掲示板(議論)

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この掲示板は何をするところ?

  • 誰かがバトオペに関する 議題 を提示して,みんなでブレインストーミングをする場所です.
  • かならずしも結論を出す必要はありません.みんなで意見を出しあい,結論に至ろうとする プロセス が重要です.

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  • 匿名掲示板といえど互いに 敬意 を持って 丁寧な口調 で話し合いましょう.
  • 公序良俗に反する書込はご遠慮ください. 猥談は禁止と致します.
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    • 運営やスタッフ個人に対する暴言 も禁止です.苦言・批判のたぐいなら構いません.
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    • NG:((;゜д゜))ガクガクブルブル
    • OK:( (;゜д゜))ガクガクブルブル
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ディベートの基本をまもって議論して下さい

  • 投稿の際は 議題を明確に すること
  • 議論の 前提条件 をはっきりさせてからすすめること
  • 非礼行為 は慎むこと
  • 主張には 根拠 を述べること
  • 相手の主張には 同意・反論 すること
  • 相手の議論を意図的に 曲解しない こと
  • 反駁で新しい議論を持ち出したり 筋をそらさない こと


議題はこちらへ

名前:
  • カスタムマッチで部屋内のユーザーがフレンドだったりフォロー関係だったりした場合、名前の隣にマーク付けて可視化できるようにして欲しいわ。そうすれば、狩部屋かどうか判別出来るし、自分で判断する以上狩部屋云々のトラブル避けることに繋がる。 - 名無しさん (2019-03-22 05:35:00)
    • ゲームの仕様上できるから問題ないなら悪意のあるffや挑発行為なんかも問題ないことになる。 - 名無しさん (2019-03-22 05:35:46)
    • ルールでもゲームの公平性を確保するのは運営の義務なのだから相手がptかどうか等その部屋でプレイするか判断する為の重要な要素だから、なんらかのテコ入れをして欲しい。 - 名無しさん (2019-03-22 05:39:49)
      • 意味のわからん文章になってた…プレイするか判断できる要素を入れて欲しいといことが言いたかった。 - 名無しさん (2019-03-22 05:59:45)
  • 他のゲームに人がとられてるね。運営は変な所に力を入れて大事な部分を出し惜しみするから過疎化か - 名無しさん (2019-03-22 04:06:49)
  • 300コストの2VS2で最強の編成は? - 名無しさん (2019-03-20 18:33:48)
    • ギガンx2とかWRx2とかあるいはDSx2でしょう、他にもコレだ!って人もいると思いますが。いずれにせよ最強の編成はあってもちょっと孤立したりダウンしたり時と場合によって勝ち負けはあっさり覆ると思います。 - 名無しさん (2019-03-21 20:20:41)
    • 4連装R1とR4BRスナカス。足を壊せば勝てる。勝率9割五分 - 名無しさん (2019-03-22 08:19:25)
  • しかしイベント少ないね   こりゃゴールデンウィーク辺りまでこの状態が続くのか? - 名無しさん (2019-03-18 07:33:55)
    • なんかやる気が感じられなくて萎えるよね。地上MAPも少なくて飽きてるのにホワイトデーだからWD(笑)とか言ってる場合じゃないと思う。VDの方は相変わらずの武器コンプガチャ状態だし、まあこういう状態がいままでなかった訳じゃないし、そろそろ開発便り来そうな・・・というか来ないとヤバイ気がする - 名無しさん (2019-03-19 16:36:55)
      • ホワイトディンゴを知らなかったから無印時代WDでワンダと読んでた。 - 名無しさん (2019-03-20 09:02:39)
        • 自分はジムSPⅡWD隊仕様を、ジムスピードワゴン隊仕様と読み間違えたよ - 名無しさん (2019-03-21 13:14:32)
  • もう過疎してないか?ゲームシステムに無理があるんだよ。レーティングマッチをやめるか、ホスト制キック可能、主兵装の表示とか前作の当たり前をすべきだと思う。あからさまに地雷に付き合ってはつまらないと思うのだが。 - 名無しさん (2019-03-16 12:45:56)
    • 過疎は・・・というか鯖立ててない時点でお察し・・・主力級のゲームになれる力が有るのに会社がダメなんじゃね? - 名無しさん (2019-03-16 15:22:05)
      • 地上戦はホント面白いな。ただ基本レ〇プゲー寄りであるから欠点がない訳ではない。あと別ゲーなのに宇宙にリソース割かれるのでいまだMAPが少ない印象だな - 名無しさん (2019-03-17 15:36:50)
    • コンテナを上限5 +確率up  これだけでも少しはマシになりそうだが・・・結局ガチ勢しか残らないのだから前作同様仕様で良かったのにね  - 名無しさん (2019-03-17 10:03:49)
    • 結局新規にも古参にも見放されたバトオペ   - 名無しさん (2019-03-18 13:38:06)
      • 愚痴板みたいな使い方する人がほんと増えたな。議論板って名前だけど - 名無しさん (2019-03-18 15:28:02)
        • 問題提起すると愚痴扱いされちゃそうなるよ - 名無しさん (2019-03-20 07:56:16)
    • 過疎る要素として7段階のコスト分けもあるよね当初想定してなかった50刻みのマッチ追加で、もう滅茶苦茶 - 名無しさん (2019-03-20 16:17:03)
  • 抽選配給んp提供割合というものが出来ました。結論おかしくね?レア度ごとの割合に種類があってそこで初めて割合がわかるんだろう?種類ごとでいったら、とんでもない低確率だぞ!ガチャはもうクソと言いたい。 - 名無しさん (2019-03-15 23:33:44)
    • それでも良心的とかいう一定の信者のような人もいるからね、ヨーロッパではギャンブル認定されて違法になる訳です。目当ての物の当選確率でいえばパチンコの大当たり確率と変わらないでしょうね。 - 名無しさん (2019-03-16 12:57:20)
      • 法が追いついて無いのか?詐欺師だけど、裁く法律がない。ってこと? - 名無しさん (2019-03-16 22:57:05)
        • 単純に射幸心を煽るギャンブルとして認定されているので違法となっています、なのでカジノなどが違法なEUの国では違法という形になってます。 - 名無しさん (2019-03-18 01:23:03)
      • ☆2の目当てのものが出る確率が1/400くらいな訳だけど、パチンコの大当たりでも一番辛い方だよな - 名無しさん (2019-03-17 15:39:25)
  • 仲間を攻撃してプレーを邪魔する!レーティング編成が気に食わないと言ってプレー放棄している人にペナルティ無いのですか? - 名無しさん (2019-03-10 18:00:21)
    • 気持ちはよくわかるけど、誤射とわざと、プレー放棄と裏どりや出撃合わせで時間潰してるのを機械で判断するのって難しいよね。通報式にしたらボマー失敗とかでコイツが失敗=プレー放棄したから負けた。って通報してくる人とか出てきそう。プレイヤー人口が増えていわゆるガチ勢とエンジョイ勢が住み分けできたらいいけど残念ながら過疎化に向かってると感じるのでそれも難しいかと。(自分B-なのにレーティングでA帯ばかりの部屋に放り込まれたりしますから。。。 - 名無しさん (2019-03-11 01:36:53)
    • 「追撃阻止」が判定できるんだから「誤射」も判定できるよ。「誤射プレイヤ」が明確になって過疎ると困るんでしょ。バンナムは。んで、教育をグループでやっててことなんでしょ。レーティングがまともに機能していないことはもう問題じゃないんだろうね。オフ会なんて信者増やしたいのがミエミエだし。 - 名無しさん (2019-03-11 12:41:58)
      • 悪意あるFFとそうでないFFを正確に分ける方法は何だろうか。話し合うより嘲りたいだけにしか見えないが一応尋ねてみるよ - 名無しさん (2019-03-11 13:55:23)
        • 確かに「区別する」というポイントを見過ごしてた。コメントありがとう。 - 名無しさん (2019-03-11 19:54:24)
        • 悪意がなくても「誤射」中に受けたダメージは判定可能なので、何らかの形で戦績として味方に見せることは可能だと考えた次第です。 - 名無しさん (2019-03-11 19:59:11)
        • 与ダメも「どのくらいが妥当か」、決められないまでも議論によく上がっているので、誤射もどの程度許せるか議論すべきで、その数値は表示してもらわないとできない。と考えた次第です。 - 名無しさん (2019-03-11 20:02:26)
          • 誤射って言っても見方が自分の射線に入ってくる場合もあるしね。ダウン取った時とかジュアッグがバカスカ撃ってくることない?彼の鈍足と射撃値を考えれば当然だと思うし気にならないけど誤射率発表されるとジュアッグはやり辛いかもしれない。また強襲で大きい獲物振り回してるイフとかも格闘の巻き込みとかあるから誤射率は出さない方がいいかなと個人的には思うのであります。 - 名無しさん (2019-03-12 12:29:40)
            • ドンドコミサイルで味方がよろける訳じゃないから良いのでは?誤射の中でも問題となってくるのはよろけや下格だけど下格ですら味方と一緒に敵を斬るのがベストのタイミングあるからねえ - 名無しさん (2019-03-17 16:26:31)
        • 今読むと確かに議論じゃなくて最後は煽りだな。読んで気を悪くした人ごめんなさい。 - 名無しさん (2019-03-12 00:14:57)
    • むしろさ、編成で1番問題のある人(汎マシ・汎ビー)の方が、2、3分で勝てないとわかる(と思ったんだろう、既にスコア100対4000)と捨てゲーに走る傾向が強いよ。理由聞いたら、『下手が話しかけるな!』とね。基本的に馬鹿につける薬は無い。次戦で味方半分くらいからボコられて回線抜いて逃げたよ。おかげでゲーム勝てた。 - 名無しさん (2019-03-15 11:02:32)
  • 特殊な機体えぐざむやステルス系と特殊じゃない機体えぐざむやステルスがない系の400コストでそれぞれで初心者やなれてない人に(強襲に)おすすめできる強襲について - 名無しさん (2019-03-08 20:50:31)
    • 自分は特殊系でイフリート改で特殊じゃない系でプロトタイプガンダムですイフリート改の理由は格闘能力は十分あり即よろけがあって基本の強襲スキルがあるからですプロトタイプガンダムの理由は装備がバズーカ限定ですが回転率がいい即よろけがあり格闘火力もそれなりにありブーストが少ないですがそれもブースト管理とゆう練習ができるかもだと思いこれら二機だと思いました - 名無しさん (2019-03-08 20:57:34)
      • 初心者に強襲は無理だとおもう - 名無しさん (2019-03-13 00:41:23)
        • 同意する。強襲機は難しい。汎用<支援<強襲の順に難しいと自分は思ってる。汎用を使えず、支援の立ち回りを理解しないで強襲機に乗ると辛いと思う。遠回りだと思うけど汎用→支援→強襲って乗っていった方が結果的に早く強襲が乗れるようになる。 - 名無しさん (2019-03-15 00:31:09)
          • なるほど確かにそうですねなんか助かりました - 名無しさん (2019-03-16 10:28:38)
  • 水中マップや月面みたいな低重力マップは開発が難しそうだけど、魅力的そうだからぜひ実装して欲しいな - 名無しさん (2019-03-07 23:15:04)
    • たしかに魅力、しかし低重力ではサンボル機とかジオング(もし出たら)はどうなるのだろうか?とも思う - 名無しさん (2019-03-08 19:03:47)
  • ちらっと言及している人がいたけど、対戦用のサーバ が設置されずp2pで対戦しているから、マッチングもラグもネットワークの相性も根本的に解決しない - 名無しさん (2019-03-07 20:49:11)
    • PvEとか、その他新しいコンテンツについてもそう。個々のps4にダウンロードしないといけないデータは膨大になり - 名無しさん (2019-03-07 20:50:14)
      • 処理が重くなるだけだから実装しない。対戦用サーバが設置されない限りは根本的に対応が難しい問題とか要望がこれだけ多いのケチるんだからすごいよバンナムは。このご時世に6v6の対戦ゲーをp2pでやらせるんだから。。 - 名無しさん (2019-03-07 21:13:04)
        • ps+加入必須なら解決するんかね~。まぁ5本同士なら別に不自由ないからええんだけどね - 名無しさん (2019-03-08 03:40:39)
    • p2pから切り替えたゲームが以前あったんだっけ。で、最初は良かったみたいだけどラグるひとは結局ラグってたとも。まあ伝聞で確かな事は全然わかんないのだけれど、切り替えたから全て解決ってなるものなのかい - 名無しさん (2019-03-07 20:54:06)
      • for honorとかそうだね。専用サーバ設置してもなおラグい人はよっぽど劣悪なネットワークか海外から遊ぼうとするかのどちらかだな。物理的にサーバから遠かったらping大きくなるのは仕方ない。1v1の格ゲーとかならp2pの方がむしろラグは減るだろうけど、最大6v6の対戦アクションでそれはナンセンス - 名無しさん (2019-03-07 21:18:06)
    • そりゃあそうだけどそれを言っていいのはまともな回線の人だけだよ - 名無しさん (2019-03-11 01:29:33)
  • 水中マップも実装してね。 - 名無しさん (2019-03-06 10:17:42)
  • Alが配置できるなら協力戦みたいな物も実装して欲しい。オデッサ攻略戦とか。 - 名無しさん (2019-03-06 10:16:06)
  • フィールド広くして、プレーヤー増、時間増したら?ワンパターンで飽きてきた! - 名無しさん (2019-03-05 17:47:33)
    • ガンダムオンラインというのが既にあるから、そっちをどうぞ - 名無しさん (2019-03-05 18:32:29)
      • 横からゴメンけどザクがビュンビュン空飛ぶのは違和感なんでバトオペ仕様の重々しい感じのが欲しいとは自分も思うぞ。 - 名無しさん (2019-03-11 01:40:46)
  • 不満しないゲームシステム、アイテム入手は要重課金、一年持たんなコレ。改善策願う。 - 名無しさん (2019-03-04 23:50:00)
    • アクトBR、EZ8ロケラン、これ結構味しめてる感ある - 名無しさん (2019-03-05 13:37:17)
    • とか言われながら2年、3年って続いてくから大丈夫大丈夫 - 名無しさん (2019-03-08 19:52:55)
      • フレンドがほとんど(残り2名)辞めちゃいましたよー - 名無しさん (2019-03-10 16:35:18)
  • 強襲乗っててクソなときは与ダメ3〜4万、良い勝負のときは7〜8万、圧勝のときは12〜13万です。皆さんどうでしょうか、いくらなんでも3〜4万はひどい?最低なときは2万切ったこともあったorz - 名無しさん (2019-03-04 22:56:16)
    • そのまんまの順で、ひどいプレイ、及第点、活躍って感じですね。誰しもうまく行かない試合はありますよ。敵味方の質にも左右されますし。本当に上手い人というのは、フレ固めしてハイスコアで与ダメ10何万とか出す人じゃなくて、野良でも常に安定して戦果出せる人だと個人的には思うので、頑張ってください(汎用乗りより) - 名無しさん (2019-03-07 21:24:17)
    • 勝ったのならどれでもいいんじゃないかなと思う。ガッチガチに狙われたら与ダメ低くなるのも仕方ないんじゃないかなぁ - 名無しさん (2019-03-10 21:33:18)
  • ビグザムみたいな巨大MAを、みんなで倒すようながーむも追加してほしい - 名無しさん (2019-03-04 18:11:45)
    • 巨大な縦深MAPで油断した奴から消し炭になるような緊急任務になりそうですねぇ、ただサーバーが個々のPS4だからやたらと容量を喰いそうだ - 名無しさん (2019-03-04 20:43:09)
    • バトオペネクストの方にはそういうのありますけどね、もうすぐ終了しますが… - 名無しさん (2019-03-04 20:59:19)
    • どうやってバズ格するんだろうか - 名無しさん (2019-03-04 22:59:06)
      • バズは遠距離手段でサーベルは生当てでもいいんじゃない? - 名無しさん (2019-03-05 12:17:59)
        • ゲーム性全否定やん・・・(バズ格原理主義感) - 名無しさん (2019-03-05 13:38:14)
    • 宇宙ならいいかも、地上だと強襲機はMAの足しか見えないよねたぶんw宇宙の過疎化改善の為にも実装されるといいですねえ - 名無しさん (2019-03-04 23:42:41)
      • 何度も要望出してますけどね、かれこれ半年前から、対ビグ・ザム、対ビグロ、対エルメス、対ジオング、運営は面白そうとは思わないようです。 - 名無しさん (2019-03-05 08:57:53)
    • 今のの機体能力見るにMA戦とかは格闘攻撃や近距離がよく効くよう倍率高く設定されてないと遠距離得意な支援機だけで良くなりそうだわ。 - 名無しさん (2019-03-05 13:51:06)
  • ガチャに関してだけどやはり既にもう持ってるMSは出にくくしてほしいですね。ある程度は仕方ないけど何度もダブるほどに既得のMSが出にくくなってガチャの金額に上限を付けてほしいですね… - 名無しさん (2019-03-04 15:49:05)
    • 全く同意でございます。もう少し子供に家計に優しくして欲しですね。 - 名無しさん (2019-03-04 17:38:46)
      • いっそのことDP・リサイクルガチャを実装?…いや、溶けるものが変わるだけで問題は変わらないか - 名無しさん (2019-03-04 20:39:52)
      • 無課金や微課金には優しいと感じるけどね。月に100枚もトークンを配ってる訳だし - 名無しさん (2019-03-05 11:39:30)
        • 33回分しか配って無いよ。無課金は運がなきゃ良い機体は手に入らない。 - 名無しさん (2019-03-05 15:01:54)
          • そりゃ無課金ばかりじゃサービス終わるし、毎日一回無料で引けるってめちゃ優しいぞ - 名無しさん (2019-03-05 17:28:54)
            • 抽選配給アイテムは増え続けてる。無課金でも課金でももはや欲しいものは手に入らないよ。 - 名無しさん (2019-03-07 18:32:26)
              • 抽選配給から出なくなるアイテムも増えていくことは知った上で言ってるんだよね? - 名無しさん (2019-03-07 20:23:30)
                • 抽選配給アイテム外れるより増える方が多いんだよ。基本的に増え続けてる。外れる頃には陳腐化。 - 名無しさん (2019-03-08 03:32:10)
      • 無料で無限に出撃できるシステムだとガチャなんかで課金させるしかないですからね。私は無課金ですがそこそこ☆3引けてますし、なかなか良心的な運営だなあとは思ってます。確かに無制限でタイプ別にMS用意して、武器も…となると課金も必要になりますが。 - 名無しさん (2019-03-05 17:45:44)
  • レーティングマッチは、あくまで“個人戦”であって欲しいですね - 名無しさん (2019-03-04 08:32:38)
    • 詳しく - 名無しさん (2019-03-07 18:33:45)
  • 下に枝付けした内容ここでも書きます。新しいシステムとして勢力戦なんてどうでしょうか?一定期間イベント形式で行われて、ランダムでプレイヤーがいくつかの勢力に振り分けられてマッチングでは同じ勢力の人同士チームになって相手勢力チームと対戦する。最終的に勢力でランキング付けして高いほど良い報酬が獲得できる。なんてどうでしょうか?長文失礼。 - 名無しさん (2019-03-03 09:29:23)
    • 勢力の人数が少ないと下手な人がハブられてかわいそうなことになりそう、多いと普段と変わらなくなりそう - 名無しさん (2019-03-03 13:56:38)
  • フレンド同士でMSを交換できるようにしたらいいのに… - 名無しさん (2019-03-01 07:55:23)
    • それをアリにしちゃうとサブ垢で初期支給トークン使う→本垢に渡すで無限に稼げるのでダメですね - 名無しさん (2019-03-01 21:23:37)
    • ベースキャンプで不要なMSをプレイヤー同士で売買出来たら良いが   まぁバンナムは絶対しないだろうがw - 名無しさん (2019-03-03 07:36:13)
      • 上の通りサブ垢で完全に狂ってしまうわけだが、どこならそれを実装するんだ? やらない事を馬鹿にしているようだけど - 名無しさん (2019-03-03 14:05:01)
  • どんどん抽選配給アイテムが増えてる。DPに落ちるアイテムが少ない。運営はアホなのか? - 名無しさん (2019-03-01 02:56:16)
    • 課金してゲルググキャノン取ってから放置→強化→迅速なリサ落ちには感嘆を禁じ得なかった - 名無しさん (2019-03-01 21:01:21)
      • それ感嘆というより、落胆の方が伝わり易いな。星3アイテムは1月半ばで31種だったが、現在は39種。おそらく増えることはあっても減らないのでは?という疑惑。コレにガチャで資金投入は、あまりにも分の悪い賭けな気がする。 - 名無しさん (2019-03-02 12:58:10)
        • せめて被った時に機体LVアップとかにすれば良いのに無理なのだろうか?上位直引きがあるから無理かな?上位っつってもその環境で使えるようになるだけで下位のが当たりとかよくある訳でなんかなあ - 名無しさん (2019-03-02 19:19:27)
    • 機体ごとの確率は一定でも分母が増えることによってその確率が下がるというのは確率操作以外の何者でも無いんだけどね、みんなそこに気付いているのか気付いていないのかそれとも見て見ぬふりなのかは知らないけど充分消費者センター案件よ。 - 名無しさん (2019-03-05 17:20:22)
  • 残念なお知らせです。生放送主がグループマッチを試すも1時間マッチングせず…マッチングシステムの不備を疑い3VS3に別れてグールプマッチングを試したところすぐに合流しましたがリスナー以外に誰も来ない。バトオペ2の過疎化とグループマッチ自体人気がないことが浮き彫りになりました。 - 名無しさん (2019-02-25 00:11:22)
    • そうでしょうか?後者に関してはグループマッチングのシステム上の問題、開発便りで言うところの「通常より時間がかかる」の部分でしょうから何とも。前者ですが、察するに当初6人チーム組んでいましたね?となると「6人ものフレグループが組み」「ほぼ同時刻にレートに挑み」「対戦相手とのレート差もあまり無い」の3条件をクリアしないといけないのでかなり厳しかったはずです。特に6人の部分が。これだと、グループマッチングの人気はともかく、過疎を示すものとしては無茶すぎる。 - 名無しさん (2019-02-25 10:17:06)
      • 木主 言葉足らずで申し訳ございません。状況を詳しくお書きします。日曜午後10~12時位グループマッチランクAのコスト無制限(事前にコスト350でもマッチせず)6VSを試すもマッチしないため、3対3に別れマッチを開始しました。すぐ合流しましたがマッチしません。それを見ていたリスナー2名がレーティングに参加したところマッチし8名に…システムの不備はないことがわかりました。その後、待つもマッチしないため検証は終了となりました。これは、その時間帯のレーティングマッチランクA帯が全国で僅かしかいなかったことになりませんか? - 名無しさん (2019-02-25 15:35:20)
        • カスタムマッチの部屋はいっぱいあったと思うぞ、オートマ系なんとかせいやって感じだな - 名無しさん (2019-02-26 13:08:46)
        • うーん、私Aカンスト勢で、0〜2時にレートを少なくとも3戦、というプレイスタイルですが、部屋変え有りとはいえ、マッチングに1時間以上というのは経験ないですね。今週の新機体が中コストでしたし、相対的に無制限が不人気だった可能性も考えられます。元から無制限が不人気という可能性も。 - 赤枝1 (2019-02-26 20:10:17)
          • 木主 なるほど。たまたまマッチしなかったという事でしょうか…無制限がここまで人気ないとは知りませんでした…コスト350も放送でグループマッチ6人でマッチしなかったんですよ。グループマッチは根付くまで時間がかかるのでしょうか?たしかにカスマは人気ありますね。過疎化というには根拠が薄いようですね。 - 名無しさん (2019-02-27 02:21:24)
            • 350より400のが同じかそれ以上人気ある気がします。無制限はザメルしかレベル1が居ないのでザメル乗りたい人以外はほとんど用がないと思います - 名無しさん (2019-02-27 21:51:09)
    • 2人組みならともかくそれ以上のループマッチなんて人が多いかつレート差が少ない内にするべきもんだしなあ。初期から一緒にやってるフレとはずっと味方に居るより紅白戦で敵にもなるほうがいい勝負になって自分はおもしろいからカスマでいいし・・・ - 名無しさん (2019-02-25 10:29:21)
    • 機能しないならとっとと廃止してくれよな。レートは個人でやりたい人は、くだらんシステム追加されて疑心暗鬼になるだけだし、フレとやりたいってのはそもそもグループ組むといつまでも始まらないってんじゃ双方にメリットなんか皆無じゃん。しっかし本当にひどいねぇ・・・ - 名無しさん (2019-02-25 12:42:15)
      • マイノリティが望んだ機能を態々追加したのにな。機能しないのはグループでレートに出たい人が少ないのが問題なんだから運営のせいじゃないような - 名無しさん (2019-02-25 15:30:00)
        • 優先順位を何故そこにしたのだろうな?カスマの自動云々やら調整云々とかずっと言われ続けている事なんて他にも多いと思うが...しかもその中で敢えて批判喰らうの分かりきっているものを選択したのなら普通に運営も悪いのでは? - 名無しさん (2019-02-25 15:58:36)
          • たぶん運営に来てる要望の数自体は多かったんだろうね。ノイジーマイノリティーってやつだね。あとはフレとレートしたい(自分達側だけ固めてレートしたい)とカッコ内の本音隠して要望しまくって、運営もそんなに要望あるなら追加しますねって流れだろう。んで固めたかった人達は利用しないからマッチしないと - 名無しさん (2019-02-25 16:16:51)
          • どの程度の要望が実際会ったのかとかアクティブ数だなんだってこっちは分からず向こうはデータとして持ってて、その上で決定している以上正直何とも。wikiでも最初の頃にレートが完全な野良であることに不服ってのは見たもんだよ。チーム戦でそれは真の実力じゃないって - 名無しさん (2019-02-25 16:18:25)
            • そらようよそもそもチーム戦なのに連携取り辛いもの。ただこの解決方法は斜め下どころの騒ぎじゃないでしょ、野良と混じったらよりレートの意味がなくなるじゃないか。もし上の枝含めて真のチーム戦とかそのほか諸々の理由で今回のを実装したとしたら解決方法が全くもって正しくないからより運営が悪くなるな。そういう要望があって初期のそういうのも拾うならばそれこそチーム戦オンリーのレートを用意してあげるしかなかったでしょ時期も野良でAもそれなりに見かけるようになった後とか中途半端すぎるし。 - 名無しさん (2019-02-25 18:29:21)
    • 前作の部隊戦も全く機能してなかったので、予想通りです。運営も予想出来ないワケがないんですが、何がしたいんやあいつら - 名無しさん (2019-02-28 15:50:20)
  • レートにグループ追加って本当にユーザーの声なのか…グループで気軽に遊べるモードが欲しいという声を運営が間違えたのではないのか?タッグやトリオ等を選び複数のグループが集っての1戦解散の6VS6のような新規のモードをユーザーが望んだのに対し、現状のシステムで無理やりレートにグループを組み込むことで要望を満たそうとしたのが真相なのでは? - 名無しさん (2019-02-23 02:49:55)
    • 追記 グループしたけど全くマッチングせず…クイック以上に人来ない。バージョンアップで更にマッチングしないとか笑えない。 - 名無しさん (2019-02-23 03:00:32)
      • 個人戦レートと分けてグループvsグループのみの真剣勝負にすりゃよかったのに それをやると普通のレートがますます過疎るとでも考えたか - 名無しさん (2019-02-23 09:39:34)
        • 個人レートの過疎よりもゲーム全体の過疎が深刻なレベルに来ているからグループマッチをねじ込んだんだと思いますね。野良ガチャになることで勝てないプレイヤーが要望を出していたのは事実でしょうが、通常のレートマッチにごちゃまぜは無理があったのが現状ですね。ちなみにグループマッチ実装後レートのマッチングは一度も成功してないです。 - 名無しさん (2019-02-23 11:07:26)
          • そもそもグループ同士でやりたい層はほとんど居なくて、要望送ってた人もカスマの固めみたいに自分達だけ固めてレートに出たかっただけなんじゃないかなぁ - 名無しさん (2019-02-23 11:23:49)
            • どうでしょうね。自分なんかはもう慣れてしまいましたが、当初は、同じチームになれないどころか、敵同士ですらフレンドとレートできないのはガッカリしましたし…。俺TUEEEしたい層は別として、フレと組んでレートするなら同人数グループに当たるというのに不満はないですしむしろ当然で歓迎ですね。 - 名無しさん (2019-02-23 13:48:26)
              • 木主 他の方もマッチングしませんか。全然マッチングしないということは大多数のプレイヤーは利用していないってことですよね。運営は後日クランでも実装するつもり何でしょうか?それより現状のマッチングシステムの改善の方を重要視して欲しいですね。 - 名無しさん (2019-02-23 17:42:49)
              • フレンドとレートできないのにガッカリって・・・それ普通にカスマで済む話でしょ。ランクまでお友達とつるんでとか、そうやって上手いフレに便乗してランク上がった所で、所詮腕が伴ってなければ自分も面白くないし周りも迷惑するだけ。その住み分けのためのランク制レーティングだろ。仲良く遊びたいならカスマやれ。レートにフレととか迷惑以外なにものでもない。 - 名無しさん (2019-02-25 12:38:47)
                • そりゃ1番目玉のモードとして扱われてるんだからそれをフレンドと遊びたいって言うのは普通では?「フレンドと敵同士になり競い合う楽しさ」や「フレンドと一緒に強くなっていく楽しさ」もより実感しやすいですしね。
                  ていうか、他にも散見されますが、なんで強い人に便乗してレート上げる魂胆があったり、不当に上がってしまう人ばかりになるかのような前提で語るんでしょうか?悪意が過ぎます。そういう人も存在はするでしょうが、そんな話が一般論として通るなら、昔のプロガンやジムコマ、今だと窓とかに乗る人は、例えその機体や特性が好きで乗っていても、その全てが「強い機体に頼るだけで総じて中身の腕は無い迷惑プレイヤー」になりますが。 - 名無しさん (2019-02-25 13:14:06)
                  • 今時のゲームは対策されて無い、即対応しないととくっそたたかれるのが当たり前ぞ。悪意がある人が悪用しようとするのはもはや前提よ。そもそも本機勝負って言ってるレートで強機体つかうのはあたりまえだろ・・・最初からもしくは別に実装すべきで途中から統合して実装はレートとして一番最悪な選択肢。レートの基準も以前と全く違う物になるしマッチングも無駄に厳しく部屋ばらけるしで誰にとっても損にしかならない。フレとやりたきゃカスマで本機勝負部屋でもたててやればいい。 - 名無しさん (2019-02-25 13:37:19)
                    • 対策すべき悪意あるプレイヤーを想定するのとそれの一般化が適当かは別だという話をしています。
                      私も本気という想定のもと強機体を使うのは当たり前であって機体への寄生ではないと思いますし、そう考えるのが普通でしょう。でもそれは、本気という前提に合致し・例え不当なレート上昇が起きてもそれは結果であって目的ではなく・仮に目的とする人がいても少数の特殊例と予想され・対策すべきではあっても一般化すべきではないから、ですよね?
                      機体に限らず、フレンド含めた多くの要素に同じことが言えるはずです。その中にあってなぜフレンドだけが寄生する迷惑行為の扱いになるのでしょうか?だいたい、レートの意義ならこれまてで既に2度ほど変わってますし。本来欠けていた要素が埋められたという考え方もできるはずです。ですからまぁ、最初からそう実装すべきだったという点には同意しますが。 - 名無しさん (2019-02-25 15:07:38)
                      • 想定される悪意に大してなんの対策もしないのは初めから他人の家に入る人がいないと踏んで鍵を閉めずに家を出るくらいの愚策だぞ。想定以上とかならわかるが初めからわかっていることに対策を少しも取る気がないのはただの放置。 - 名無しさん (2019-02-25 15:16:11)
                        • ?おかしな事を言いますね。対策なら一応されてるでしょう。「レートに差がありすぎるとチームを組むことができない」ってやつ。これと「チーム人数が同じ組でマッチする」要素とで雑ながらも割と防げるはずですよ。 - 名無しさん (2019-02-26 14:10:15)
                          • これだけ色々挙げられててそれ一つで対策されていると思えるのなら正直これ以上は無駄に伸ばすだけかなって...これ以上というかまああれなんだけれどもさ。 - 名無しさん (2019-02-26 22:57:39)
                            • 別に私もこれで対策が充分とまでは言ってませんが…。少しも対策がないと言ったから一応あると答えただけの事です。まぁ段々話が重箱の隅を突くような話題に逸れてきましたしこの辺にしましょうか。 - 名無しさん (2019-02-27 01:24:14)
    • 現在のレートは個人の実力と判断されており、チームを組まないと上げられないならレートの意味無し。チームでレート出るならチームレートと言う枠を新設するべき。 - 名無しさん (2019-02-24 11:51:18)
      • 全くその通り。フレとチーム組んでランクが上がったところで、所詮個人の力量じゃない。ヘタクソがフレパワーで高ランクに上がっても迷惑。 - 名無しさん (2019-02-25 12:40:20)
    • いっそグループ機能じゃなくて部隊実装すればよかったのにね。個人的にはいくつかの勢力に分かれて勢力戦みたいのが欲しいけど(一定期間イベント形式で) - 名無しさん (2019-03-03 09:25:10)
  • テンダの歩兵訓練で敵兵をナイフで倒さず、アサルトで削った後リペアツール当てても回復しなかった…歩兵は修理できないってことかな?いやでも相手訓練MSはチート級だしな…適応外か? - 名無しさん (2019-02-23 00:25:34)
    • 「溶接で人は治らないんですか?」って狂気を感じる質問だな。治るわけねーだろ。 - 名無しさん (2019-02-27 09:57:07)
  • いや民度の問題じゃないんだ - 名無しさん (2019-02-22 21:03:10)
    • 途中送信失礼、レートマッチそのものはランダムに選ばれたメンバーで戦い、個々人の実力を試すものだと思っていた しかし固定チームの良し悪しが大きく影響するとなると、これまでのレートと同じなのか? 煽るとか晒される以前に、旧システムのAとグループ後のAじゃ意味するものも異なると思うんですが… - 名無しさん (2019-02-22 21:11:41)
      • うーん、まぁ厳密には違うものになるとは思いますが、あまり大きな差異は無いと考えます。野良にとっては「組まされるメンバーにランダム性がある」点にさほど変わりはありません。それに、グループマッチング(特にチーム力の影響が大きい4〜5人マッチ)に組み込まれる確率もたかがしれていると私はみているので。
        差異が出るとしたら毎度固定メンバー組むような人だと思いますが、チームの良し悪しは凡そ個々人の実力に由来するわけですから、求められるスキルが若干増えこそすれ実力が試される事自体には違いないと思いますので。多分、「地上のA・宇宙のA」とか「強襲専門家のA・汎用専門家のA・支援専門家のA」とかの方がよっぽど意味が異なってくるかと思います。 - 名無しさん (2019-02-22 23:41:24)
        • 組まされる味方がボイチャを使っているかどうかでゲーム性が全く別の物になってしまう辺りは考慮に入っていますか? - 名無しさん (2019-02-23 01:06:16)
          • つーかレート戦もフレンドとやりたいとのご要望…ってどこの声だよと こんなん中世異世界を現代知識で無双したい!並みの荒唐無稽な要望じゃないの - 名無しさん (2019-02-23 02:02:53)
            • 実力が試されるレート戦を友人と一緒に戦って楽しみたい。何もおかしくはない、すべてが勝つ目的の固めでしかないって物言いはさすがにどうかと思われる。 - 名無しさん (2019-02-23 02:17:07)
              • 青枝は置いておいてそれ黒枝の部分はどうなるんですか?楽しむのはご自由にしたらいいですがそれでボイチャ使ってなくて敵側が同人数でボイチャ使おうものなら固め部屋に入っているようなもんですし逆もまた然りで固め部屋に加担したようなもので実力じゃなくてそもそもの土台から違うゲームになるんですが? - 黒枝 (2019-02-23 02:24:28)
                • その辺の折り合いが困るね。あくまで青枝へ書いただけなので置いとかれたらどうにも。純粋に友人とコンテンツを遊びたい人ってそりゃ当然いるだろうからどうしたもんかなって所だろう。ガン無視ってならそれはそれでユーザーの要望聞かない公式って構図になるし - 名無しさん (2019-02-23 08:13:44)
              • それは本来のレートの定義から外れていると言わせてもらいたい 友人とコンビネーションを育みたいなら既存のカスタムでやればいい レートAだのBだのは純粋な個人の実力を示す称号のはずだが、グループ状態下では不平等がますます加速してしまう なら始めからグループvsグループ専門のマッチングを - 名無しさん (2019-02-23 02:28:14)
                • 確かに。 「俺は弱いけど強いフレで固めてVC連携して最高レートカンスト余裕でした」 なんてのも普通にやれるようになるからもうレートは個人の実力の目安には全くならなくなるね・・・ - 名無しさん (2019-02-23 03:54:16)
          • ボイチャですか。それは確かに戦闘力にも大きな影響を与えますが、ゲーム性が変わるから、という観点なら、個人的にはグループマッチの問題というよりはボイチャそのものの是非として考えるべき案件かと思います。ボイチャも本来会話など楽しみつつ遊ぶための手段であって、連携強化はただの結果・副次的な産物と思いますので。もちろん、強さ目的で使う人もいると思いますけどね。 - 名無しさん (2019-02-23 13:59:56)
            • ps4自体にボイチャがあるのにどうするつもりですか?遊び方云々の理想論は結構ですが現実問題を考えてください。理想論で語っても人は定着しないし離れる一方ですよ、運営の理想論だけで叶うならクイマは野良遊びで賑わってカスマはフレンド同士の遊び場になって固め諸々の問題で晒されるなんて事は起きていないので。 - 名無しさん (2019-02-23 17:12:26)
              • 遊び方だモラルだと委ねる部分が出てくるのは仕方ないと思うけどな。レートでコスト100の機体を持ち出す事だって可能なんだし、そもそも対戦自体してくれないと話にならない。数値として見れない以上わかりようがないが、今回の変更で真っ当にフレンドと出撃して楽しんでる人もいるんじゃないの? まるでそういうのは存在しないかの口振りだけど - 名無しさん (2019-02-23 17:30:10)
                • 付け加えると俺はここで出てたONOFFのオプション実装が良いなと思うよ。各々のニーズに応えられるだろう。まあなんだ、議論って相手を言い負かすのが目的じゃないからねと添えとくよ - 名無しさん (2019-02-23 17:32:54)
                  • 真っ当に遊ぶ人がいるのとそれで困る人が多くいるのに関係ありますか?というか遊ぶならカスマでいいのでは?あとモラルを多少委ねる程度ならいいですが今のシステムだと完全に委ねてますからね?ある程度というならばそのある程度の部分がないと意味がないですよ。ON/OFF機能に付いてですがそれは良いと思いますよ。ただカスマで自動ランダムと手動を分けないとか諸々前作から意地でもやっていない事は何故やらないのか考えられたらON/OFFは実装されないと思いますが… - 名無しさん (2019-02-23 17:42:47)
                    • なんであえてレートと団体戦ごちゃまぜにしたのかマジにわからん…団体専門レート創設、クイックにグループ機能入れるなりさぁ… 「個人戦のレートにフレンドと乱入したいなんてそれこそ異世界転生レベルの暴挙だわ - 名無しさん (2019-02-23 20:00:46)
              • うーん、理想論と言われましても…。一応、前作で計半年~1年程度複数のフレグループを渡り歩いたり、普通に野良したり紅白戦参加やフレ/部隊固め(公言してるモノもしてないモノも)に対し野良で戦ったり…といった経験からの発言なので。これでも私にとっては割と普通に現実論なんですよ。まぁいくらか楽観的かもしれませんが。ただ、そちらはそちらで悲観論が過ぎやしないかと思います。いくらなんでも「フレンドと組むこと・遊ぶこと」へのマイナスイメージが強すぎません?それに所詮は雑に強さを数値化するものでしかないレートでそこまで個人戦という形式にこだわる必要もないと思うのですが…。 - 名無しさん (2019-02-24 00:28:30)
                • 運営含め、「所詮は雑に強さを数値化するものでしかないレート」程度に見るひともいるだろうが、レートのために編成抜け、切断、晒し、愚痴垂れるほどマジになってる人も多いんだよ そういう場のレートにアンフェアを生む不純物を混ぜるのは看過できないわ - 名無しさん (2019-02-24 00:53:20)
                  • 特段アンフェアではないでしょう。ボイチャの事言ってるんだとしたら、ボイチャ自体はルール上咎められるものではない上で、使用するしないはプレイヤーが選べるものですし。ルール外、ルール違反となる部分で有利を得ている訳ではないのですから、アンフェアと言うのは不適当でしょう。
                    そして仮にレートをガッチガチでマジの場と捉えるなら、それはそれで、むしろフレ作ったりボイチャしたりはするべき行為だと思うのですが。…というか、編成抜けや愚痴はともかく、切断や晒しといった純粋な迷惑行為・規約違反までもをマジになるが故の行為と表わすのであれば、フレと組むこと程度余裕でセーフな気が…。 - 名無しさん (2019-02-24 01:55:55)
                    • だからアンフェアというのはチームAvsBの総合的な力のバランスが(固めやVCによって)崩れるという意味ではない、 同席する12人の置かれるスタートラインがバラバラになるという話 前は個々にランダム抽選で分配されることで少なくとも建前上は納得させていたレートの公平性が、フレンド枠の介入によって覆ってしまった それこそ勝つためならVCラグアーマー支援固めなんでもアリの状況だったが、レートの意義そのものを変えてしまったのは大問題だぞ - 名無しさん (2019-02-24 02:45:59)
                      • ああ、そういう意味ですか。AB間の力量差で仰る方も散見されたので、失礼。
                        それなら確かに理解できます。もっとも、グループマッチングを抜きにしても元からその手のアンフェアは割と存在したので私はあまり気になりませんでしたね。まぁ、ソレが増えていいのかというと別なんでしょうが。ただ、自分でその"スタートライン"を調整できますし比較的マシとは思いますが。
                        それに、実際にそれの恩恵を十分に受けるプレイヤーの割合って大したことないと思うんで、レートの意義が変わったと実感できてしまうような影響があるとも思えないんですよね。 - 名無しさん (2019-02-25 10:25:25)
                        • まぁ確かにフレンド作るのは全く個人の自由だし、ルールが認めるならレートにフレンドと出るのも自由 しかし今はレートがそう重要じゃないからまだしも、将来レートや勝率、スコアが絡む配布やなんかがあった時は相当荒れるんじゃないかと思う 自分はやっぱりランキングの関わるマッチは(実態がどうであれ)出来るだけフェアっぽく見せる方向に持っていってほしいね - 名無しさん (2019-02-25 13:11:08)
  • グループマッチング機能について。従来はクイマ、カスマのみであったのに対して、今度はレーテでもフレ同士でグループになり出撃出来るようにするとの事。条件は所謂「フレ固め」グループ同士が同条件でマッチングし、足りない人数を所謂「野良」で補うという物。運営はフレ固めの不公平感に配慮しつつ、フレンド同士で遊んでもらって今後のバトオペ人口増加を目指すとの事。でもこれっておかしくない?私的意見ではあるけど、俺はそういうフレ固めが嫌だから、普段はレーテか編成ランダムと記載してるカスマにしか参加してこなかった。それをシステム側で半強制的にグループ同士の戦闘に参加させられるとか、物凄く面白くない。自分のランクにも関わるものなんだから、レーテにまでフレ固めを持ち込まれるのは真っ平御免なんだが、普段一人で遊んでる人はどう思うかね? - 名無しさん (2019-02-21 07:04:39)
    • オプションでONOFF切り替えられるならともかく選択する余地なくレートやクイマで強制的に参加させられるのは嫌だなぁ。 - 名無しさん (2019-02-21 07:38:56)
      • いつまでも前作前作言いたかないが、前作もランクポイントが絡むベーシックに参加し辛くなって、RPの切り替えできるようになったじゃない。そういう配慮が今回のレーテにも繋がってると思うんだが、結局自分の実力以外のところで評価つくのが許せんよね。 - 名無しさん (2019-02-21 10:30:43)
      • オプションでONOFF切り替えられるの案に賛成だわ。 - 名無しさん (2019-02-21 14:03:00)
    • レートが関わるなら固定と野良は全くゲーム性と展開が違うのだから分けるのが当然だよねえ・・・特に2対1なら原則勝てないし。どうしても混ぜるってんならONOFFの切り替えもしくは固定組んでることが色でわかる事は最低限必要だよねえいやなら抜けるし。どうなるやら・・・ - 名無しさん (2019-02-21 09:59:12)
      • 運営的にはフレグループは両軍に同数いるから公平だよ!って事なんだろうけど、それは運営側の理屈であってソロで参加してるのはそうは思わないよね。どんな形であれ、フレ固めしてるところに参加なんてしたくないんじゃい。 - 名無しさん (2019-02-21 10:35:42)
    • フレのグループが2、3人ならまだしも、4、5人のところにいれられると、そのグループの優劣でランク変動するのはちょっと・・・て感じ。 - 名無しさん (2019-02-21 10:05:22)
      • グループの優劣も含めて、いい方に入れば有利、入れなきゃ不利みたいな要素を持ち込みたくないよね。そもそもフレを誘って人を増やす試みはレーテまで持ち込ませる必要ないし、逆にただでさえマンネリ化+新期待追加でもガチャ要素で左右されて人が辞めていってるのに、これじゃ続けてる人を更に引退させる引き金になると思うよ。 - 名無しさん (2019-02-21 10:43:39)
    • ボイチャ勢かどうかの味方ガチャが酷くなるし今入った所がタイミングによっては野良かどうかも区別つかないのが嫌でその上でただでさえハマったら泥沼の@2問題があるのに運営の計算上で変わらないはず!と言うのがいまいち信用できない。やるならせめてON/OFF機能か見分け付くようにしてからって感じ、付けたら開始されないの分かりきっているから付けないんだろうけども初めからそんな嫌がられるの分かっているの付けるなと思う。まあそんな考えだからカスマの自動ランダムと手動の切り替えみたいなのも用意してくれないんだろうが... - 名無しさん (2019-02-21 11:33:41)
      • みんな思うところは同じだよなぁ。運営の開発便りが一部ユーザーの声から実装されたものとするなら、それをヨシとしないなら意見出すしかないんだろうね。とりあえず俺は初めて意見出してきたよ。ちと愚痴も多く混じったけどw - 名無しさん (2019-02-21 15:25:35)
        • 運営にレーティングの意味ないからいらないって要望送るかな。ついでにライバルもクイックマッチもいらないね。そもそもクイマ無くしてグループマッチ作れば良かったんじゃないかな?タッグと3人でね。 - 名無しさん (2019-02-22 04:09:36)
    • 負けた後にフレ同士で、あの野良使えねぇなぁ~とか言われるんじゃないかと思うんです。 - 名無しさん (2019-02-21 12:36:51)
      • 生放送とか見てるとかなり言ってるしね。だから俺はボイチャは切ってるけど、固めフレンズは独り言じゃ済まなくなるからタチが悪そう。 - 名無しさん (2019-02-21 15:26:45)
    • 初めて意見出してきた。実装してくれたらいいなぁ。というか実装しなきゃ多分止めるかも・・・【新しく追加されたグループマッチングですが、友達と遊びたい、というならば既存のカスタムマッチやクイックマッチでも十分ですよね。不公平感からフレンド固めを嫌うユーザーがいると認識しておきながら、そうしたユーザーがフレンド固めにあう確率が低いレーティングマッチで安心して遊んでいたのに、そうした場にまでフレンド固めを推奨するとか何を考えているのかと。両陣営にフレンドグループが同数いるから公平かつ対等だろう、ではありません。フレンド固めの有利も不利も含めてそういうのが嫌だから完全ランダムで遊びたかったのに、そうしたゲームマッチの場まで奪われて心底ガッカリしました。このような事を続けていくと新規ユーザー獲得どころか、悪評高いガチャに変えられてもバトオペを支えてきた既存ユーザーが離れていきますよ。酷いシステムを追加されましたが、ユーザーの公平感を大事にしたいというのならばシステム面での更なる改修が必須です。「グループを組んでいるユーザーのネーム色を変更し、参加したルームにグループユーザーがいるのかソロ参加メンバーも分かるようにする。」「前作で言うランクポイントのON/OFFのように、グループメンバーのいるルームへの参加を承諾or拒否する機能を追加する」「カスタムマッチでのランダム編成機能を、ルーム作成時に設定できるようにする。既存のシステムではルームコメントにランダム編成と書いていても、自分でメンバーを振り分ける事が可能で、事実それを悪用しランダム編成と書いておきながらフレンド固めをしているユーザーもいるため。」上記の3点をシステムで追加されなければ、ユーザー離れは加速する一方です。】 - 名無しさん (2019-02-21 15:23:28)
      • まさに、その通りで野良はプレイするなと運営が言ってるように感じるわ。 - 名無しさん (2019-02-22 07:23:18)
      • もう全てに激しく同意! グループの区別化(色分けなど)と、野良側の任意のONOFFは必須。 下の枝さんのように、抵抗感が無い方もいらっしゃるので、参加OKなら野良側の任意にすべき。 - 名無しさん (2019-02-22 18:03:01)
    • 批判的な人が多いみたいだけど、俺みたいに特別問題を感じてない野良も居ることは覚えていて欲しいかな。フレ固めの1番の問題は悪意の有る無しに関わらず一方的な狩り試合になりやすい事で、これに対し一定の解決は見せたと思うし。
      狩り目的とか迷惑行為集団とかなら別として、友達と一緒にやりたいだけの人をフレ固めと言って非難するのはそれこそ野良側の勝手な理屈で悪意だと思います。グループマッチ部屋に放り込まれたとして、それが何か自身のプレイに致命的な悪影響を与えるとは思えません。レートに関しては本来ガチマッチなので普通にフレ入りは有りでしょう。その程度でレートが大きく変動してしまうなら、それはその人がその程度の腕というだけです。 - 名無しさん (2019-02-22 11:25:51)
      • 横槍失礼。 レート変動云々については同意しますが、やはりフレ固め+野良は無理があるんじゃないでしょうか? 例えば、フレで独特な戦法(支援固めとか)を企図していた場合、野良は連携の取りようもないですよね。 野良同志だと忖度の余地はあっても、フレに混じると異物にしかならず、フレ:野良ともに不快さが残るんですが。 - 名無しさん (2019-02-22 17:01:33)
        • 支援固めなど編成レベル、開幕全機凸など戦術レベルの話であれば、ルムチャで相談のしようはあると思います。もちろん、強要はアウトですが、その類なら野良でも同じです。
          アドリブでの連携でフレ同士がより優れるのは確かですが、経験上、だからといってフレ側と野良で連携が悪くなるかというとNOです。その場合は個々人の腕の問題で、野良と変わりないですから。

          私は前作含め紅白戦や、フレ部屋に野良参加した経験などもありますが、単純にマナーが悪い、という例を除けば悪い空気になった事はほとんどありませんね。例えば支援固めなどを始め「全機偽装機」「各々カラー違いでアッガイ戦隊」に遭遇しつつも機体未所持で合わせられず、など経験ありますが、皆さん承知してくれましたしお互い楽しめました。 - 名無しさん (2019-02-22 19:40:51)
          • ちょっと回りくどい言い方になっちゃいました。まぁ要するに、基本的にフレと遊ぶ目的は「フレと一緒に"楽しむ"ため」であり、野良を腫れ物のように扱っても意味がなく、従って野良側も変に意識する必要もないのです。「異物になってお互い不快」というのは大抵杞憂に終わります。
            ただ、残念なことに「悪意はないが、結果野良を圧倒してしまう」「楽しむ手段が"野良狩り"である」という事例が多々ありました。その解決のためのグループマッチです。「フレとつるんで野良いびり」など迷惑行為は防げないし問題ですが、彼らはそもそも野良でも「やらかす」人です。より悪目立ちしてはいますが。 - 名無しさん (2019-02-22 19:55:15)
            • それを解決するならばレートではなくそれこそカスタムマッチをキチンと自動ランダムと手動編成の二種類に分けて野良とフレンドをきっちり分けられるようにすればよかっただけの話です。 - 名無しさん (2019-02-23 01:07:37)
  • ヒートロッド関係の「格闘兵装だからバランサーがのる」って記述がおかしいと思う。頭部バルカン等のようにブースト中にだせるが格闘補正が乗るってのが正しいと思う。 - 名無しさん (2019-02-21 02:38:51)
    • 追加で「格闘兵装」なのにカウンターが取れず、鍔迫り合いや判定負けが発生しない(見たことがないだけかもしれないが)という点もある、どちらか発生するならこの木は取り下げる - 名無しさん (2019-02-21 03:02:34)
      • 大事なのは「ブースト中や着地硬直に出せる」が正しい表記で現状「高性能バランサー」は関係ないのではないか?って所 - 名無しさん (2019-02-21 03:16:41)
    • ハンマーもバルカンと同じように云々と考えるなら木の考えもわからなくないからそれ次第。 - 名無しさん (2019-02-21 11:35:16)
    • 1.武器属性が「格闘」になっている 2.バルカンと同じくブースト中にだせるなら脚が止まるのはおかしい - 名無しさん (2019-02-22 23:45:09)
    • 陸ガンの胸バルカンやドム系のSBがブースト撃ち出来るのは「胴体内臓武器」ってところが大事で、手持ち武器は射撃にしろ格闘にしろブーストしながらは撃てない。だけど静止してれば撃てるわけ。高バラはブーストから静止状態のバランス制御が優れてるわけだけどその機能を使ってロッドもブーストから即時に使用出来ると考えたほうがゲームシステム上自然だと思う - 名無しさん (2019-02-22 23:47:49)
  • レート帯の編成時に、過度な他人機体への暴言について。名指しで機体否定と暴言を繰り返している奴がいて、何度も部屋解散。やっと対戦が始まったと思ったらそいつと、暴言吐かれた奴がFF合戦してたよ - 名無しさん (2019-02-19 21:42:53)
    • すまん。続き、レートだし、勝にこだわるのは当然なんだが。相手の編成、味方の腕も未知数なんだし、そこまでするかね?平日でレートもばらばらだったからっていうのもあんだろうけど。強汎支の数ならともかく、機体への干渉はどうなんしょ。なんかもう辛かったわ。こんなん見せつけられるくらいなら負けたほうがまし。 - 名無しさん (2019-02-19 21:51:38)
      • 世の中意外と常識の無い人って多いですからね、運が悪かったと思うしかない - 名無しさん (2019-02-19 22:50:16)
      • 部屋は残り続けるから暴言出た時点で抜けれるタイミングで抜けるね。ペナ食らいたくないから最初に抜けるのは人任せだけど - 名無しさん (2019-02-20 01:48:41)
      • あぁそう言うのカスマでもいたな、カスマだからまだ良いがレートでやられると2枚不足するから4対7以上の差が開いて勝負にならんのよね。ペナが無いかまだ余裕があるなら抜けるの安定だよ。 - 名無しさん (2019-02-20 02:03:10)
  • A帯のレートでナハトが敵にいると1度も負けたことないし、自軍にいると勝ったことないのだが、ナハトは産廃なのでしょうか? - 名無しさん (2019-02-19 12:36:53)
    • ジムストライカーの上位くらいの性能ではないか? - 名無しさん (2019-02-19 13:30:05)
    • 非常に特殊なスキル構成であり、加えてEXAMやプロガンといった主流機とくらべると火力が控えめなので、扱いが難しい機体、と言うのが正しいでしょう。味方との連携への依存が大きいため、A帯でも野良だと厳しい所はあるでしょうね。逆にチーム組んで連携をとりつつ行動できるなら強力ではないかと思います。 - 名無しさん (2019-02-19 13:31:57)
    • グフカスよりは断然まし 砂マシと同程度くらいか - 名無しさん (2019-02-21 14:24:56)
  • カスタムパーツがリサチケで出る件について。機体は持っている中から出せばいいので運で持ってる、持ってないがあってもいいかと思いますし、武器についても上位がなければLv1機体を使って遊べばいい、特殊な武器の機体はまあ持ってない機体と同じ考え方で持ってる機体で遊べばいいと、個人的に無理やり納得させていますが、今回実装された格プロやフレームは200枚というかなり枚数の多い買い物でありながら一瞬しかお店に並ばず、これまでに数万円程度の課金(これでも普通のソフトが何本も買える金額)をしてきただけの自分としてはとても入手できないものでした。枚数の多さに迷った挙句交換は見送り、昨日武器だけしか持ってなかったPGの交換に使い、リサチケはほぼなくなりました。カスタムパーツは既存で持っている機体の底上げになるもので、これを重課金者のみが優先的に手に入れられるというのはさすがに不平等に感じました。皆に意見を伺ったうえで場合によっては運営に投書しようと思います。みなさんはどう考えますか? - 名無しさん (2019-02-18 08:54:58)
    • 私もガチャで出ないカスパは即DP落ちさせるべきだとは思いますが、重課金者を優遇するためにはやむを得ないのかなーとも思います。たくさん課金してる人が一番楽しめないと不公平だもの、ただその楽しませる方向性は間違ってると思います - 名無しさん (2019-02-18 11:57:30)
    • 微課金だけどチケット1000枚超えてるぜ。リサイクルチケットは計画的に使わんと。それこそ手持ち少ないなら吟味に吟味を重ねて使わんと。まぁガチャでパーツ出ても良いとは思うけどね - 名無しさん (2019-02-18 12:15:33)
    • カスタムパーツって結構早めにDP落ちするイメージだけどどうだっけ?2週間くらいで落ちないっけ? - 名無しさん (2019-02-18 17:52:49)
    • 自分は5000〜程度の微課金ですが、特に気になりませんね。入手の早さが(ガチャ→)リサチケ→DPのルールの中で、リサチケをどう運用するかという話だと思います。自分は基本的に、所持している機体をどう活かすかを重視して欲しいカスパを優先。機体交換はゲラザクくらいかな?なのでリサチケは400枚くらい残ってますね。
      リサチケ落ち機体の全てを我慢すれば、無課金でもカスパはなんとかなるはずです。木主さんは今回プロガンを交換されましたが、これまでにも同様に機体を交換していませんか?私には、木主さんがカスパより機体を優先したからリサチケが足りなくなっただけに思えます。「カスパが重課金のみ優先的に手に入る」と言いますが、ガチャからカスパが出ないからそう錯覚するだけで「重課金すれば欲しいものを手に入れやすい」と表現するのが正確だと思いますし、それは当たり前で不平等ではないと思います。 - 名無しさん (2019-02-19 11:54:55)
      • 色々ご意見ありがとうございます。やはりガチャゲーということなんですね。機体については古い機体でも戦えますが、カスパの優劣は不平等だと思いました。その差が顕著には出ないレベルではあってもチーム戦である以上すべての人にある程度の平等さがカスパにはあってもいいだろうと思いました。前作のようにチームの味方のカスパが見れない仕様だから文句も出ようがありませんが、実際見れたらどうなんだろう。ガチャでは重課金でも手にはいらないしそこは早々に止めてくれたので良かったと思ってましたが - 名無しさん (2019-02-19 15:16:43)
    • 基本的にリサチケの入手がほぼガチャのダブりと限られているのが問題で、これをトークン同様に課金で買えるようにすれば解決する、トークンよりも安く設定されていれば無課金勢よりも早く入手は出来る。 - 名無しさん (2019-02-20 02:09:18)
  • 毎週新機体追加するから比較検証して調整するヒマがないのかな、そろそろ高レベルの実装とかでお茶濁しつつ新機体は月1か月2でいいと思う。 - 名無しさん (2019-02-17 17:43:22)
    • 開始前の開発の発言では毎週とは言ってなかったしそろそろ一旦止めてほしいよね、月1調整のままにしても時間とってしっかり調整して調整する数も増やしてほしいし。ただ理由がわからないからなぁ...結構ギリギリの線を歩いているから只管売り続けているのか好調だからこそ売っているのかは知りようがないしただもし好調なら最初しないって言ってた分も含めて少しは声を通せる気がしないでもないんだけれどもね。 - 名無しさん (2019-02-17 17:47:28)
      • ガチャゲーの今作の方が儲かってそうですけどねえ、運営がんばれー - 名無しさん (2019-02-17 18:34:52)
      • いや、ガチャゲーだからこそ止められないのか・・・まずいな - 名無しさん (2019-02-17 18:39:16)
    • 前作の愛機、というのを待ってるひともそれなりにいるみたいだしなあ、とりあえず大体揃うまでこのペースを続けそうな気もする。なんだかんだで木曜がわかりやすく盛り上がってるわけだし - 名無しさん (2019-02-17 21:17:56)
    • 高レベルのピックアップやってほしい、ズゴEレベル2が出ないー - 名無しさん (2019-02-18 00:10:15)
    • ペイルライダーみるに新機体の調整は直前までやってるかもな - 名無しさん (2019-02-18 00:47:36)
  • 「コンチャ-ッス!今MSの強化施設を準備中なんスよー!え、いつまで準備してるのかって・・・?・・・ちょっとそこのジムストを見て欲しいっす・・・そこそこ、もうちょっと前・・・・・・・・ドンッ・・・」傭兵の短い悲鳴が聞こえたあと彼は永久に帰って来なかった - 名無しさん (2019-02-15 17:32:44)
    • つまり議題は傭兵の行方と言うことか? - 名無しさん (2019-02-16 09:39:48)
      • 多分スタッフルームで壁ドンされてるわ・・・ - 名無しさん (2019-02-16 23:57:32)
  • 地味にプロガンLV3が来てるんですが、G3がその分減りますかね今後? - 名無しさん (2019-02-14 16:12:39)
    • プロガンとG3ならさすがにG3使う - 名無しさん (2019-02-15 13:06:25)
    • 議論か質問かわかり辛いので答え辛いですがG-3は使いやすいですがずっと火力が足りてそうじゃないと言われ続けている機体ですしプロガンはその点は強襲に求める火力は出せるので単純にどちらも持っていてどちらを出してほしいかと言われたらプロガンではありますね。 - 名無しさん (2019-02-16 10:18:40)
    • 宇宙は知らんけど地上ならプロガンの方が圧倒的に強いですね、緩やかにG3は減っていくと思います。完全淘汰される前に修正来るといいなあ - 名無しさん (2019-02-16 22:11:33)
  • この新ガシャの後、月末だからステップアップ来ると思うんですがど、みなさんの意見はどうなんでしょうか? - 名無しさん (2019-02-14 16:11:01)
  • ペズンドワッジ強過ぎない?初めて使ったんだが、ビームバズ→胸ビーム→下格のやりやすさと火力の高さで頭おかしくなるわ。さすがに火力下げた方がええやろ… - 名無しさん (2019-02-14 15:38:23)
    • 強襲使いとしては、ペズンに関しては下方修正されて欲しいですね… - 名無しさん (2019-02-14 16:11:41)
    • 火力下げるか当てにくくするかのどっちかしないとダメだね。ビームバスの判定小さくして胸ビームのASLをなくすのが理想かな。 - 名無しさん (2019-02-16 11:39:42)
    • ドム系統の時点で悲しみ背負ってるのが何故わからない… - 名無しさん (2019-02-16 12:11:42)
      • 他のドム系機体は強み<<悲しみ状態だけどこいつは強み>>>悲しみって感じで背負った悲しみの倍以上の強さを持ってる - 名無しさん (2019-02-16 21:23:59)
  • 運営は今作のカスタマイズをどうするつもりなんだろう。消費スロットのバランスが悪くて中距離スロットがやたら空くし、効果が低くて使い物になるのか分からないものも多い。パーツのスロット数もコストで決まってるのか、ほぼ全機スロット総数が一緒なので高レベル低コスト機の足りない性能を補うことも難しい。こんなバランスでいいのかなぁ…? - 名無しさん (2019-02-13 13:43:24)
    • まぁ前作はカスパが強すぎたので仕方ないでしょうね。ハンガーと併せた拡張性の高さもあり、セオリー通りの積み方しとけばどんな機体でも潰しが効き、没個性しかける面もありましたし。また、前作クイロなどは積む積まないで機体が違うレベルの差が出かねませんでした。
      ただ、低コスト高LV機はスロットを多少優遇するくらいはしてもいいと思います。今作だと、基礎ステータス・スロ数はLV無関係のコスト依存なのに、スキルや旋回などはLV1時のコスト依存なせいで、多くの機体で高LVになるほど活躍の場が狭まってしまっていますし。スロ優遇などで、低コスト高LVは間接的にステータス強化するくらいしないと、この溝は埋まらないと思います。 - 名無しさん (2019-02-13 13:58:16)
      • 高LV低コストのスロット優遇は良い案。しかし同時にカスパの効果も多少見直してくれないとちょっと効果が薄い気がするなぁ。増えるスロット数にもよるけど、積めるパーツが低性能じゃ結局溝は埋まらないだろうし…。 - 名無しさん (2019-02-13 20:21:15)
      • 私は同コスト内の機体の総合性能は均等になって欲しい。好きな機体があってずっと使っていきたいから活躍できるコストはなるべく広い方が良い。一部除き高レベルになるにつれ居場所がなくなっていく現状はNO - 名無しさん (2019-02-13 23:33:42)
        • おそらく運営側は低コスト機も高コスト機も同じ戦場に出られるようにしたいという考えがあると思う。でも実際は低コスト機側がパラメータ以外でもあらゆる面が劣っているので、戦場に出てくるのは最初からスキルも武装も良い高コスト機体ばかりになる。低コスト機の機体Lvアップによる性能上昇率よりも、コスト帯が元々違うことによる基本性能の差の方が大きいわけだ。しかも現状ではそれを埋めることはほぼできない。だから結局どのコスト帯でもほぼ決まったMSしか出てこない。ホントどうにかしてほしいよこの環境。 - 名無しさん (2019-02-15 21:25:07)
    • スラスターは中スロットにすべき - 名無しさん (2019-02-13 21:48:14)
  • BD3を150回以上使ってるんだが、未だに与ダメが伸びなくて悩んでる。そんな時にたまたまペズンドワッジを使ったんだが、数回使っただけであんなに使ったBD3より圧倒的な火力が出てくる。BD3が弱いのか?ペズンドワッジの火力が高すぎるのか?どっちなんですかね? - 名無しさん (2019-02-12 18:41:18)
    • 簡潔に答えるとペドの火力が高い。与ダメだけに拘ってるように見えるが、150回じゃまだまだやり込みが足りないんじゃないか? - 名無しさん (2019-02-12 20:34:01)
      • そうですか…でもやっぱりペズンドワッジの火力は高すぎると思うんですよね…太身とかを考慮しても。近距離、中距離、遠距離 - 名無しさん (2019-02-13 02:26:33)
        • 全部対応できるビームバズはあのダメージちょっとやりすぎかと思う。自分が使っても、味方に来ても、敵に来ても。 - 名無しさん (2019-02-13 02:27:31)
          • ビームだけど射程は短いよ - 名無しさん (2019-02-17 00:45:01)
        • BD3でペズン相手する時にお互いどうしても接近戦しなきゃいけないタイミングで強判定が非常に頼りになるハズだが、そういう優位性はあると思うんだよ。 - 名無しさん (2019-02-13 05:00:52)
    • デブだから、多少火力あるのは良いと思います。当たれば直ぐ溶けてくれる。BD3は細いよ、十分有利なことだよ。 - 名無しさん (2019-02-16 01:05:50)
  • 弾数有限マッチがあってもいいんじゃないか。中継地点で補給。拠点では補給が早めとか。 - 名無しさん (2019-02-11 17:00:11)
    • ランナーが増えると思うけど、もしかしたら強襲不遇が少し緩和されるかもね - 名無しさん (2019-02-12 16:02:08)
      • すまん途中で切った。バズ汎が少なくなってビーライが増えると思うし、支援に至っては、ザクキャがメチャクチャ弱体化されるよね。そして今まで不遇だったビーム系支援も使えるようになるかもしれないからそれも良いかもしれませんね - 名無しさん (2019-02-12 16:04:16)
  • クイマはカスマの存在知ってる普通の人はやらないと思う - 名無しさん (2019-02-09 05:33:40)
    • レートは動かしたくないけどライバル勝利は欲しい人がやることを想定してるはず。レートとクイックの経験値差をなくして、試合数を3にしてレートとコストがかぶらないようにすればあるいは…? - 名無しさん (2019-02-12 15:24:55)
  • クイマで多分新兵初心者の人(D- 一等兵)に、コスト合わせろとかサブ垢使ってんじゃねーって言って抜けてった人いたけど、D帯のクイマってそんなにギスギスしながらやるものなの?確かにザク改くらいだしたらいいのにとは思うけど・・・ - 名無しさん (2019-02-08 19:06:53)
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