議論

• リュウの声明らかに音量上げられたからガンタンクのページに書いてるんだけどそういうの書いちゃいけないのか？　2 - 名無しさん 2017-08-13 00:11:49
• 名称俗称の自爆項目でヅダとかザクIII改いないのに今作のって説明書きが入ってます修正お願いします - 名無しさん (2017-08-17 18:44:53)
  • 直しておきました - 名無しさん (2017-08-20 19:31:13)
• 赤ロック一覧の編集してくれた方たち乙です。現在検証出来ないのでなんですが、500コスのV2AとV2Bのロック距離が逆ではないでしょうか。記載ミスでなければ申し訳ありません。 - 名無しさん (2017-08-21 15:03:13)
  • 修正いただき、ありがとうございます - 名無しさん (2017-08-22 08:58:31)
• 赤ロックはおおむね現行で完成だと思うけど、0.5マス刻みで作ってるから実際はまだ0.1前後のズレをひとまとめにしてる。直すべきって話があるけど0.1単位の新区分追加するか、7.0+や7.0-みたいな区分でまとめるかどちらがいいと思う？　ちなみに0.1のズレはキャラ一頭身分の差 - 名無しさん (2017-08-22 15:43:04)
  • 赤ロック一覧も0.5刻みもやったの全部俺でまあ大体これでいいかなくらいに思ってたんだけど、もって精確なデータが欲しいって人悪いな。今のを叩き台に改善してくれると嬉しい。あと見にくかった初期デザインを手直ししてくれた人ありがとう - 名無しさん (2017-08-22 16:01:29)
• 対策ページがまだ作られてないのでとりあえずコピペと一部修正して作成しました。まだ”作成した”だげなので申し訳ないです。 m_ _m - 観察者 2017-09-02 03:47:21
• 細かい雑談質問が凍結されたけどネガ発言が問題なら質問にしぼったらどうでしょうか？QAがないと初心者が離れていくと思います。 - 名無しさん 2017-09-04 18:09:44
  • 事前相談なく完全に独断で削除されたわけだしそもそも削除する必要自体あったのか？ってところから話をはじめた方がいいと思う - 名無しさん 2017-09-04 20:38:37
    • というかそもそも管理人がやったのか？だとしても事前に1回は警告があるべきだと思ったけど - 名無しさん 2017-09-04 21:19:49
  • 差分見た感じDLC関連話題の木がまぁ荒れてると言える様には見えたのかな?って感じだったけど告知無し全削除はやりすぎだし個人的には差し戻しでいいと思う。それから荒れてるのCOするなり、って感じかな。何を持って全削除したか消した人に聞きたい、ここ見てくれてればいいけど(´・ω・｀) - 名無しさん 2017-09-04 21:22:15
    • コメント消すのはともかく1人で勝手に凍結させたぐらいだから管理人が独断でやったもんだと思うんだけど - 名無しさん 2017-09-04 21:39:15
      • 全消しで凍結しましたって文入れたただけ編集dekiru関係ない人が勝手にやってるもんだと思ってた。まぁどっちにしろわからないし管理人に連絡してみる(´・ω・｀) - 名無しさん 2017-09-04 22:12:33
        • 変にコメントしちゃった、編集dekiru→編集できるし他のwikiの凍結コマンドみたいなのじゃなくて関係ない～ - 名無しさん 2017-09-04 22:14:22
        • もう10日経つけど管理人来ないな　今の状態で復元したらまた同じ人が凍結するかも知れんしどうすりゃいいのやら - 名無しさん 2017-09-13 23:14:15
  • 雑談でバンナムの愚痴類が多かったのがいけなかったと思う。最終的にゲームの批判凄かったし文句多いなぁって思ったよ。したらばとかのリンクでも貼ってそこで雑談するようにしたらどうだろう？ - 名無しさん 2017-09-04 23:42:46
    • 無印の頃から荒れた事あったぞ　でもそういう時は当該部分だけ削除して来てた - 名無しさん 2017-09-05 02:31:01
    • たしかに文句は多かったけどそれは大体数の人が感じてるからでは。否定的な意見に蓋をするような今回の対応はよくないと思う。立ち上げは管理人が行ってるから権限はあるけど情報追加は有志がやってるわけでそういった人達の意見も聞かずに消すのはかなり一方的ではないかと・・・ - 名無しさん 2017-09-05 04:27:36
      • 唯の愚痴をわざわざ攻略wikiに書く必要はないでしょ。 したらばでやりなよ - 名無しさん 2017-09-05 17:51:47
      • 「みんな叩いてるから俺も」が大半な気がしたなぁ書き込みを見た感じだと。 - 名無しさん 2017-09-06 17:17:14
        • なるほどねぇ。マナー悪い奴が人口の大半を占めてるから掲示板があれるのも必然だったかもな。 - 名無しさん 2017-09-06 19:09:27
          • こう言っちゃあれだけど内容関係なく毎年ほぼこの時期は荒れてたぞ - 名無しさん 2017-09-06 20:13:30
    • そういう場合は隔離板作って対応したりするところもある。というかそもそも勝手に管理人が編集していいならここの板の意味はなんなんだと。管理人はここに一切関係ないなら全部一人でどうぞと。みんなで話し合うべきだったと思う - 名無しさん 2017-09-05 08:43:55
    • したらばに誘導するとか過激な話題は控えるとか再発防止の対策は必要だろうね。それさえすれば立て直してもいいんじゃない？勝手に消されたぐらいだし。対策しとけばむしろ筋は通ると思うよ。 - 名無しさん 2017-09-05 21:03:58
• どなたかトールギスⅡのCSをバズーカ→実弾に変更していただけないでしょうか？　過去作でも実弾表記ですし、設定的にもバズーカではありません - 名無しさん 2017-09-05 10:36:03
  • このゲームのコマンドで何故かバズーカって書いてあったと思う - 名無しさん 2017-09-05 18:54:28
• その内議論のページもなくなるんかな？ - 名無しさん 2017-09-07 23:31:10
  • 掲示板が存在する以上は何かのきっかけでまた荒れそうな気がする - 名無しさん 2017-09-08 02:18:37
    • 荒れたら当該部分だけ削除すりゃいい　今迄そうやって来てたのに今回の全削除が異常なだけ　人が喋る以上どうやったって荒れる事だってあるだろうし - 名無しさん 2017-09-08 10:27:36
• 表の備考欄を編集してる人へ。更新履歴が流れやすいので、編集する際はまとめて行って欲しいです。 - 名無しさん 2017-09-09 04:12:44
• 基本的マナーページの放置ゲーの部分で「カジュアルマッチ2vs2以上でボタン連打設定で放置する行為はやめましょう。 本作では1vs1があり、2vs2以上の例えカジュアルマッチだとしても放置していい理由などありません。 」って書いてあるけど。1on1ならやっていいの？不特定多数と対戦する場で放置はNGでしょ。2on2以上とか問わずにやめるべき行為。これ書いた人放置プレイヤーなんじゃないの。放置したいなら身内4人集めてプレイヤーマッチでやってくれ。 - 名無しさん 2017-09-12 17:40:01
  • 落ち着け、１ｖｓ１で放置しろとは一言も書いてない。 - 名無しさん 2017-09-12 21:30:02
  • それぐらいなら事後報告で訂正しといてもいいレベルだよ - 名無しさん 2017-09-12 21:54:22
  • 言いたいこと分かるけど後半部分はいらないんじゃないかな？あんまり過激な事言うとここも閉鎖されちゃうよ。 - 名無しさん 2017-09-12 21:55:26
  • たしかに作為的な文章に読める。気持ちはわかる - 名無しさん 2017-09-13 03:08:18
• なんか前衛＝格闘ぶち込む って勘違いしてる人が多い気がするのは自分だけでしょうか - 名無しさん 2017-09-21 01:28:28
• 2週間は経過しましたが、雑談をここに書く人が表れた事と管理人からのアナウンスは無いため、独断で質問を再掲載しようと思います。再発防止策として、愚痴等はしたらばへ誘導したいと思います。特に多くの否定的意見が無ければ今日のうちに立ててしまおうと思います - 名無しさん 2017-09-21 06:37:17
  • 異論なしです - 名無しさん 2017-09-21 20:57:07
  • 上で管理人に連絡してみるって言ってたものだけど9月いっぱい待ってダメなら復旧させようと思ってたし、雑談書いちゃう人出たならもう復旧させていいと思う。 - 名無しさん 2017-09-21 21:06:54
• 予告通り対策を添えて復旧させて頂きました。今後は今回同様に予告をお願いします。そうでない場合は独断でまた復旧します。このゲームの一ファンとして雑談ページはゲームが賑わう一環になるのであるべきものだと思うからです。 - 名無しさん 2017-09-21 22:03:09
  • というかどうやら連絡がないということなら、管理人への連絡は事後報告だけでこっちで決めたことを優先でやっていいんじゃないかな？見てないということは最悪放置されてる可能性もあるし - 名無しさん 2017-09-21 23:25:08
  • 重箱の隅突くようで悪いんだけど異論唱えてる人が居ない以上独断ではないと思う　と言うか今回の場合消した人のほうが独断でしょ - 名無しさん 2017-09-22 02:33:05
• 現したらば、管理人が完全に放棄しててほぼ機能してないんだけどリンクそのままでええの？ - 名無しさん 2017-09-24 07:09:52
• 階級情報を提供したい人がいると思うけど、なぜ書き込むのに要フェイスブックなのかわかりません。仕様の変更は出来ないのでしょうか？ - 名無しさん 2017-09-24 17:37:14
  • 階級情報まとめのページのコメント蘭を作りましたので、是非そちらで情報提供お願いします。 - 名無しさん 2017-09-24 18:38:12
    • コメ蘭が無かったのですね。作成ありがとうございます。 - 名無しさん 2017-09-24 19:21:56
• プレイアブルボスチャレンジ用のボス機体のメニューを追加し、ページ作成の準備をしました。 - 名無しさん 2017-09-25 20:39:27
  • CPUボスと仕様が大きく違うのならそれで良いと思う。変わらないなら新しく作る必要は無いと思う。 - 名無しさん 2017-09-25 21:33:21
    • CPUボスはCPU専用ボタンが割り振られているので、操作可能バージョンは必須なはず - 名無しさん 2017-09-26 09:32:20
    • 今作におけるビグザムの挙動はCPUとプレイアブルと同じなので作らなくても良いと思います - 名無しさん 2017-09-28 06:28:58
      • 照射中にミサイル撃てないとか違いあるのだが？ - 名無しさん 2017-09-28 09:36:07
• 避難所が無くなり、バーサスしたらばが新設されたのでトップページの変更お願いします - 名無しさん 2017-09-27 17:15:26
  • 編集ありがとうございます - 名無しさん 2017-09-27 19:39:09
• ナイチンゲールのぺージを編集追記しました。ただマキONから移して多少編集しただけですので申し訳ないです - 観察者 2017-09-28 06:13:49
  • 補正、ダメージ、ダウン値にコピペじゃなくしっかりGVSで計測し直したものが入っているなら良いと思います - 名無しさん 2017-09-28 07:07:50
• アルヴァトーレのページ準備したけど武器の数次第だとアルヴァアロンと統合してしまっていいかも - 名無しさん 2017-10-06 08:40:09
  • そもそもFAガンダムみたいな攻撃だけの可能性もあるんだからページ作るのが早過ぎるのではと思います - 名無しさん 2017-10-06 11:41:24
• 基本的マナーのページの全面見直しを提案。初手でいきなりお店云々はさすがに手抜きバレる。そもそもマナー講座なんて読む人間いるならここまでオンライン荒れないだろうけど、一応は読ませる努力は必要だと思う - 名無しさん 2017-10-08 01:36:39
  • マキONやりに来て店でGVSの話するかもじゃん - 名無しさん 2017-10-08 09:59:25
  • 悪い提案ではないんだしとりあえずやってみていいんじゃないかな。ページの主旨が変わらなければ良いと思う - 名無しさん 2017-10-08 12:27:01
• ネガキャンだとか「俺が振り勝てないこいつの格闘が強いわけない」理論で格闘の発生判定の記述とか高機動の記述とかを意図的に削除する人が居るんですけど - 名無しさん 2017-10-14 23:59:18
  • どこのページのどの記述を言ってるのか判らんと何とも - 名無しさん 2017-10-15 01:43:09
  • ソース(検証方法と結果)示してやればいいんじゃない？ それが納得の行く検証方法だったら反論なくなるでしょ - 名無しさん 2017-10-15 09:43:45
    • 追記 もしソースを出さないなら機動力や格闘の発生判定に関して良いとも悪いとも書くべきではないよ ソース出さないならそのネガキャン？してる人と同レベルだし、いつまでも平行線にしかならないしね - 名無しさん 2017-10-15 19:04:13
  • それを主張している部分を用いて結果を示せてる対戦の動画でもいい思う。必ずしも勝ちでなくともいいけど狩りと区別するために高階級が望ましいけど。 - 名無しさん 2017-10-15 11:51:25
• 自分が編集してるページじゃないからあんま言いたくなかったけどルプスのページ編集合戦するのどうにかなりません？どっちかが折れるまでとか見てて不毛すぎる。判定発生については一応検証してくれてる動画あったからもうちょっとお互い歩み寄って下さいな(´・ω・｀)　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm31866257 - 名無しさん 2017-10-19 21:07:29
  • 下のコメした者だけど、それ全く検証になってないって突っ込まれまくってる動画だからそれをソースとするのは無理あるぞ - 名無しさん 2017-10-19 21:23:23
    • 一応ってのがそういう意味含んでたけどわかりづらい言い方でごめんなさい。でも不毛でしょう？なんかタイマン部屋でも立ててお互いで検証とかそういうのしてほしいのですよ(´・ω・｀) - 名無しさん 2017-10-19 21:33:42
  • 中身が正しいとしても、動画から全く伝わらないのでソースとしてコレはちょっとどうかと…… - 名無しさん 2017-10-19 21:35:08
• ルプスのページに格闘の初段性能が優秀としつこく書き(ルプスの初段性能はマキオンと同じく微妙だと多くの人が感じているにも関わらず)、ソースを出せと言うコメントは消して無視する人がいるんですけど こういう人はどうすればいいのでしょうか - 名無しさん 2017-10-19 21:20:23
  • 今作と前作では違います。ソースを出せと言われて出してないのはどう見ても弱いと言ってる方ですし。 - 名無しさん 2017-10-19 21:44:00
    • 今作は前作からコピぺされてる点が多くあるので違うとは言えません そして多くの人が微妙と言っている所を強いと言うなら強いと言う人がソースを出すべきなのは当然です - 名無しさん 2017-10-19 22:00:00
• 格闘最強基準のマスターがいるマキオンとそれがいないバーサスじゃ1タイトル内の性能ランキングって変わってくるんでないの - 名無しさん 2017-10-19 21:33:58
  • マスターもマスターで強いと言われてた横は伸びが良いだけでそれ以外は普通だった　とかあるしなぁ - 名無しさん 2017-10-20 03:16:35
• 前作までの情報と体感だけの編集よりはマシだと思うが。 - 名無しさん 2017-10-19 21:46:35
• マキオン側のルプス見てみたら覚醒技最終段のダメージ設定が違ってたりするからやっぱりこっちはこっちで独自に検証しないと正確な所は測れなさそう - 名無しさん 2017-10-20 03:49:58
  • これに関して追記　一時停止しまくってダメージ推移確認したらむしろマキオン側の表と一致 - 名無しさん 2017-10-20 04:01:51
• 発生判定はかちあわせが必要だから環境作らなきゃいけないけど伸びと回り込みは初期位置から振り比べすれば容易に検証できそう　何機か試してみたところエクシア・自由・Pスト・エピオン・アルトロン・シナンジュあたりの横格は明確に半マス長く伸びてて、バルバトスとルプスのは1ランク落ちて万能機レベルって感じの結果になった - 名無しさん 2017-10-20 04:43:33
  • 傾向追記　少なくとも伸びの距離に関しては今回、一部トップとボトム以外は大きな差が無いからあとは速度と判定の勝負になってくる感じ - 名無しさん 2017-10-20 05:11:18
    • 乙です - 名無しさん 2017-10-20 09:01:34
• 発生はかち合わせなくても相手に当てるのを並べれば比較できます。ttps://youtu.be/0FPcPAE3gW8 発生が速いと言われている格闘とスローで並べてみたのですが、百式前やPストNから一歩落ちた上位陣といった感じの様です。実戦なのでアテになるかわかりませんが判定はキュベBDやシナ特格には一方的に負けます。 - 名無しさん 2017-10-20 14:49:53
  • 1枚目 ttp://fast-uploader.com/file/7064049233386/?forced=1 2枚目 ttp://fast-uploader.com/file/7064049281717/?forced=1 3枚目 ttp://fast-uploader.com/file/7064049314709/?forced=1 ぱっと見で違和感感じてスクショしたんですけど、三枚目でようやく自由のスラスターが点き始めてるように見えますが自由が全く動いてない1,2枚目のタイミングでルプスの足元にエフェクト出たりルプスのスラスターが点いたりしてるように見えますが格闘振り始めるタイミングずれてません？ あと前から言われてますが比較とかするならその方法も示してくれた方が信憑性が増します - 名無しさん 2017-10-20 19:33:10
    • ttps://youtu.be/ZSUgxthcLxA 編集時に起きたズレを修正しました。昔からある並べて比較するだけの検証法なので示せと言われてもこれ以上有りません。 - 名無しさん 2017-10-20 20:10:08
      • 格闘が発生したタイミングを1フレームごとに止めて見て判断したのかそうでないのかとかありますよ　そうでないなら多少誤差が出そうですが - 名無しさん 2017-10-20 21:34:36
        • スローなんだから見れば分かりますよね。1F毎に止めてブーストエフェクトや武器の有無、角度など総合的にみて格闘開始を判断したものを並べてます。1/8倍速です。そこまでいうなら発生が遅いことを示す動画を上げてください。 - 名無しさん 2017-10-21 14:27:56
          • そういうのを最初から書いとけって話なんですけど… 説明も何もなしに動画上げられても信用できるわけないんですから それとなぜか判定も良いことになってますが動画で判定には一切触れていない事は理解してますか？ 機動力がコスト平均レベルなら高機動とは普通書きませんがなぜ頑なに高機動と書きたがるのですか？ - 名無しさん 2017-10-21 17:38:42
            • だからケチつけるなら動画出してね。疑惑は掛けられる側ではなく掛ける側が証明するものだから。「40平均で高機動」は今作は40平均速度が有れば高機動だからです。判定は一部の規格外判定には負けますがHi-ν横、シナ横、ジ・O横とかち合いますから強いでしょう。反論していただくのは結構ですが全く材料を示さないのであれば今後一切無視させて頂きます。 - 名無しさん 2017-10-21 18:12:57
              • まさか自分が動画で証拠出してない事に動画で反論しろとは言いませんね？ 唯一動画にしてる発生に関しては方法を最初から書くべきと言っただけで内容には反論してませんよ 判定や機動力に関しては一般論の話です 400だろうが500だろうが同コスト帯平均の機動力なら高機動とは言いません 「普通」です 機動力は同コストと比較しないと何の意味もないからです 200コストより機動力高いから高機動だとは言わないでしょ？ 判定に関しては実戦でどうだったという不正確な情報しかありませんし、仮にそれを信じるとしても胚乳横とかち合ったなら判定は万能機程度という結論になります あと気になったんですが発生早い格闘と比較と言いながら発生普通と言われる二号機前格と比べたり万能機相応の判定の胚乳横とかち合ったのに判定強いと言ったり 客観的な情報とあなたが信じてる情報に差があるように思います せめて比較対象のwikiに載ってる情報くらいは把握しておいた方がいいかと - 名無しさん 2017-10-21 20:02:43
                • 「あなたの情報が間違っています」終わり。2号機前が普通なら殆どの格闘が産廃発生です。Hi-ν横が弱いというのも過去作ですら検証されてない事が分かります。今作でも上位です。 - 名無しさん 2017-10-23 07:19:38
                  • 実戦のかち合いは信用できないってのは無視ですか そして過去作ですら検証されてない(少なくともフルブではされてるけど)と自分で言ってるのになんで上位とか言い切れるんです？ 俺が出したのは俺の情報じゃなくてwikiに前から載っていて皆が信用している情報なんですけど それが間違っているって言うならソース出してね 皆と違う事を主張するなら主張する側がソースを出すべきだから 出せないなら自分に都合のいいように事実をねじ曲げて解釈してるようにしか見えませんよ - 名無しさん 2017-10-23 09:21:29
                  • 反論できないからってhi-νのページで不正確な事書いて自分の事正当化しようとするのは荒らしと判断されかねないですよ - 名無しさん 2017-10-26 08:01:56
              • シナ横ってマキブの武装統合の煽りで弱くなったって大騒ぎされてんだけどそれと相打ちじゃむしろ弱い部類に入るぞ - 名無しさん 2017-10-22 02:49:16
    • 追記　木主さんの上げてる動画に多少判定の参考になりそうな場面ありました　ttps://www.youtube.com/watch?v=0CQ01l9TghE　の2:18あたりで、ちょっと離れた位置で大体同時に出した覚醒胚乳横と覚醒ルプス横がかち合ってます　つまりその２つの格闘の判定は同程度という可能性があるのでまあ参考程度に - 名無しさん 2017-10-20 20:12:17
• 判定は「至近、近、中(、遠)」の3(4)段階に分けて比較しなければならないのではやく2画面分割が欲しい - 名無しさん 2017-10-20 20:56:52
  • 昔と違って2画面無いし、シェアも非対応だから現状動画はキャプボ経由の1on1プレイを用意するしかないんだよね。一人じゃ無理だしキャプボ持ってまでやる奴もいない - 名無しさん 2017-10-21 00:26:01
    • そもそも何で録画できんのだろうな　権利問題なら音声だけはカットするゲームとかあるのに - 名無しさん 2017-10-21 02:08:31
      • 音楽権利関係ならシェア実行した時点で専用BGM差し替えや最悪無音でOKだろうし - 名無しさん 2017-10-21 16:37:43
        • ガンダムってキャラデザや映像に残すって当たりの権利が色々引っかかってるんじゃね　ガンダムブレイカーもシェア関連はVSと同じだし - 名無しさん 2017-10-21 16:39:41
• ルプスの前後の派生欄外にある理由何？ - 名無しさん 2017-10-21 12:08:16
  • Nと横の両方から使えるのと、1段目からも2段目からも使えるから全部書くと長いからだと - 名無しさん 2017-10-21 18:05:40
    • 覚醒中特格派生書いてあるし長いからってのは理由にならないと。 - 名無しさん 2017-10-22 00:29:34
      • アルヴァアロンの特格派生を書き換えてみたけど、こんな風にだぶる分は圧縮統合してみる? - 名無しさん 2017-10-22 00:46:35
        • それでもいいと思うし、MBONのwiki(ルプスのページ)みたいな書き方でも良いと思うhttps://www65.atwiki.jp/gundamexvsmbon/pages/342.html - 名無しさん 2017-10-22 09:58:41
• ストライカーの対策ページって作れないでしょうか？よく使われてる機体だけでいいので。 - 名無しさん 2017-10-21 23:54:19
  • それこそおすすめストライカーの項目のところで対策書けばよさそう - 名無しさん 2017-10-22 00:35:22
• ユニコの換装三角にしてる人がコメントで理由書いてるけどあれじゃペイルやフルクロとかも三角になると思うんだが - 名無しさん 2017-10-23 03:50:49
  • サンドロックのゼロシス換装扱いは流石に意味不明 - 名無しさん 2017-10-23 07:09:26
    • ミラコロとジャマー含めて発動中は戦い方変わるとは言え自分も少し微妙かなって思うんですよね。不適って事になれば外して下さればと思います。 - 名無しさん 2017-10-23 07:13:24
      • νのページも基地外がバリアを換装扱いにしてる奴がいるな。アク禁にできないのこれ？　ファントムみたいな発動でコマンド変更があるキャラを換装△にするのは分かるけど、コマンド変更が何もないのを換装扱いするのはただの荒らしだわ - 名無しさん 2017-10-23 07:36:03
        • 揚げ足取りに聞こえるかもしれませんが、νの場合は再入力でバリアをしまうコマンドに変化しますし、バリア中は使えるファンネルの数も変化します。エピオンは？ギスIIは？X1とX2は？と考えた時、今の様にすれば良いと自分は考えました。確かに議論もせずに編集した事は申し訳ありません。 - 名無しさん 2017-10-23 07:51:26
          • ○✕△だと基準設定難しいし、無し－装備変更－時限換装ぐらいに明確に表記まるっと変えちゃうのもアリかも - 名無しさん 2017-10-23 09:38:19
            • そうなんですよね。なのでエピオン、デュエル、バスターみたいにいつでも任意で換装を行える機体だけ◯にしてみたんですよね - 名無しさん 2017-10-23 10:16:15
              • いや、ここまでの話ちゃんと読めよ。賛否両論どころか否定しかねえぞ。それなのに勝手に書き換えるから自己中なんだよ - 名無しさん 2017-10-23 18:44:30
                • 矛盾した内容が溢れる中、きちんとした議論や検証も行わず、自己解釈に基づいて矛盾しないような内容に、一気に編集を進めてしまい、申し訳ありませんでした。 - 名無しさん 2017-10-23 19:10:13
                  • まぁwikiだしやっちゃったものはもういいし編集合戦とかしなければいいんだけどこれからどうするか。個人的に赤キュベとかティエレンとか換装△とも言えないと思うし、ユニコアルヴァロンとかは換装〇にするなり時限換装って書くになりにした方がいいと思うんだけども。 - 名無しさん 2017-10-23 19:29:11
            • 今までのガンダムVS.シリーズのwikiも○×△だったし記号でも良い気がするんだが - 名無しさん 2017-11-17 17:48:44
              • その記号の付け方の基準が難しいって話 - 名無しさん 2017-11-17 18:00:35
    • 無し　・任意換装　・一方通行換装　・時限強化　・時限換装　の5パターンかな？　時限強化と換装の線引が難しいけど - 名無しさん 2017-10-23 19:44:30
    • ギャンやデュナメスみたいに時間に依存しないタイプはどうします？ - 名無しさん 2017-10-23 19:47:34
      • どう考えても任意換装でしょ - 名無しさん 2017-10-23 19:50:33
        • 強制的に解除される事がある物を任意と呼んでいいのでしょうか？ - 名無しさん 2017-10-23 20:05:05
          • 「耐久有」とでも併記でもしとけば良いだろ。換装は任意なんだから。 - 名無しさん 2017-10-23 20:06:46
    • 時限強化　はバリア・ジャマー系?　本体のモーションはにはほとんど干渉せずに特定の恩恵だけ貰うタイプで - 名無しさん 2017-10-23 19:53:35
      • 「武装、コマンド変更なし」「時間制限あり」なのが時限強化だと思ってる　アヴァランチみたいな - 名無しさん 2017-10-23 20:54:11
      • どうせなら用語集の頁に倣うべ - 名無しさん 2017-10-23 20:59:06
      • 基本それでいいと思う - 名無しさん 2017-10-23 21:05:51
        • とりあえず全機体の換装書き換え終わり　フルアーマーガンダムやアルケインの派生限定武器持ちは換装無しとしておきました - 名無しさん 2017-10-28 23:31:59
• ルプスのコメント欄消されてるけど議論も無しにそういう事するのやめないか？雑談ページが消されてた時とかもそうだけど管理者でもない癖に勝手に消すのやめろよ - 名無しさん 2017-10-28 23:21:44
  • あのままコメント欄残すのが良いとは俺も思ってないけどいきなり消すのはやりすぎって話な - 名無しさん 2017-10-28 23:23:14
    • 単純に文が増えすぎって話しじゃないの？　ギス - 名無しさん 2017-10-29 02:15:16
      • 間違えた　ギス1もそうだけどコメント多くなったら全部残しててもしょうがないし、と思ったけどコメ欄ごと勝手に閉鎖してるのね　もしかして雑談欄消したのと同じ人なんか？ - 名無しさん 2017-10-29 02:19:40
  • そもそも何でコメ欄消されたの？ - 名無しさん 2017-10-29 01:18:34
    • 議論ではなく荒れてると解釈したから何となく消したんじゃね？ああすると解決しなくなるだけだと思うけどね。本人じゃないから知らんけど - 名無しさん 2017-10-29 01:27:58
• アトラスとかゼイドラとか解禁前かつ未確定な部分載せる必要あるのかこれ　マキオンコピペだとしても消すとこ消そうよってなる - 名無しさん 2017-11-15 16:55:53
  • ゼイドラは既に結構されてたけどCO部増やした、アトラス武装欄は消すにも1週間切ってもう面倒だし残す。当日は編集衝突とかしやすいから解禁前でわかる範囲で書いてあるのは編集者的には楽だなって思うけどまぁ次回からは気を付けた方がいい事案かな？(自分はコピペした人間じゃないけど一応 - 名無しさん 2017-11-15 18:14:09
• 覚醒性能のページなんだけど、上のほうにパターン表書いちゃってるから機体別の倍率の枠は消しても問題ないんだろうか - 名無しさん 2017-11-15 18:27:29
  • 下の方の機体の性能知りたくて何番か見てまた上見る不便さを考えたら今のでいいかと - 名無しさん 2017-11-15 20:34:30
  • 個人的には覚醒技名の方が要らないから消していいと思うんだけど、どうかな？ - 名無しさん 2017-11-15 20:37:03
    • 技名だけ書いてあってもわからないの多いし、なんで書いてあるのかわからないとは思っていた - 名無しさん 2017-11-15 21:21:17
      • それじゃ覚醒ページの構成少しいじってみる - 名無しさん 2017-11-16 23:13:02
        • 初代ガンダムの機体欄だけいじってみた　この文体であと足りない項目が無さそうなら随時やってみるけども - 名無しさん 2017-11-17 00:01:14
• 誰とは言わないけどCO部全消しすんのやめて欲しいんだよなぁ…。余計なコメント部分を消すのはわかるけど性能に関する部分は後々編集する人向けに記述してるからある程度残してほしいんじゃが… - 名無しさん 2017-11-16 21:03:56
• ブースト性能差の調査してみたんだけどもしかしてブースト持続速度はほとんどの機体で共通? 低速-一般-高速の3パターンぐらいで　あとB覚でもL覚でも速度の強化量に差が無い - 名無しさん 2017-11-17 00:39:13
  • 体感（）だけどブースト速度も持続も多分その３パターンくらいに大別されてると思う。今回exvs系列とは露骨にバランス調整を平坦にして武装面の性能だけ見てる感がある。nextみたい。赤ロックもかなり格差減ってるし。ぶっちゃけexvs式はキャラごとにパラメータ分けすぎてたから今ぐらいの方がいい - 名無しさん 2017-11-17 10:02:55
    • プラクティスで真後ろに移動→ポーズしてタイマー確認→ポーズ解除から最速前進して初期位置に戻るまでの時間測定、でやってみてるけどBでもLでもブースト速度にも歩行速度も変わりないし00系のトランザム速度補正も無かった　こうなると公式で掲示されてる覚醒時の移動速度アップの差ってのがどこにかかるんやってなるけども - 名無しさん 2017-11-17 10:25:04
      • 追記　トリントンのビルを秤にして垂直上昇速度、ゲロビ発射開始から着地までの所要時間、格闘振り始めから振り終わりまでの所要時間　も測ってみたけどどれも覚醒時での性能差は見受けられず　こうなると燃費改善量の差は適用されてるL覚醒が一歩リード - 名無しさん 2017-11-17 10:43:37
• 昨日のアプデからよろしくお願いします以外の通信が相方から一切来なくなった。みなさんもでしょうか - 通信不具合？ 2017-11-21 09:49:30
  • アプデで通信周りのバグが起きてるみたい、通信メッセ設定で「受け取る」にカーソル合ってると思うけど、一旦「受け取らない」にカーソル合わせて(決定しなくてもOK)その後「受け取る」に合わせれば通信受け取れるようになるよ。未修正バグの方に書いておくね。 - 名無しさん 2017-11-21 18:00:51
• やってみますね - 回答ありがとう 2017-11-24 11:59:37
• ゼイドラの格闘挙動表書いてて思ったんですけど「命中時に顔が上を向く」のがよろけ、「命中時に顔が下を向く」のが強よろけでいいんですよね? 　この挙動差で実際に硬直がどれだけ違うかって検証はもう出てるんでしたっけか - 名無しさん 2017-11-24 18:02:10
  • 強よろけは上向く事もあるよ　硬直の長さは膝付き＞強よろけ＞回しよろけ＞よろけの順だけど具体的にどの程度差があるか？って検証は今のところないね - 名無しさん 2017-11-25 03:33:05
  • 測ってみた　よろけ0.5秒　強よろけ1秒　膝つきよろけ1.5秒くらい - 名無しさん 2017-11-25 04:19:49
    • 被弾箇所でよろけ方変わるのは時間同じだったわ - 名無しさん 2017-11-25 04:20:42
• 格闘の伸びについていろんな機体で書いてまわったけどここで認識共有と健忘録がてら開示 - 名無しさん 2017-11-28 21:49:28
  • 検証方法:プラクティス　3Pにエピオン、2Pと4Pは出撃なし　出撃開始位置から入力して、どのあたりで武器を振るか・どのあたりで着地するかを確認　BD格は初期位置を目安にして振り始める - 名無しさん 2017-11-28 21:50:45
    • タイルの枠を目安にして　エピオンまであと2枚:とても短い　1.75枚:やや短い。低性能格闘はおおよそこのライン　1.5枚:平均　1.25:やや良好の部類　1枚~0.5枚 優秀　格闘機基準はここと見てる　初期位置から当たる:破格 - 名無しさん 2017-11-28 21:54:01
• 質問・雑談の削除理由ってなんで？ - 名無しさん 2017-11-30 11:58:06
  • もはや私物化でしょあの消し方は - 名無しさん 2017-11-30 12:38:59
  • 153.221.128.228 って奴がズラズラ参戦しそうな機体を書いてそれにツイッターでやってくれとか文句言われてブチぎれしたってだけ　正直参戦予想なんて書かれてもねぇと俺も思うが - 名無しさん 2017-12-01 01:36:32
• 消した理由はさておき、古いスレッド邪魔だし月１とかで消すなり折り畳むなりした方がよくね？ - 名無しさん 2017-11-30 12:48:49
  • 月末に前月分のは消すとかはありだと思う - 名無しさん 2017-11-30 13:03:22
    • それもあり。ある程度ログが重なるとラジオボタンで追えなくなるっぽい？から、その範囲まで消してしまうとかでもあり。 - 名無しさん 2017-11-30 13:23:39
      • じゃあちょうどもうすぐ月変わるし毎月１日に折り畳むか消すってどうだろう？　あと質問雑談トップにその説明文を足してさ。消すのはともかく折り畳み方知らないから誰か頼む - 名無しさん 2017-11-30 13:50:43
• エピオンの覚醒中コンボ分けすぎじゃないですか？まとめても良いと思うんですが。 - 名無しさん 2017-12-04 19:48:55
  • 平時でもできるルートの圧縮も兼ねて整理は必要かなとは思う - 名無しさん 2017-12-04 19:52:31
• 所で明日はAGE-2の解禁なのだけど、マキオンからの記事コピーが発覚したら一旦ロールバックかける? それともレイダーの時みたく今作用に細部修正に留める? - 名無しさん 2017-12-04 19:54:22
  • ロールバックの意味がいまいち判らんけど　取り合えず一通り武装の使い勝手の確認できてから書いたほうが良いと思う　ONからまんまコピペして来たせいで実態とかけ離れた記載されてた機体とかもあったし - 名無しさん 2017-12-04 23:55:38
• ストライカーのページの解禁レベルは残す必要あるだろうか　だいたいレベル1~3で全部揃うし、新しいのが来ても更新サボっちゃうこと多いし - 名無しさん 2017-12-06 20:25:32
• 赤ロックの単位だけど長い奴ほど誤差があるしこれ準拠するのはどうでしょう http://dragonicfighter.hatenadiary.jp/entry/2017/10/19/021148 - 名無しさん 2017-12-08 10:35:26
  • 個人ブログのデータを勝手に使うわけにはいかねーだろ　許可取るにしても歩数でいくつ分って分かりづらい。詳細なデータとしては便利だけどね。現行データはちよっと大雑把だと前にも話題になってるからもう少し細分化すればいいと思うがすげー手間だから誰もやってないのよ - 名無しさん 2017-12-08 14:41:12
    • この人の意見に賛成だわ。 - 名無しさん 2017-12-08 22:04:01
    • とはいえこれ以上細分化するならこうにしかならなくない？ - 名無しさん 2017-12-08 23:47:09
      • フルブだかマキブは0.1刻みで作ってたから従来式でもまだ細分化できると思う　とはいえ現行がズレているのって0.1とかその程度だから実用性って意味じゃ現状で十分だし、また80だか90機調査し直す根気ある人を探すほうが大変かな - 名無しさん 2017-12-10 14:17:17
        • 細かくすればするほど誤差の影響出るし現状で支障ないならこのままでいいのかもですね - 名無しさん 2017-12-11 19:58:32
• イージスのページで何と比較されてるかわかりません。おそらくネクストの頃の性能との比較なのでしょうがMBONでそのような比較はやめるということになっていますし、過去作とはいえ比較するのはやめた方が良いと思います - 名無しさん 2017-12-13 19:57:23
  • 直近のタイトルならともかくさすがに比較対象が古すぎるからねイージスは　今の記事はもう比較表現のある文章はあらかた削り終わってる - 名無しさん 2017-12-13 20:02:54
• 被弾アクションの具体的な種類のまとめって需要あるだろうか　システムのページにあるのは大別だけだし - 名無しさん 2017-12-25 17:02:54
  • データとしてまとめてくれたならシステムか武装用語集か名称・俗称のどれかに纏める事になるのかな？何れにせよ記載して貰えるなら是非とも - 名無しさん 2017-12-25 21:06:31
    • 名称・俗称の項目にあったのを武装用語集の末端に移植して、現代の情報に合わせて再定義・書き換えました - 名無しさん 2017-12-25 23:26:17
• V2アサルトのサブのダウン値が0.5*10ってなってて、覚醒中でも強制ダウンって記載があるけど、それなら0.5じゃなくないすか？ - 名無しさん 2017-12-28 11:50:16
  • ゲーム中でやってみたらどうだったん？ - 名無しさん 2017-12-28 13:27:10
    • 検証やる時間ないし机上論での話しなんだけど　仮に0.5*10で覚醒中も強制ダウンならざっくり0.45*12hitでヒット数の増加があるわけだし、その記載は必要だと思うってこと　hit数が10のままなら0.5じゃ覚醒中はダウン値足りなくなるし - 名無しさん 2017-12-28 13:47:07
  • 通常時だと10ヒットで強制ダウンするから*10、覚醒中だとヒット数が増えるから追記で補足　としか現状の書き方だと書きにくい感じはある　1ヒット18・補正率-2%の10ヒットで計算・実測値共にピッタリなのは本当 - 名無しさん 2017-12-28 13:46:21
    • 補足　ノーマルBR2発>Aサブで134ダメージ　計算上サブは2ヒットで強制ダウンしてるので1ヒットのダウン値は0.5 - 名無しさん 2017-12-28 13:48:51
    • かぶっちゃいましたねすいません　バスターには記載あるのでどうせなら統一したいなぁ感 - 名無しさん 2017-12-28 13:49:14
      • 検証追記　覚醒サブ、計算値だと10ヒット目で強制ダウンしてしまってるので0.5以上が確定なのだけれども基礎値0.55未満の値で覚醒補正がかかって0.5以上になる値が出せない - 名無しさん 2017-12-28 14:11:34
        • 追記　BR2発>覚醒Aサブも2ヒットしかしてないため、覚醒によるダウン値補正がかかってない可能性が大 - 名無しさん 2017-12-28 15:35:57
• 覚醒時武装強化を換装の枠にはめるのは何ででしょうか？ゴッドとか換装してない機体も居ますが…｡ - 名無しさん 2018-01-27 12:05:23
  • 覚醒補正と覚醒技以外で機体の武装や性能が変わるものを一纏めにしてつっこんでるからです　Zのハイメガやメッサーラのサブも同じく - 名無しさん 2018-01-27 13:06:47
    • 少しでも変われば換装だって理屈のせいで無価値な項目よなあれ - 名無しさん 2018-01-29 18:13:36
      • 性能強化はやっぱ時限強化でいいと思うんだよなぁ…　前作で言えばクアンタの覚醒も換装になるわけでしょ？強化と換装は違うよなぁ… - 名無しさん 2018-01-30 10:37:40
    • 弾数増えただけなのに換装ですか？ - 名無しさん 2018-01-30 15:26:12
    • ◯△×の頃が1番良かったわ - 名無しさん 2018-02-01 11:28:37
      • その記号に分類するのが難しい、とかいうしょうもない理由でもはや換装機なのかさっぱり分からない書き方にすることにしたらしい - 名無しさん 2018-02-01 11:46:49
        • 微妙な物が△に入ってる事を気に食わない奴らが大声上げたから仕方ない - 名無しさん 2018-02-01 12:37:18
          • ○明らかに換装による武装、立ち回りの変化ある　△は○ほどではないが何かしらの変化がある　✕無し　これでいいと思うけど、杓子定規の基地外が話し合いも無しに暴れて書き換えて以来だろ？　厳密な定義より有る・それっぽいの有る - 名無しさん 2018-02-01 19:55:05
            • 無し　の○△✕は十分分かりやすかったと思うけどね - 名無しさん 2018-02-01 19:55:27
    • マスター何も変わってないのにですか？今作特殊補正系全部廃止ですよ？ - 名無しさん 2018-02-01 16:20:18
      • メインが覚醒補正とは別に強化されてるのよん - 名無しさん 2018-02-01 17:21:46
        • だから何？以外の何物でもねーよ - 名無しさん 2018-02-01 17:32:41
          • ラジオボタン押し間違え。メインが覚醒補正以外で強化されたら換装って意味不明すぎる - 名無しさん 2018-02-01 17:34:50
    • そのうちブメやプレのリロード中は動きが変わるから換装、射撃の弾数が少なくてどっかで格闘入れなきゃいけない機体だから換装とか言い出しそう - 名無しさん 2018-02-01 18:36:47
• 弾数増えるだけや覚醒時強化を換装に当てはめるのはおかしいですよね。デスサイズの特格とかは換装に一応なると思います。 - 名無しさん 2018-02-01 20:11:05
  • デスサイズこそただの全面射撃ガード格闘だから換装じゃないでしょ... 「ガンダム」としてみれば武器使えないし換装だろうけど「バーサス」としては見た目だけで他は何も変わってないし - 名無しさん 2018-02-02 10:51:24
    • 前作のデスヘルみたいな仕様なら間違いなく換装なんだけどね - 名無しさん 2018-02-02 10:52:04
    • デスヘル特格換装扱いするとペイルサブも換装扱いだし - 名無しさん 2018-02-02 11:34:39
  • X1とX2のマント着脱も任意換装なのもどうなんだろう…機動力下がるけど換装ではなくない？ - 名無しさん 2018-02-02 11:55:24
    • これは換装機ですかと聞かれてどう答えるか程度の項目なんだからあからさまなもの以外は全部換装無しでいいよ。細かく知りたい人は武装欄見るんだからやれメインの性能が覚醒でちょっと変わるだので換装ありにする意味がない - 名無しさん 2018-02-02 18:41:32
      • まぁ↑にもあるとおり○△×のままで良かった気がする - 名無しさん 2018-02-02 19:50:57
      • Q.これは換装機ですか？→A.何も変化がないわけではありません、全部読め、という項目そのものを無価値にする無駄なこだわり - 名無しさん 2018-02-02 21:59:11
      • これ微妙じゃね？って物は全部△に突っ込んで()で補足しときゃいいんだよ - 名無しさん 2018-02-02 22:07:48
    • 正直X1とX2のマントに関しては自分は換装じゃね？って思っちゃうわ。上のデスヘルもそうだけど人によって意見違い過ぎるわなそりゃ荒れるわ。いっそ『換装』って項目を『換装･武装強化』とかに変えてしまえばいいのではなかろうか。 - 名無しさん 2018-02-03 14:14:21
  • 【換装】部品や装備を、性能の異なる他の部品や装備に取り換えること。 ここ見てたら換装がゲシュタルト崩壊して調べちまったよ…。(換装の本来の意味に順ずるならデュナ特格みたいな武装が切り替わるのが換装、X1マントみたいな武装は変わらないものは強化に該当する気がする。個人的に) - 名無しさん 2018-02-03 15:51:34
• 換装/強化： みたいにして◯か×だけ付けりゃ良いんじゃね？△あっても良いけど - 名無しさん 2018-02-03 17:54:18
  • 単純にフルブとかマキブみたいな表記で良いと思う。X1なら△(ABCマント)みたいに。覚醒時武装強化はあからさまに変わってるやつ以外×で - 名無しさん 2018-02-03 19:29:50
    • そのあからさまの定義が気に食わない奴が止まないから1週間も議論してるんだしもっと大味にした方が良いと思う。文句出なくなると思えるならその戻す案でも良いけど - 名無しさん 2018-02-03 19:55:57
      • 基本換装×にしてストライクとかAGEみたいなのだけ換装〇、その他細かいのなんて解説全部見ろで済ませりゃいいよ。なんであんな項目で小ネタありますアピールして結局換装あるのかどうか分からなくせにゃならんのだ - 名無しさん 2018-02-03 22:42:28
• 昔はストライクとかが◯、マントとかバリアとか時限強化とかは△、他は×だったし覚醒時武装強化は換装じゃないから関係無くて武装欄に書いてあるだけだったしそれで良かったのに。 - 名無しさん 2018-02-03 23:33:44
  • V2、グシオンの様な物だけ◯、時間や耐久制限が付くその他換装と強化持ちを△、覚醒による共通の変更以外のどの条件でも仕様が変化しない奴を×ってどうよ？これだと覚醒中の武装性質変更も含まれてしまうからいっそ△を無くすのもアリだけど。 - 名無しさん 2018-02-04 09:19:38
    • なんで換装欄で強化の話入れようとしてんだ？ - 名無しさん 2018-02-04 14:33:14
      • 制限があるタイプは換装か強化かが曖昧になりやすいから、それら(△相当)を全部一緒くたに弾いて(×にして)良いならこの定義で◯か×だけで区別できるよ - 名無しさん 2018-02-04 16:19:08
    • だから覚醒武装強化を突っ込もうとしてる自分が少数派だって気付けよ。武装強化は武装欄にだけ書けば良いし換装表記は昔に戻せば良い。 - 名無しさん 2018-02-07 14:19:52
      • 曖昧なものをそのまま放置したら同じ事が繰り返されると思うから防止するために定義ごと示したと言わなかったのは悪かったけど喧嘩腰で文句言うの不愉快だからやめてくんない？ - 名無しさん 2018-02-07 20:41:41
        • 構わん方がええと思うで。ログみりゃなんでこういう形式になったかすぐわかるしそのまま昔の形式に戻せばいいってのはおかしいってすぐわかる - 名無しさん 2018-02-07 22:23:52
          • その結果パッと見て換装機がどうか不明で項目そのものが無価値（結局ページ全部読むしかない）になってるんだがな - 名無しさん 2018-02-07 23:58:23
            • あれが換装じゃなくて変化という項目なら納得なんだけどなあ。それに何の意味があるかは知らんけどね - 名無しさん 2018-02-08 00:38:34
            • 今までの定義だと現状と実物を見てすら換装機と言えるか微妙な奴らが多いから議論が止まないってまだわかんないの？この考え方なら「ストライクとかAGEみたいなの」だけ◯に出来るとちょっと考えてけばわかるでしょ？何がしたいのかわからんなおざりな意見言ってるように見える - 名無しさん 2018-02-08 06:56:11
              • それ踏まえた上で気に食わないなら、まずいと思う点と共に反対してくれ - 名無しさん 2018-02-08 07:22:20
                • 妙に煽ったり気に食わないとか書いたりってのはどうも喧嘩したいだけなのかな？それなら付き合う気はないよ勘違いさせてすまんね - 名無しさん 2018-02-08 18:38:41
                  • 煽りや気に食わなさ一切抜きで議論を進行させるための発言がアレだったのね。こいつは失礼しました。 - 名無しさん 2018-02-08 22:19:47
                    • なんでそうやって煽るんだよもう…ほんとにただ喧嘩したいみたいでやだなあ - 名無しさん 2018-02-09 11:21:43
• そして案の定荒れまくるという…。もう換装の項目を換装/強化にして殆どを〇か△(現状の説明文)か×にしときゃええやん。 - 名無しさん 2018-02-04 20:07:12
  • それに概ね同意だけど何が△だよってなりそうだから個人的には◯か×だけにしたい。説明が必要なら◯の後に()でって事で。 - 名無しさん 2018-02-04 21:11:19
  • 表記がブレるのが嫌いなら武装欄も細かいデータを数字だけ並べようと言い出しそうなもんなのになぜ換装だけ必死なんだろう - 名無しさん 2018-02-08 00:03:51
• なんか議論という名目で喧嘩始まってるけどさ、そもそも換装の項目って初心者が複数の機体分覚えることがあるかどうか程度のものじゃない？慣れた人は武装欄まで見るわけだし。じゃあ機体解説が複数ページになってる機体だけ換装有りであと全部無しでいいでしょ。こう書いたら何行何文字からページ分けるのかとかその気になれば射撃と格闘でページ分けるぞとか言い出す人が出るのかな？ - 名無しさん 2018-02-08 11:48:34
  • あと武装が少し変われば換装に入れようとするわりに耐久についてはバリアもマントも特殊な補正も知ったことじゃないなんだよね。厳密にしたいんじゃなくてただ拘りたいから拘ってるようにしか見えないよ - 名無しさん 2018-02-08 11:54:02
  • 完全に同意見○と×だけでじゅうぶん - 名無しさん 2018-02-08 16:39:38
  • 同意見ですけど、ページ分割されてないEz8、陸ガン、デュエルも換装機体だと思うのですがどうでしょうか - 名無しさん 2018-02-08 18:36:40
    • 連投すみません。デュエルはちょっと微妙ですかね - 名無しさん 2018-02-08 18:43:55
      • 3機とも換装機でもいいと思うけどデュエルとかで意見がバラけるならこういう時こその△の出番って気がする。 - 名無しさん 2018-02-08 18:51:36
      • サブと特格がまるまる別の武装になって機体名まで変わるから換装で良いと思うけど　全ての武装が変わらなきゃ換装じゃないってのも極端だと思う - 名無しさん 2018-02-09 04:12:38
    • 普通に分割させればいいだけだと思うけど 分割されてない機体は縦長すぎる気がするし - 名無しさん 2018-02-08 21:58:12
    • リペアのあるエクシアはどうしましょう？ - 名無しさん 2018-02-08 22:23:09
      • 変化を挙げればキリがないけど基本的な構造はエクシアを弱体化させただけみたいなものだしいらないと思うよ。復活があるから換装機ですよとは誰も思わないだろうし - 名無しさん 2018-02-08 23:04:35
        • 任意じゃないけどあれも換装みたいなもんだと思うが　サブは復活前には無いモーションの攻撃だし覚醒技は丸々変るし　こっちには居ないけど弱体化云々で言ったらペネロペも換装じゃないの？って話になるし - 名無しさん 2018-02-09 04:09:48
    • グシオンとエピオンも微妙だと個人的に思う - 名無しさん 2018-02-08 23:31:10
      • エピオンは出力上げてるだけだしグシオンはモード変更?だから換装とは言えないって思います。 - 名無しさん 2018-02-08 23:49:07
        • 微妙だけどエピオンはブースト関係とか結構変わるから(換装)強化扱いだと思うわ。こういうのを例えるのに△は便利なんだけどなぁ - 名無しさん 2018-02-09 06:06:40
          • エピやグシオンは基本構造自体は変わらないんだし換装無しでもいいんじゃないかな。複数機体の操作覚えなきゃってほどではないし - 名無しさん 2018-02-09 06:36:02
    • すまんあとデュナとリガも気になる。この流れだと×で良いのかな？ - 名無しさん 2018-02-09 00:38:40
      • 前後が別物のリガは換装でしょ。デュナは特射と格闘が別武装になるけどメインサブCSは性能変化だから換装かどうかは意見分かれるかもね。まあ個人的には換装だと思ってる - 名無しさん 2018-02-09 02:15:25
      • デュナはいると思う。武装がミサ→ゲロビに変わるし武装の性質が変わるから - 名無しさん 2018-02-09 03:22:48
      • ここまでまとめると、換装〇なのは現状ページ分割されてる機体とEz8、陸ガン、デュエル、エクシア、デュナ、リガでしょうか - 名無しさん 2018-02-09 09:03:06
        • 換装コマンドや換装条件で「射撃や格闘そのもの」が変わる機体はみんな○でいいと思うよ - 名無しさん 2018-02-09 09:31:55
        • そんなもんかなあ。その中で意見分かれるようなら三角使おうか、みたいな感じで。 - 名無しさん 2018-02-09 09:57:08
        • 挙げ忘れてしまったのですが、ペイルライダーはどう思いますか - 名無しさん 2018-02-09 10:09:46
          • 換装×で良いと思います。 - 名無しさん 2018-02-09 12:16:43
          • 格闘モーション追加されえるし最悪でも△くらいにはしといた方がいいと思う - 名無しさん 2018-02-09 15:41:12
            • 〇 - 名無しさん 2018-02-09 16:01:49
              • 途中送信失礼 〇か×かって話にこの樹ではなってるから三角は無い。 武装も変わるし格闘も変わるし○でいいと思うけど - 名無しさん 2018-02-09 16:03:16
                • 複数機体分覚えることないし - 名無しさん 2018-02-09 16:56:33
                  • 途中で書き込んじゃったごめん。基本は変わらず一時的に強化されるだけだからいらないかあと思います - 名無しさん 2018-02-09 16:58:21
        • 時限系で諸性能が変わると共に発動コマンドが攻撃コマンドに差し代わる奴は×でいい？ - 名無しさん 2018-02-09 19:09:49
          • そうなるとユニコとかバンシィなんて怪しいと思うけど　あれ時限とも換装とも取れるし　前の○△×方式止めるならいっそ換装と分類の間に時限強化の有無の欄増やした方が良いんじゃないかな - 名無しさん 2018-02-10 03:27:37
            • 換装と強化換装はわかる。なら強化換装と強化の区別はどう付ける？ってのが議論を終わらせる肝だと思います。個人的には強化される時点で戦い方は大なり小なり変わると思うので、覚醒補正以外で強化要素が入るものは全部△。ついでに換装かどうか怪しいものも全部△。何もない奴だけ×とすればいいと思っています。ただこれだと換装という項目なのに強化の話も含んでいるのが問題ですが。 - 名無しさん 2018-02-10 10:13:22
              • 強化換装と強化の区別はページが分かれている点による等、wikiに既にあるものだけを根拠にするのもありだと思います。換装という話題の前提からはズレてしまいますが、項目名を変化とかにすれば今のままでも良いとも思います。 - 名無しさん 2018-02-10 12:25:47
              • せっかく項目の整理してある程度絞れてきたのになぜまたどこ見ても換装ありにしようとするの？ - 名無しさん 2018-02-10 18:17:24
                • どこ見てもというのがよくわかりませんが、後半はただの意見です。何言ってんだこいつって思えたなら、時限系で諸性能〜の意見に答えていただけたら幸いです - 名無しさん 2018-02-10 23:58:13
                • とかいいつつ上の方でも結局意見割れてるじゃん - 名無しさん 2018-02-11 00:24:10
                  • そりゃwikiの編集方法なんてある程度以上まとまるわけないでしょ。それでもやっと換装という項目ってこういう意味なんだからこう分けようってなって進んでたのにまた少しでも変われば換装だとツリー最初も読まずに書く奴がいるから困る - 名無しさん 2018-02-11 19:03:29
                    • そう思うんなら無視して進めてりゃいいんじゃね？ - 名無しさん 2018-02-11 19:19:56
                      • じゃあ無視して続けるね。上の方にあったもののコピペだけど換装〇なのは現状ページ分割されてる機体とEz8、陸ガン、デュエル、エクシア、デュナ、リガ。それ以外は×でいいかな？ - 名無しさん 2018-02-12 10:23:57
                        • おK。完全に換装してるのはそれらだけだし - 名無しさん 2018-02-12 19:11:34
                        • グフカスとゲラザクなんかは気になるが　あれメイン1と2で全然性能違うし - 名無しさん 2018-02-13 00:16:17
                          • 確かに強化換装とも任意換装とも違うからねぇ…。ただまあ幸いにもグフカスが昔から参戦してるし、旧グフカス準拠の扱いのままでいいんじゃない？ - 名無しさん 2018-02-13 14:19:56
                        • ページの分割が無く、既に名前が出ている機体以外で換装と表記されていたものを換装から強化へと暫定的ですが変更しておきました(アイン・廃乳・シャアザク・X2・グシオン・X1・ゼイドラ・X3...etc)。素コーンとバンシィについては判断しかねたので保留してあります。 - 名無しさん 2018-02-13 17:27:45
                          • ありがとうございます。バンシィもユニコーンも武装が追加/変更/強化されていますから個人的には換装だとは思います。特にバンシィは体力が一定以下なら永続ですし - 名無しさん 2018-02-13 18:44:32
                          • 見たけどこれで良いと思う - 名無しさん 2018-02-14 08:09:23
                          • 素コーンとバンシィは換装ということですね、ありがとうございます。確認に併せて変形欄に散見された〇×表記を文字表記へと統一(素コーン・シュナイド)しました。…ところで再確認の際に思ったのですが、GセルフPパックの"任意換装(耐久性)"の表記はファントムのような"時限換装(耐久値兼任)"の方が的確かと感じました。差し支えなければ皆さんの意見を聞かせて下さい。 - 名無しさん 2018-02-14 13:53:20
                            • 一応特射中特射が追加されるけど良いと思う - 名無しさん 2018-02-15 17:56:38
                            • ありがとうございます。こちらも暫定的に変更(任意換装(耐久性)→時限換装(耐久値兼任))しておきました。 - 名無しさん 2018-02-16 13:15:09
                          • 思ったのですが、武装欄を「換装・強化」「射撃」「格闘」「覚醒技」に項目分けして、換装・強化が発動する武装を一番上に移動させたほうが見やすいのではないでしょうか。 - 名無しさん 2018-02-14 16:35:11
                            • 整理されきってないページを除けば、今の武装並び順はコマンド順になっててコマンドを覚える役割も兼ねていると思うので、それは一長一短と思います。個人的には今のままの方が好みです。 - 名無しさん 2018-02-14 17:59:22
                              • 俺もそう思う　と言うかこれ以上揉め事にしたくないってのもあるけど　細かく言うとFAガンダムの特格なんて武装欄きちんと変わってるから移動技＋換装みたいなものだし　また1から全部やり直すのは簡便 - 名無しさん 2018-02-15 00:56:04
                            • 以前似たような試みを内々でやってみたことがありましたが、膨大な手間のわりに視覚的な優位点も無く、今の配置を差し置いてまで採用する理由がありませんでした。細分化すること自体は悪いことではないと思いますが、今の順は特に目立った欠点もないのでそこまで規模の大きい変更は必要ないと考えています。故に私は今の並びを推します。 - 名無しさん 2018-02-15 14:37:04
• 雑談ページ2018-02-10 16:39:25の書き込みのような類のものは削除をお願いしてよろしいでしょうか？ - 名無しさん 2018-02-10 21:01:21
• アルヴァアロンの時限強化ってGNフィールドの事ですか？ - 名無しさん 2018-02-14 12:18:32
  • ヴァーチェもでした - 名無しさん 2018-02-14 12:20:00
• ビルストのページ、格CSの編集したはずなんだけど消えてる？ - 名無しさん 2018-02-15 18:09:41
  • 何を書いたのか知らないけど履歴見る限り格闘CSは最近編集された跡ないぞ　ページ保存ミスったんじゃない？ - 名無しさん 2018-02-17 02:48:29
    • そうかもしれない……また暇があったら編集するか - 名無しさん 2018-02-17 09:44:20
• トップページに公式アカウントのTwitterウィジェット埋め込んでみようかなと思うんですがどーでしょ - 名無しさん 2018-03-01 10:45:11
• ドライのステフィ、使用者側が3人の場合の挙動って誰か検証した人いる？ - 名無しさん 2018-03-03 00:15:28
  • 使うと1人にしかエフェクト出ないって事しか判ってない - 名無しさん 2018-03-04 01:23:06
• なんでバーサスのwikiだけ換装欄おかしいんだろうね。マキオンもフルブも細かい変化なんか省いて〇×つけてたのにバーサスだけ小ネタ披露の場所になってて項目として機能しなくなってる - 名無しさん (2018-03-21 09:26:37)
  • もうその話題散々議題になって、今はここの議論に基づく暫定で保留されてるんですがそれは 気になるなら『マキオンに習って換装欄編集したいんですけど良いですか？』って提案して支持もらって自分で修正すれば良いんじゃない - 名無しさん (2018-03-21 14:16:33)
  • 直そうとしたら小ネタ持ち出してこれは入らないのかこれが入らないならなぜあれは入るのかとゴネてうやむやにされるからね。無意味にすることでしか収束させられない - 名無しさん (2018-03-22 04:21:06)
  • ゴネられても説得できない案だったから有耶無耶になるんじゃね？ってのは置いといて、換装という定義自体が曖昧故に騒がれた結果だしこうならざるを得ない - 名無しさん (2018-03-22 06:57:55)
  • 木主の疑問はごもっとも。俺もこれまで通り〇△×でいいと思う。一部の編集者の小ネタ披露行為はwikiを私物化したいようにしか見えない。原作ネタ用wikiに書くような深い内容まで解説欄に書く人もいまだにいるし。 - 名無しさん (2018-03-22 21:07:25)
  • 過疎ってるせいでゴネる奴を押し切るだけのパワーがない→家庭用という敷居の低さで変なのも参加しやすい→移植じゃないからアケによる下地なし→移植じゃないから慣例無視するという言い訳を提供、というデスコン食らってるから無理。ルプスのページが数か月デマ野郎に占拠されたのと似たようなもん。 - 名無しさん (2018-03-26 12:40:15)
  • ⚪︎×に変えたところでまた荒れるだろうから編集意欲が湧かない。パワーのある人頑張って - 名無しさん (2018-03-27 22:38:36)
  • ここは他人の意見を提案無しで頭ごなしに否定する奴や、議論する気も無く文句しか言わない奴が多いから何も言う気にならん。そういうのが現れないのを祈って納得してくれる公約数が多くなりそうな提案をして、どうぞ。 - 名無しさん (2018-03-27 23:26:00)
• 「易い」とか「事」を漢字で書くと平仮名に直されるんだけど使っちゃいけないの？　単純に文字数減るし「所謂」みたいに難しい漢字でもないでしょ　ここ会社の公文書でもないし不適切な漢字なんて言ったらもっと難しい漢字使ってる部分腐るほどあるし - 名無しさん (2018-04-03 02:51:02)
  • いけないってことは無いと思うけど文章の構成次第で平仮名に直すことはよくあるよ。漢字続きだとどうしても読みづらく感じるから平仮名に変えて柔らかくしたりとかね。難しい漢字云々は知らないけど読まれてこそのwikiだから読みやすい文章じゃないといけないし、そこら辺のバランスの関係で編集されたりしてるんじゃない？ - 名無しさん (2018-04-03 12:05:39)
    • いや漢字続きの文でも無いのに直されてたりしてるから　何か恨みでも買ったのかと思って - 名無しさん (2018-04-03 12:12:06)
      • 純粋にページで統一してるだけじゃないのかな？　他の箇所はひらがななのに、追記した場所だけ漢字にしてたりしてない？ - 名無しさん (2018-04-03 15:40:55)
        • いやきちんと全部置き換えてるんだけどもう3～4回くらいわざわざその部分平仮名に戻されたから「何か方針でもあるの？」と思って - 名無しさん (2018-04-04 06:16:23)
          • 全部どこが直されたかは知らんが、挙げてる例で言うと、易いは常用外で事は使い分けが必要な漢字だからじゃない？ - 名無しさん (2018-04-06 14:01:01)
            • 常用外って言ったら「纏」「咄嗟」「牽制の牽」とか字そのものが常用外じゃない？　だけど易しいは読み方だけ常用外ってだけで字そのものは学校でも習うし意味も充分通じると思ったから何で狙い撃ちされて直されたのか気になってさ - 名無しさん (2018-04-07 03:22:06)
              • それやった人が馴染みのある字体で読みやすいと思ったからでしょう。「易い」とか「易しい」は確かに読めるけど見る機会は少ないと思うし。「事」は人によっていつ漢字にするかが違いすぎてなんとも言えない - 名無しさん (2018-04-07 06:10:51)
                • 履歴無駄に流す事になるからできれば止めて欲しいんだけどなぁ　何か方針があるなら仕方ないんだけどさ　何にせよ編集した人に直接聞かないと判らんからこれ以上ここで話しても仕方ないのね - 名無しさん (2018-04-08 02:31:42)
  • どっちでもいいと思うよ。実際、直している奴もそんな気持ちでどうせなら統一しようくらいの考えだと思う。おれもどちらでもいいと思うけど、どうせなら統一した方が綺麗じゃないかなと思う。まあwikiは有志で作ってるんだから最初からこうしとけなんて偉そうな事を言わずに後から自分で統一、手直しするのはどうぞって感じ - 名無しさん (2018-04-03 17:51:09)
• どうせみんなやる気ないし、今時あのページ見ないといけない層がこのゲームやってるとは思えないんだけど、初心者指南全体的に書き直さない？フルブあたりのウィキから持ってきたんだろうけど、いきなりDXなんて俺のバーサスには未実装な機体の話してるのは流石にやる気感じない。 - 名無しさん (2018-05-25 03:06:51)
  • 改善可能な内容が多そうでしたので着手しても良さそうですね。取り敢えずですが全体的に軽く修正入れておきます - 名無しさん (2018-05-25 08:26:34)
• 更新されたページがあったから差分覗いてみたら、その大半が謎の発生推し編集だった。機体ページにもそんな表記は無かったから何処から発生が出てきたのか分からない。おまけに元にも表記のある判定削ってまで発生に差し替えてるし本当に謎。取り敢えずいくつかは加筆含め機体ページ準拠に修正しておいたけど何だったんだアレは - 名無しさん (2018-06-12 10:06:15)
  • 新手の荒らしかな？とりあえず修正お疲れ様です - 名無しさん (2018-06-12 12:40:20)
  • ログ見てみたけどガンイージに至っては元ページで"今作では発生が極端に遅くなった"とか"発生は射撃機レベル"とか"例にもれず発生は遅い"とか書いてあるのにガン無視して発生良好と一括りにして書き変えられてたのには狂気を感じた - 名無しさん (2018-06-12 13:58:22)
  • 擁護ではないが発生F書いてあるページもわずかだし、射撃機や万能機の発生平均とかも数値化されてる訳でもないからほぼ感覚任せなのも一因といえば一因 - 名無しさん (2018-06-12 20:15:32)
    • ざっと調べた程度だけれど、万能機の発生は構え+振りで17Fが多かったよ（格闘系ストライカーも同様）。構えは10～11、振りは6～7Fが万能機相応と思われ - 名無しさん (2018-06-12 22:38:38)
    • 比較するデータが少ないから主観が混じりやすいのは仕方ない けど書き換えるなら最低限根拠は挙げてもらわないとアカンでしょ 今回の場合であればF計測して"実は発生早かったんですよ"みたいな話なら良かったんだがなぁ - 名無しさん (2018-06-13 06:20:45)
• おすすめストライカーから理由も書かずに ボール/キュベMk-Ⅱ/ギラ・ドーガ/ガンイージ/ドム・トローペン/ジムキャ(サンボル)/V2/流星号/GセルフP/グシオン 削除した奴誰だよ…。前も突然大量に削除した奴がいて荒れたんだからいい加減学んでくれ。取り敢えず復元はしておいた - 名無しさん (2018-06-26 15:20:38)
  • ストライカーの性能が認知されてきたこともあって昔に比べてそいつらもちょいちょい見かけるようになったしな - 名無しさん (2018-06-27 17:16:18)