:23:59)
                • 突然前提条件を変えられても困るんだが。タックルN下されたらきついって話だったからそれに関しての話をしてるのに、そりゃお互いスラ残しの状態で引き撃ちされたらどうしようもないなんて誰でもわかるでしょ…バズ下に関してはもう上でも回避かMA抜けしないときついって話は書いてるし、会話をしたいなら話の内容を統一して欲しいんだけど - 名無しさん (2018-12-11 21:50:07)
                  • 「タックル前に相手がバズ持っててもMA利用して格闘からフルコン入るでしょ」っていうのに返しただけなんで。あとタックルの件はラグっていう前提条件で変わるんで会話の仕様がないでしょ - 名無しさん (2018-12-11 23:16:20)
                    • 返しただけなんでとか言われても意味不明すぎて…そっちが一番最初に提示した「タックル→N下やタックル→バズ→N下で足ボロになる」という条件を基に回避方法を話していたわけなんだが、突然相手がバズバルカンの引き撃ちをしてくるという条件に変えてしまったのはそちらでは?こちらは相手がタックルする前にバズ持ってて、タックル→バズ→N下されるってケースに関して タックル後なんだから相手は回避使えなくてMA受けからフルコン入るって話をしてんのに汎用なんだから回避できるとか言われたからタックル後にどうやって回避すんのって話に繋がってるんですが。 あとラグい=通常の状態ではないことを前提条件にされてもおま環としか答えようがないです。それを前提にするなら上の緑枝返信の時点で「自分の環境では不可能だ」とか言っておいてもらわないと、こっちは最初の返信の時点で基本的に出来ることを前提に話してるわけですし。 - 名無しさん (2018-12-11 23:56:43)
            • 普通に出来る。だが緊急回避持ちはしにくい、連打すると緊急回避発動しちゃうからね。緊急回避持ちじゃない場合タックル押しながらブースト連打するだけだから簡単だし - 名無しさん (2018-12-11 19:58:49)
    • どの強襲にも言えることだがタイマンの強さってこのゲームそんなに意味ないからな。奥にいる支援機をどれだけ邪魔できるかの方が大切 - 名無しさん (2018-12-23 23:19:35)
  • イフに睨まれたらどうしようもないな。イフさんジオン機に恨みでも持ってるんか? - 名無しさん (2018-12-06 21:40:34)
    • イフは大切な恋人(支援機)をピクシーに殺されたから強襲に対して尋常じゃない恨みをもってるからね。仕方ないね - 名無しさん (2018-12-07 10:57:58)
    • 相手もSG警戒できている強襲にはダメージいれる手段が一切ない。その間はマシ撃ってりゃチーム総火力は上回れる - 名無しさん (2018-12-09 00:38:36)
      • フィンガーバルカンを撃つのか? - 名無しさん (2018-12-09 14:29:02)
      • その間相手の支援がフリーなんですがそれは - 名無しさん (2018-12-09 18:43:13)
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