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8584 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 08:24:55.98 ID:5oaVW1DD 俺としては顕如をコマして操りたいが、顕如が成長するまで暗殺されず かつ顕如に近づく方法ってのが思い浮かばんなぁ・・・ 一旦加賀か長島あたりに行って実力つけてから戻ってくればワンチャン？ 8585 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 08:38:27.31 ID:jq/E2tT1 >>8584 できる夫のスキル的にも顕如をアイドルにして裏でプロデューサー、フィクサーとして 暗躍したいんだよねｗ この時代の幼児死亡率考えると数年は本格的な暗殺は無いと 思うんだけど真っ当に自分の派閥固めていくのじゃ難しいかな 8586 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 08:42:41.03 ID:WYAta1Cq 鉄砲事業するなら専門の鍛冶屋やとってからな？ 今の段階でトルネコがデッキーと組む利益がない。 8587 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09:03:24.75 ID:SmP59tkz 軽く作ってみた。選択肢は多いほうがいいよね 3つ目何するか募集。仕事行ってくるので夜にまた。指摘など歓迎。レスつけてください 【１０歳時の行動案】：全力で地方に逃げて確実に暗殺されないで金儲けしたいルートを目指す １：暗殺回避＆地方へ（いのちだいじに） 成長：【交渉】 夜這いに来るパッパと接触。その場で継承権放棄の誓約書を書き 地方へ下向したいのでその斡旋を頼む。仲のいい坊主も一緒に行ければ嬉しいと伝える これらを事情を知る人々に伝えてもらう。10歳の終わりに下向したいと伝える →できれば尾張の聖徳寺。金儲けのしやすい場所＆信長と敵対しない場所 （たとえ誓約書を書いても神童と呼ばれる子が近くにいるのは正妻は怖いと思うので 確実に生命の安全を図るためダブルコンボでいく。坊主仲間とのコネを失わないように しつつ、今年いっぱいは石山で活動できるように） ２：長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 地方へ下向するのが決まっていればそれを伝え、その地方の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む？） その合間に鈴蘭に真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 地方に行くことが決まっていれば鈴蘭もついてきてほしいと伝える （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp://shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp://www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp://www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp://komonjo.riok.net/charSrch/ ttp://r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ３：未定 8588 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09:07:09.14 ID:MUPSXxCB デッキーをどうしたいか？ 教団において1地方、できればナズーリンのいる地方全体の宗教指導者クラスの地位がほしい。教団内の実力者にはなりたいが跡継ぎの座はいらない。 目的 いずれ勃興する信長に対する仲介役、もしくは最悪自分の地域のみで裏切って織田につく為。 具体的手法 ・ママンを通じてパパに護衛雇う費用を無心。同時に元服したらナズーリンのいる地方全体の宗教指導者クラスの地位（最初はその補佐でも可）をもらえるようママンを通じてパパにお願い。中央で跡継ぎの地位を争わないとの意思表示でもある。（認知は求めない） ・トルネコに出生を明かし、出世後に報いるということでパトロンになってもらう。 最初は暗殺者を欲望ハウスに誘い込んで捕らえて暗殺の証拠握るのが目標。 護衛はいないという噂をながしながら周囲に護衛をはりつけてもらう。 暗殺未遂の証拠握ったら、パパになきついて首謀者を排除してもらう。 正室が犯人だったら発言力をそいでもらう。 8589 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09:08:56.09 ID:lUkMvTQ6 新規事業を開拓するよりは、今ある書道を活かして、もっと単価の高い芸術領域に踏み込みたいな。 美術を習えば、水墨画＋書の掛け軸ぐらいは作れるようになると思うのだが。 8590 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09:15:22.03 ID:GHuId1OW 妾に入れ込むって普通にお家騒動フラグだから、当時の価値観からしたら 芽を摘み取るのは割と普通だわな 二階崩れになってからでは遅い 8591 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 09:17:18.16 ID:cGYvH6El 暗殺対策に銀の箸でも作るか（笑 （特定の毒で変色する） 8592 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10:03:45.63 ID:GHuId1OW ヒ素が日本で出回るのは江戸時代からやでw 使って来るのは転生者確定 8593 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10:09:13.57 ID:dZ3rU1d/ 閃いた 8594 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10:09:31.60 ID:cGYvH6El まさか次の転生者がでっきーの凶悪性を見抜いて！？（嘘 ありゃヒ素系だけか、じゃ意味ないな 8595 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10:09:32.63 ID:MUPSXxCB そもそも将来的に転生者同士のメタ的な協力ってゆるされるのかねｗｗｗ 「やる夫が兄貴の領地全体で全力干シイタケ養殖生産」 「護衛つけてできる夫に渡してできる夫のコネで有利に現金化」 「利益は2対8でできる夫、やる夫に渡す。ただし必要になればやる夫よりできる夫に必要分資金援助」 とか 8596 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10:13:42.52 ID:cGYvH6El 出来ない理由が無いから出来るんじゃない？ 互いの利益がぶつからない限りは 8597 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10:15:47.22 ID:riHDlNBh 医者キャラを作成して寿命をカバー・・・ 同志・・・？暗殺者・・・？うっ・・・！ 8598 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10:22:58.13 ID:WYAta1Cq いや、いきなり他の転生者の地位や居場所、名前を 知っているものとして行動していいかってこと。 8599 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10:24:15.77 ID:lUkMvTQ6 >>8594 銀はヒ素化合物だけでなく、硫黄化合物にも反応するらしい→ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%80 硫黄化合物の毒がこの時代にあるのかは知らないが。 |
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8602 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10:43:06.90 ID:lUkMvTQ6 でっきーの絵の師匠になってくれそうな人を探していたんだが… 狩野元信：天文8年（1539）から約15年間、石山本願寺の障壁画制作に携わった 今、思いっきり石山本願寺に来てるｗ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%A9%E9%87%8E%E5%85%83%E4%BF%A1 8603 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10:44:05.77 ID:0up9yC+/ なるほど 掲示板を閲覧出来る能力なんだから 他にも転生者が居るぞ～、 椎茸栽培してるから商売の種になるぞ～って伝えれば良いのか 8604 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 10:54:26.15 ID:cGYvH6El 資金ある、労働力（信者）ある、販売ルートある、でっきーの性格× 椎茸が乗っ取られる！？（ぉぃ でっきーが協力的であれば本願寺系列の寺+公家+堺に流れるので莫大な利益になりそうだ（要：やる夫商会超拡張必須） 8605 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 11:06:31.14 ID:GjRhptgb でっきー本人はともかく、ママンを石山本願寺においとくのは危険やのう パパンと復縁した後に申し訳ないがw 8606 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 11:18:32.07 ID:GjRhptgb ああ、でっきーのいるところって椎茸とか石鹸とか高級嗜好品の消費地として最有力なのでわ 8607 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 11:49:49.69 ID:X0cBnceB >>8592 >>8594 平安時代からあった鴆毒がヒ素じゃないかって話がある。氏郷が死んだとき此毒だって噂が立ったし 日本で使われる代表的な毒殺用品 ・鴆毒：ヒ素説強し。亜砒焼きで作られてると言われてる。 ・冶葛：胡蔓藤、最強の植物性毒とも。中国からの輸入。正倉院に修められてることで有名。 ・鳥頭：トリカブトの母根を乾燥したもの。漢方薬として流通。リウマチの薬。 ・附子：トリカブトの子根。リウマチの薬。こちらの方が流通量が多い。 8608 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 11:56:10.08 ID:X0cBnceB >>8605 マッマ見捨てて可哀想な子供をパッパにアピールするのもありやで（ゲス顔） 8609 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:05:29.06 ID:5pjwcKlT 行動案に絡めて、まず今後の路線を決めた方がいいと思う ・跡継ぎを目指す →父親も含めて、複数の有力者の庇護がないと暗殺待ったなし ・跡継ぎにはならないけど石山本願寺で今後も活動する →父親以外の有力者（下間光頼、下間真頼など）の庇護がないと危険 ・総本山とは距離を置きつつ、地方の一向宗拠点で活動 →有力者とのコネが欲しい（地方にすんなり行かせてもらえるように、人事に影響力のある人物との繋がりが有用） ・スキルを生かして教団外部に就職 →スキルは色々あるので、商人とのコネなど外部との繋がりがあればいけそう 8610 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:19:52.86 ID:9HI+cnes >>8605 マッマ自体、きちんと立場をわきまえているから大丈夫だろｗ 復縁って言っても、パッパに何人居るかも分らん愛人ってだけだし… >>8606 …どういう理屈？ できる夫がひたすら消費するの？ 8611 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:20:36.11 ID:dZ3rU1d/ 本願寺後継→大大名、天下人と敵対。チート入れたら十分信長倒せる可能性あり 本願寺幹部→本願寺である程度の裁量と意見が出来る。でも顕如がトップだから能動的に動き辛い 地方の寺→大した事は全く出来ないが信長に媚び諂えば結構安全 教団外部→最も安全。しかしやれる事はお察し 8612 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:21:55.03 ID:0up9yC+/ いや、本願寺の事じゃねーの 日本でも有数の金持ち宗教法人だし 8613 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:22:50.03 ID:X0cBnceB 一向宗のトップ争いから身を引く一番簡単な方法は本願寺で得度して坊主になること 一向宗のトップ、本願寺家を継ぐには京の青蓮院で得度して僧籍に入る必要があるから 母親が本願寺から追い出されるくらい身分が低かった蓮如でも青蓮院で得度させてもらってる 理由 ・親鸞が青蓮院で得度した故事にならう。 ・本願寺は型式的には青蓮院の末寺。 明治までは本願寺の門主（証如のときは法主かな？）の必須事項 青蓮院の紹介のところにも堂々と載ってます。 ttp://www.kyototownmap.com/page/syoren.html 最初の写真の横くらいに記述あり 8614 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:23:57.57 ID:+/NHbvv1 法華宗の方が金持ってね？ 8615 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:25:00.99 ID:GjRhptgb どの立場でもチート入れたら信長を倒せる可能性も天下を取る可能性もあるよ。 跡継ぎはなるのも維持するのも大変だし、それ自体に手番を消費され続けるとおもう 顕如が生きている限り担ぎ出そうというやつはいるだろうし、殺したら血筋に忠誠誓う層はやっぱり 復讐や正嫡の血筋を担ぎ出そうとするだろうし 8616 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:26:28.23 ID:z5pNU7jm 下手すると、もう本願寺が西と東に分かれたりしそうだな |
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8618 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:35:42.51 ID:GjRhptgb >しかし応仁の乱で青蓮院も焼失してしまい 8619 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:40:23.28 ID:dZ3rU1d/ >>8615 地方の寺と職人商人の道では倒しようがないやんｗ まだ見た事もやった事もない育成後の手番にかもしれない言われても困るぞ… 割れる可能性は派閥の作り方と関係と立ち回り次第だから今考察しようがない 8620 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:44:45.44 ID:9HI+cnes >>8612 つまり、父親に認知して貰って、それを大々的に表に出していくってことか・・・ 現状でできる夫の立場って神童（）ってだけだから、そんなのは 難のツテにもならないし そもそも、津島の商人がトルネコみたいに地元の本願寺とかに出入できない 理由って何かあったけ？ 8621 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:45:11.93 ID:GjRhptgb >>8619 金をじゃぶじゃぶ溜めて鉄砲作ってぶっ殺せばいいんじゃない かもしれないもなにも一向宗（にも限らないけど）とか宗教関係者は宗派争いや身内の内紛を延々続けている。 できるおの存在はそれの１パターンでしかないわけで。 立ち回り次第で今後察しようがないならそれは他も全部同じだよ 8622 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:48:33.07 ID:+MJCSWzo >>8620 本願寺を縄張りにしてる商人を通さずに商売しようとしたら潰されるし 津島の特産で本願寺に需要ある品なら逆に本願寺の出入り業者が買い付けに来るから必要ない？ 8623 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:48:39.70 ID:GjRhptgb >>8620 別に一向宗内部なんだから親父と関係なくコネをプレゼント知名度で売れる。 法会の主催者に質の良い椎茸を安く仕入れますがとかいくらでも方法はある。 津島の商人って時点で中抜きが発生するっしょ 8624 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:49:56.00 ID:Y4Z43aHZ 黒幕ポジションが比較的自由が利くし立ち位置も変えれるし良く思うんだよなぁ 表トップになっちゃうと後が無くなってしまう 顕如ちゃんアイドルにしてプロデューサーになろうぜ A○B商法チートで設けまくって ヤバくなったら全部顕如ちゃんのせいにして金持って逃げよう（邪悪感） 8625 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:55:02.87 ID:X0cBnceB >>8617 調べてみたところ顕如の得度の2年前に本願寺が門跡の勅許を得て青蓮院から独立、 門主として後継者の戒師をするように変更になったっぽいです 青蓮院の記述ってどこから来たんだろう？ 8626 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:59:32.55 ID:dZ3rU1d/ >>8621 極論持ち出されても困る それと後継には絶対なりたくないのはよくわかったけど 俺に言っても何の意味もないぞ 8627 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 12:59:58.95 ID:GjRhptgb 当時の広報のひとがちょっと盛っただけじゃないｗ 8628 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:01:19.26 ID:9HI+cnes >>8623 > 津島の商人って時点で中抜きが発生するっしょ できる夫がやっても中抜きが発生するのですが…（困惑 プレゼント知名度で売れるって言われても、それなら、 できる夫が自分で作って売りまくればいいんじゃね…？としか 8629 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:03:52.04 ID:GjRhptgb >>8626 できるおの生まれる前に法華経に本拠焼かれて石山に移ってるし（宗派争い） 石山中央集権制と一向一揆地方分権で争ってるし 対信長政策の対立から今現在西本願寺と東本願寺に別れてるじゃん 史実で本願寺はそうだったんだからそれを考慮するのは当然じゃない？ 8630 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:05:15.28 ID:0up9yC+/ 本願寺のドロドロ具合よｗ 8631 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:05:59.50 ID:GjRhptgb >>8628 できるおがやってもいいよ、もちろん。 おれが言ってるのは嗜好品チートで商売するなら 本願寺にいるできるおのいる場所と地位が有利だってだけで べつにやるおの仲介をしろなんていってない |
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8633 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:08:40.57 ID:5pjwcKlT 寺社と大名が本格対立するのは、越前の宗滴vs一向宗、三河の家康vs一向宗あたりが有名 それ以前は、寺社vs寺社の方が激しかったらしいな（大名が本格的に強くなる前なので、寺社との深刻な対立を避けるケースが多かった） |
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8635 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:11:59.55 ID:X0cBnceB できる夫が選べるのはこの辺？ １）本願寺トップを目指す ２）本願寺中央の権力者を目指す ３）本願寺の地方有力者を目指す ４）本願寺から離れる 自分としては本願寺に残って権力を握りたいけど、人気はどの辺だろうか？ 8636 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:12:57.21 ID:5pjwcKlT >>8635 ＞自分としては本願寺に残って権力を握りたいけど、 それは１と２のどっち？ 8637 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:13:07.57 ID:GjRhptgb 自分は跡継ぎの可能性を自発的に捨てて（本願寺以外で得度？） 顕如を外交、経済面から支援し、信長に軍事面は譲り 軍の維持とか戦争とか消費するのはそっち（やるお含む）にやってもらって さわ子の鉄砲、大砲チートやナズー農業チートの事業拡大を後援して安全にウマーしたいです 8638 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:14:19.13 ID:0up9yC+/ 個人的には2～3ぐらいかな 認知もされて無い庶子がトップを目指すと軋轢が大きそうだし 正直、本願寺がどの程度の血縁重視なのか良く知らんから 行けるかどうなのか判断付かん 8639 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:15:14.65 ID:X0cBnceB >>8636 ２）だね、トップは権威は付くけど身動きとれなくなりそうだし 本願寺をいざというとき捨てる選択肢も残したい 8640 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:16:52.09 ID:Y4Z43aHZ >>8635 せっかく中央上層狙える位置なんだから本願寺残って上を狙いたいよね 先を見込んで逃げたくなる人もいるだろうけどそこをひっくり返すためにも 中央で力つけたい 暗殺防止のためにも秘密裏に武闘派を育てるか 8641 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:19:08.42 ID:xA5W7pwA 顕如の兄貴分として支えていこうそして後で裏切ろう 8642 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:20:29.30 ID:WYAta1Cq 2かな このなかでは 8643 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:20:29.88 ID:X0cBnceB >>8638 実如っていう証如の祖父が一門衆とか家衆とかの決まりつくったはずなんだけど 詳細が調べてもでてこないんだよねえ、後継の序列とかも定めたと思うんだけど 8644 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:22:49.66 ID:0up9yC+/ 宗教団体に一門衆とか家衆とかの決まりが有る不思議（現代人感 やっぱり、宗教法人の皮被った大名家やわ～ 8645 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:23:50.81 ID:z5pNU7jm >>8641 第二の蓮淳狙いかな？ 8646 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:25:26.27 ID:dZ3rU1d/ 2かな 本願寺内部の勢力が調べてもわからん 一度殴られてスッキリしてたら1も良いんだけどなぁ 8647 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:26:00.34 ID:cGYvH6El 1で刃向う連中粛清（仏敵）ルートも楽しそうだ 8648 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:29:59.92 ID:X0cBnceB ちなみに地方行く場合の有力な出先 １）三河 家康と激突必死ｗ ２）長島 キャンプファイヤーはいつだったかなｗ ３）越中 謙信とキャッキャウフフ待ったなし ４）加賀 朝倉のチート爺ってまだいるよな？ ５）鷺森 雑賀さんちです ６）英賀 ラストサムライで有名な圓教寺に良く燃やされますｗ ７）安芸 元就さんに泣き付くまでよく燃えてましたｗ この辺が有名かな？ 他にも地方拠点ってあるんだっけ 8649 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:31:27.42 ID:GjRhptgb 九州で島津と喧嘩してなかったっけ 薩摩よりも戦闘種族の可能性 8650 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:33:35.05 ID:Y4Z43aHZ 顕如が非常に優秀なので殺したり潰したりは勿体なく感じちゃうんだよね だけど普通に取り入るのも難しそうなので全面バックアップしてプロデューサーの立場になるのがいいと思ったのよ 顕如が思った以上に有能でお互い利用しあう腹の読みあいになってもそれはそれで面白いｗ 8651 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:33:52.95 ID:+/NHbvv1 島津は法華宗も追放してるね 大友は言わずもがな 全く九州は地獄だぜ！ 8652 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:35:28.65 ID:5pjwcKlT 有名拠点かどうか分からんが、讃岐で信者が急増中らしい 九州は禅宗の勢力が強いみたい 8653 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:35:33.39 ID:X0cBnceB >>8651 一向宗も法華宗も領主にとったら癌だからなｗ 8654 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:35:43.04 ID:dZ3rU1d/ >>8649 九州では広まってないぞ 石山合戦終わった話を聞いてから浄土真宗禁止の手を打ってそれが先手になる 以後三百年弾圧 8655 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:36:09.00 ID:z5pNU7jm 一向一揆の発生地と占拠地、門徒密集地の分布図 ttps://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024001400.jpg 飛騨だとぬくぬく出来そうだな、介入とかそういうのはダメになるだろうがｗ 8656 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:38:57.31 ID:z5pNU7jm ありゃ、表示されない リンクコピってブラウザに張るなら見れるけど 8657 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:40:06.69 ID:79igZNef 飛騨は秘境だからな……。 8658 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:45:48.93 ID:cGYvH6El >>8648 越中や加賀ってチート爺や謙信を持っても撲滅しきれなかったんだよな…… 処で現代の宗教テロを知ってると思しきできる夫が、軍勢をもってあたるかな？＝敵対勢力が発生したら自爆テロするんじゃないかな（ぉぃ 思想を除けない限り、首都だろうが何処だろうが防げない攻撃よ 8659 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:46:16.07 ID:GjRhptgb おおよそ移動するのは信長と決裂してしまって逃げるときで できるだけ本願寺内でぱわあとまねえとおっぱいにおぼれたいって感じ？ でも投票を見ると夜に跡継ぎルートの人が増える感じかな。 跡継ぎルート自体は否定してるわけじゃないけど顕如暗殺即権力者みたいな流れではなく 一向宗内での主導権争いそのものをロールするルートじゃないかっておもう。 8660 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:51:45.04 ID:dZ3rU1d/ 信長と戦ってみたい人、逃げたい人、土下座したい人それぞれ居るからわからんよ 別に言い訳せんでもええで 素直に絶対嫌と言ったほうが好感あると思うよ 8661 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:57:06.88 ID:GjRhptgb 他の人が自分をどうおもってるかしらんけど絶対嫌ではないよ なぜなら絶対嫌とおもってもそのルートに入る時は入るから精神がもたないからｗ 8662 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:58:14.39 ID:mdx5axlV >>8658 基本的に朝倉は非拡大やし明確に領土増えたの若狭だけだし 謙信は越中滅ぼして包囲に入ったから加賀分はノーゲームだろ 8663 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 13:58:46.61 ID:5oaVW1DD >>8658 一向宗って長島で信長が何回も打ち倒して、そのたびに許すんだけど すぐにまた歯向かって来るから、キレた信長が一揆勢をみんな焼き殺して やっと収まったぐらいだからな・・・ そのぐらい徹底的にやらないと潰しきれない 8664 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:01:21.68 ID:X0cBnceB 問題点も整理したほうがいいのかな？ みんなの意見はどんな感じ？ １）本願寺トップを目指す ・血統がネック ・暗殺まったなし！対策は？ ・身動きが取れず対信長戦に突入も ２）本願寺中央の権力者を目指す ・暗殺者対策はどうする？ ・権力闘争の勝算は？ ・信長を考慮することに変わりなし ３）本願寺の地方有力者を目指す ・歴史の動きに係るチャンスが減る？ ・権力から遠ざかる ・今まで築いた縁はどうなる？ ４）本願寺から離れる ・独力で生きる地盤をどうする？ ・仏教に極振りしすぎた成長要素をどう生かす？ ・せっかくの血縁が無駄になる |
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8666 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:03:26.89 ID:X0cBnceB >>8665 昔から気になってるけど、信者にいってることとやってることが逆ですよな 平等を説きながらガチガチの血統主義者というｗ 8667 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:05:12.21 ID:dZ3rU1d/ ハプスブルグに通ずるレベルかｗ でっきーサラブレッド証如の庶子だから速攻暗殺企てるのも納得 8668 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:06:18.44 ID:GjRhptgb 俗物悪人でも祈れば極楽へいけるよ じゃないとおれが極楽へいけないだろ！ 8669 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:07:45.71 ID:5oaVW1DD 一向宗は阿弥陀仏を一心に信じて念仏すれば”死後”極楽浄土に逝けると説いてる 要するに死ねばみんな平等ってこと、生前は知らん 8670 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:07:47.48 ID:X0cBnceB >>8667 顕如は更に酷くて>>7334っすよ |
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8672 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:08:39.94 ID:PcccIZyW あ、アットホームな宗派なだけだし… 8673 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:12:34.13 ID:5pjwcKlT １と４はリスクとリターンが明確なので除くとすると、 ２）本願寺中央の権力者を目指す ・暗殺者対策はどうする？ →有力者に接近して、その派閥にはいるなどして庇護を受ける必要がある。成り上がるにしても、偉い人の後援がないと厳しいし ・権力闘争の勝算は？ →ある時期まで暗殺回避しつつ、逆に低姿勢でアピールして顕如派と仲良くなる手もある。幸い人望はあるので、常に集団行動するのは難しくない ・信長を考慮することに変わりなし →これは４以外はどうにもならないし、４でも活動先によっては考慮が必要 ２に比べると、３はいざという時に本願寺を見捨てて逃げるハードルが低くなりそうだが ３）本願寺の地方有力者を目指す ・歴史の動きに係るチャンスが減る？ →１に比べると減る。２は内部事情次第なので、一概に減るとも言い切れない 地方で比較的自由に動けるなら、チート要素を投入しまくって強くする手もあるので ・権力から遠ざかる →本願寺の本拠地への影響力は落ちる。地方組織を掌握してチートを投入して組織を強くすれば、権力自体は強化できる ・今まで築いた縁はどうなる？ →活用するチャンスは減るが完全にはなくならない（地方有力者なら、理由を付けて総本山に来る機会も作れるだろうし） 8674 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:14:48.29 ID:X0cBnceB >>8673 地方有力者もありな気がするね 堺、京と離れると有名人と係るチャンスが減りそうで嫌だったんだけど 8675 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:18:23.76 ID:+/IwF4Wf 仏教における平等は権利の上での平等とかじゃなくて完全にイコールっていう意味だったりするのがややこしい 8676 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:23:15.61 ID:GjRhptgb ２）本願寺中央の権力者を目指す ・暗殺者対策はどうする？ 後継者の資格を自分から返上する。本願寺以外でも得度、一門衆への養子縁組等。 後は普通にコネとか護衛とか。ママンがそっちに嫁ぐのもアリかな（ドロドロ ・権力闘争の勝算は？ 自分から後継者を降りれば＝宗家への忠誠になるわけで いわないけど兄弟を助けるのは暗黙の了解という流れで。 武力よりも僧としての徳（）、茶人としての交流や金メインで武力はそういうコネを作るとか ・信長を考慮することに変わりなし 先に信長を支援して積極的に橋渡しをしてはどうか。政教分離政策を信長と顕如と共有するとか しかし主人公が織田家に使えてるのにノブノブ、ＡＡの気配ないなｗ 8677 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:24:49.58 ID:dZ3rU1d/ 2は血統の重きを考えると 育成終了後は顕如を立てていればそう排除に動かれないと思われ 血統から有力者であって当然な部分があるので率先して本願寺を割ろうとしなければ問題は少ない 8678 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:26:37.97 ID:5oaVW1DD >>8673 顕如派に取り入りたいが正妻がうっとうしいな 普通は利用価値があれば生かしておくという選択肢がでるが 正妻は利害ではなく感情からできる夫を殺そうとしてもおかしくないし 8679 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:29:19.13 ID:GjRhptgb 正妻自体は身重だったからいま直接暗殺に手を出したとは考えにくい 周辺のほうじゃないかなとおもうけど 8680 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:36:33.23 ID:X0cBnceB >>8678>>8679 顕如に近い人でこんなん見つけた 本当なら近くにいる人は浅井の関係者っぽいんで爽子とつながるｗ 岡崎安休 ttp://chachahime.hanagasumi.net/azai/ankyu.html 8681 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:52:51.72 ID:0FCVwfUD 暗殺の対策するだけで無く、いっそこちらから暗殺者送ろうぜｗ 8682 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 14:54:47.21 ID:DMRDIs0/ >>8681 成功しても失敗しても破滅するフラグだからやめいｗ 8683 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:07:11.70 ID:7L7LMZf/ 光教寺顕誓に取り入って加賀で独立勢力ルートもあるで 1531年の大小一揆で破門されるも、1543年に復帰し石山本願寺に入る 8684 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:10:42.92 ID:5oaVW1DD できる夫ではなく俺の欲望を垂れ流しにするなら 顕如やライレーンが可愛い子だったら本願寺に残って堕としたい むさい男ならさっさと地方に行ってしまいたいw 8685 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:14:25.66 ID:X0cBnceB 今の本願寺にいる有力者ってこんな感じでいいのかな？ 取り入れるのって証如だけ？ 〇本願寺家 ・証如 ・慶寿院鎮永尼 証如母、蓮淳娘 ・顕能尼 証如室 庭田家（羽林家）娘 ・顕如 嫡子 〇本願寺一門衆 ・蓮淳 〇下間家 ・宮内卿家 下間光頼（頼総父） 本家？ ・刑部卿家 下間頼康（頼廉父） ・少進家 下間頼照（仲孝父） 七里って信長の野望でいたと思うけど、分かる人いる？ 8686 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:17:06.42 ID:4xmbqa9U まぁぶっちゃけスタンスは顕如のAA次第だよなｗ 8687 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:17:57.69 ID:X0cBnceB >>8686 流れでいくと型月の月姫系だろうけどｗ 8688 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:20:34.55 ID:5pjwcKlT AAがむさ苦しくても、先輩並みに面倒見が良かったらまた話が変わってくるんだろうｗ 8689 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:21:34.28 ID:5wIRZ4AY さっちんが来てしまったら俺は…！ 8690 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:23:13.03 ID:X0cBnceB >>8688 先輩あげの流れはマジで笑ったｗ 8691 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:24:08.91 ID:7L7LMZf/ 光教寺 顕誓に本願寺の歴史編纂を行いたいとアピール →「反故裏書」祐筆ルート 8692 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:25:40.30 ID:1oyDnOKb 月姫は親世代で、子世代はFateの可能性も… 顕如：セイバー できる夫弟：士郎 とかw |
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8694 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:41:42.14 ID:X0cBnceB >>8693 そんな低い身分なのか…つまり探せば顕如より前にゲットできる？ 顕如が見込んだんだから才能はあるんだよなと思って能力値探したら 七里＞ななり＞ナナリーとかいうネタを見つけてしまったｗｗｗ 8695 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:48:45.94 ID:Y4Z43aHZ >>8964 史実だと気性に難あり系だし、手番使うなら本家筋狙いたいなぁ 出世した後、権力と信任を背景に粗暴な行為処刑しまくりマンだった人なんだよね>七里頼周 8696 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:51:03.27 ID:Y4Z43aHZ 今のところ何をするにも顕如のAAが最重要項目な気がしてきた 8697 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:56:10.06 ID:MUPSXxCB 転生者全員が協力すると仮定した場合。 デッキーが本願寺という中央にいるメリットは大きい。 ①中央の情報 経済情報などを手紙で地方の転生者に流す。 ②奢侈品の販売窓口 シイタケその他の贅沢品を寺やトルネコに直接大量販売可能。 高炉や平炉で鋼鉄大量生産できたらそれを一気に流すことも可能。 デメリット対策 暗殺対策と出世方法 ①金と贈り物で味方を増やす。 地方の仲間が生産した物品の販売益の一部を デッキーの警護費用及び贈賄費用に回す。 |
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8699 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 15:59:47.87 ID:MNJBo+aY そっかー 顕如のAAをセイバーかセイバーリリィ できる夫に弟か妹を作ってモド子にしたら完璧だと思ったのに（泥沼感 8700 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:03:56.10 ID:Y4Z43aHZ >>8696 もちろん将来の話ですよー なんとか可愛い子にせねばという意味デス となるとできる夫の手番内には決まらないだろうから、地盤固めが先だな 8701 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:05:08.79 ID:A9zWosRI 【暗殺対策】 1.武力に対する防御 年1貫の給与で腕のたつ武芸者を複数やとってボディーガードにする 柳生とか宝蔵院とか上泉信綱とか雇いたい（ロマン重視） 2.毒に対する防御 マッマに頼んで毒見役を選んでもらう 爽子のときのアンくらいの忠誠度がほしい 8702 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:08:26.20 ID:MNJBo+aY 足軽の給料が年2貫なんだが、年1貫で腕のたつ武芸者を複数雇うのって無理じゃね？ 8703 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:11:51.04 ID:z5pNU7jm 足軽が2貫だから感覚的には3倍の6貫くらいでモブ武芸者ってところかな 有名ドコロならもっと行っちゃうよね 8704 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:12:56.73 ID:dZ3rU1d/ 1貫じゃ無理があるんじゃね？ 4、5貫で1人ぐらいだと思う 剣豪なら50倍は必要なのでは 8705 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:13:43.44 ID:Y4Z43aHZ 暗殺対策は、胸部装甲と武力に優れた女忍者か武芸者を雇って一挙両得を… もしくは鈴蘭に牛乳飲ませておっぱい体操させて武術の特訓ブートキャンプ（ハードモード過ぎるかｗ） 8706 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:14:18.44 ID:MNJBo+aY こう狂言誘拐（単独で出掛けて、泥の中にでも飛び込んでボロボロで帰って来て誘拐されそうになったと証言）でもするなりして マッマかパッパに護衛を頼むなりするとか？ 8707 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:14:32.92 ID:mAl8dDA0 トルネコさんが仕事で使ってる護衛を貸してもらうか？ そもそも外出を控えた方が良いかも 8708 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:14:48.62 ID:0FCVwfUD デッキーは表向きは単なる上位幹部だけど実権を裏でガッチリ握ってるってのが似合いそうだ 8709 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:17:06.47 ID:dZ3rU1d/ 完全に蓮淳である 8710 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:17:15.18 ID:Y4Z43aHZ 暗殺対策は武芸者より忍者のほうが向いてる気がするんだよね 隠密裏に処分したいだろうから毒殺とかせめて闇討ちとかが怖い 後はいちゃいちゃ夜戦中に襲ってくるとか…なのでくのいち（胸部装甲大）推し 8711 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:19:29.66 ID:MUPSXxCB 暗殺対策は当面はパッパに頼む以外あるまいて。 成人後は他の転生者との取引で稼げるだろうけど。 8712 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:27:03.74 ID:eaHvC61r トルネコは出入り業者で、本願寺とのコネも十分あるんだし、シイタケ栽培を教えたらいいんでない? 彼ならぼったくってできる夫の信頼を裏切るようなことはするまいて |
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8714 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:31:40.60 ID:5NNXMr3t >>8712 で、できる夫は他の転生者を潰しにいってると他の転生者全員に判断されて敵対視されると 8715 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:33:56.92 ID:pMElxlAY できる夫、トルネコさんにぼったくられまくってるじゃんｗ できる夫もうっすら認識はしてるっぽいが、必要経費として流してる感。 やっぱスキルか…。今はいいから、本編で他キャラに頼るのが一番かなぁ。 事業本格的に起こす時までぼられたらやってられん。 8716 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:34:28.83 ID:Y4Z43aHZ >>8712 しいたけ栽培と鉄砲の作り方と共産主義を教えればさらに敵が倍々！ むしろトルネコから忍者が来るｗ 8717 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:34:54.00 ID:dZ3rU1d/ >>8714 どんな過剰反応よ やる夫以外に関係ない上に問題ねーよ 需要がいち商人で賄えるわけなかろうに 8718 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:36:44.99 ID:MUPSXxCB シイタケやそれ以外の産物の正式な事業についてはやる夫から秀吉借りてトルネコと交渉させよう。 8719 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:37:11.46 ID:q4XDJccA 個人的には地方の信長と敵対しないところで 信長に協力しつつぬくぬくしたい 中央とのパイプ役して利益がっぽがっぽしたい 8720 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:42:07.39 ID:4xmbqa9U 大阪から愛知まで直線距離で140キロ有るんですけど… やる夫好きなのはわかるけど、流石に無理が無いか 8721 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:43:11.62 ID:pMElxlAY 共産的シイタケ栽培、という言霊が降ってきた。 8722 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:44:08.31 ID:Y4Z43aHZ 個人的な妄想では 顕如ちゃんの裏で暗躍してがっぽがっぽ稼ぐ＞信長来襲＞東北にナズ連れて逃げる ＞金を背景に東北に共産独立国創立＞秀吉来襲＞琉球に逃げる（つづく 8723 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:45:18.49 ID:ve5TOZaP 本願寺ってこのままいくと燃えるんだっけ？ なら常識で考えれば燃えないように暗躍するのが普通化 8724 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:45:47.27 ID:dZ3rU1d/ トルネコに何か教えるなら先物取引が良いかな？ 裏情報を使えばスキル活かしてかなり利益得るだろうし 対価に護衛数名引き出せるかも 8725 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:50:30.61 ID:MUPSXxCB >>本願寺はこのままいけば燃える。 確かにそのとおりだが、何十年も先の話だぞ？ デッキー達転生者が介入することでより穏健な形で着陸させることは十分可能。 根きりとか本願寺徹底殲滅とかを避けることでもっと手早く日本統一できるかもしれない。 8726 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:51:07.23 ID:5NNXMr3t 資金力あるなら稼げる現代チートはいくらでもあるのにわざわざ被せにいくって、ふつうに他の転生者への敵対宣言でしょ トルネコの資金力にシイタケの栽培方法があれば全国各地で生産拠点を作って、独占状態に持っていける やる夫はこれから足軽からなり上がっていくのにシイタケの稼ぎを活用しようとしているのに、 そのころにはもうトルネコの既得権益になっていたらそれが難しくなる 8727 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:51:53.42 ID:ve5TOZaP まあ常識で考えればそうだわな わざわざ他のチートとかぶせる必要は無いわ 8728 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:53:46.13 ID:k0coUVeL 本願寺から離れるとしたらどこかの有力者の祐筆になるのが妥当かな 8729 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:54:46.55 ID:eaHvC61r 個人的な感想では、 信長に転生者がつく→当然信長が天下統一 本願寺に転生者がつく→西洋化艦隊が無双して信長は本願寺を攻略できない どちらにも転生者がつく→陸では四斤山砲、海ではフリゲートが暴れまわる大激戦となり、日の本は魔境へ…… 8730 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:54:59.16 ID:JGZUuDHs 他に同じくらい儲かる案が出てないなら仕方ないんじゃね？ 即潰されるわけじゃないし、できる夫が織田に身売りするルートも考えてるんだからやる夫がシイタケ諦めてもいいよ 8731 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 16:58:22.85 ID:ve5TOZaP そこは資金力のあるできる夫が諦めてやれよｗ ただでさえやる夫の環境ハードなのに 8732 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:00:25.21 ID:pMElxlAY 転生者同士なんだから、普通に強力し合えばええと思うんじゃけどもね。 「できる夫が」「本願寺」という組み合わせが厄くて、協力し合う未来が見え難い、というのはわからんでもないがｗ できる夫だけなら、利益供与すればいくらでも協力の余地あると思うんだけど。 8733 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:01:16.03 ID:dZ3rU1d/ >>8726 言いたい事はわかるから敵対宣言とか潰しに行ってるとか妄想含めるのはやめようや できる夫が他の転生把握してないっての それにスキル無しの商人が栽培始めて全しいたけ需要食い潰す段取りに何十年かかると思ってんの そんな大規模にやる場合木の確保と土地の確保が無理だろ 8734 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:01:48.69 ID:PcccIZyW >>8730 中村の椎茸産業ごと買い取って経験者としてそれなりに扱ってくれるならそれもいいか 8735 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:02:53.36 ID:1EOhlT/0 というか、書家としてのスキル溜まってるんだから、キノコスキル生やすよりそっち伸ばす方が効率的じゃね？ 好事家の伝手もできそうだし 8736 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:06:48.77 ID:W1vP+UvE フィクサーできる夫ルート（安国寺恵瓊や千利休のように、僧・文化人としてのステータスと人脈で戦国を裏から操れる交渉人を目指す） 『３）本願寺の地方有力者を目指す』と『４）本願寺から離れる』の中間ぐらい。 僧籍は残すし、本願寺とのコネは利用するが、出世は目指さない。 １）狩野派絵師に美術を学ぶ【美術】【コネ：狩野派絵師】get▼100文 目的：代筆屋だけでは収入がそれほど伸びないので、美術の技術と芸術家のコネを手に入れ、掛け軸などを売り出せるようにする。 手段： 「今、石山本願寺で屏風絵を書いている狩野元信様の絵に感動したので、美術を学びたい。 私と同じぐらいの年齢のお孫さん（狩野永徳）が居るそうなので、一緒に勉強できるといいなぁ」とマッマと支援者にお願い。 狩野派絵師の方々には、【交渉】【礼儀作法】等を駆使して気に入られるようにする。 もし永徳に会えるなら、堺のお菓子などをプレゼント。 【チート】 水墨画…初めの一歩 初心者から上級者まで、水墨画の描き方 ttp://www.sumi-e.tokyo/howtowrite.html ２）すべらない話ver.3【統率】【扇動】【流言】【コネ：小坊主仲間】▼500文 小坊主たちにまんじゅうを配って懐柔し、噂話を集めさせる（統率） 今度は、噂を集めるだけでなく、噂を流していく遊びを提案。 具体的には １、まず大本の話を作る。 ２、これを大人たちが居る所で小坊主たちがギリギリ聞こえるぐらいの声でひそひそ話す。 ３、何度かひそひそ話を繰り返して、大人たちが噂し始めれば作戦成功。お菓子をふるまう。 という感じ。 今回広める内容は「できる夫は絵師を目指すらしい」 石山本願寺での出世を目指していないと印象付け、暗殺確率を減らせればいい。 チート 【統率】 リーダーシップ論（ttp://www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm） リーダーシップ理論の変遷（ttps://leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html） 【扇動】 面白い話のネタの作り方・話し方（ttp://kiirowa.com/ep/contents.html） ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える（ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/） 【流言】 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ３）長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 狩野派の本拠地である、山城・京へ行くのであれば、それを伝えて山城の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む？） その合間に鈴蘭に真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 山城や京に上京する場合、鈴蘭もついてきてほしいと伝える （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp://shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp://www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp://www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp://komonjo.riok.net/charSrch/ ttp://r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php |
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8739 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:11:42.12 ID:PcccIZyW >>8736 小坊主仲間だけだと統率は成長限界来てるから統率あげたいなら他に操る人を増やした方がいいよ 出入りの商人の下働きとかに接触してできる夫が画具買ってたとか噂させる？ 8740 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:12:11.88 ID:X0cBnceB 自分も一つ案を出しておこう 【１０歳時の行動案】 進路：本願寺に残ってＮｏ２を目指す １）最低限でも暗殺回避の努力を ・【コネ：小坊主仲間】に不審者にマッマが狙われてると相談、いつも通り噂を集めてもらう。▼５００文 ・上記で【裏情報 本願寺内部・1543年】をゲットしてトルネコに、見返りに毒物の流通、不審者が雇われたかに注意してもらう。 ・マッマと【コネ：本願寺教団】に進路相談、証如に本願寺のトップ争いに興味ないことが伝わるように【交渉】を駆使。 ・肉盾（別名：鈴蘭）と出来るだけ一緒にいるようにして、一人にならないように気をつける。 チート 無いよりましな当時の薬物についての知識 ・神農本草経 ttp://www.yakuzenjoho.net/data/sinnou/hajimeni.html ・本草和名 上（ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1021074）下（ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1021076） ・漢方薬一覧 ttp://net-shindan.com/kusuri/ ・鴆毒 ttp://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E9%B4%86%E6%AF%92 ２）伸び悩みの書道スキルアップで周囲の評価アップを ・バイトを続ける。 ＞△収入 【読み書き】 ・鈴蘭に【書道】を教えることで視点を変えて成長につなげる。＞【書道】 ・五体字類を参考にさまざまな字の形に挑戦。 チート 正しい筆の持ち方 ttp://shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp://www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp://www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp://komonjo.riok.net/charSrch/ 、 ttp://r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 書道の学習方法と思考活動との関係 ttp://lib.jimu.yasuda-u.ac.jp/library/reposit/bulletin/02896494040020.pdf（ＰＤＦ注意） 書道学習法「九宮格」ttp://koshio-shuuken.com/study.php 近代デジタルライブラリー - 袖珍五体字類 ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/906813 ３）仏教の修学に精進して坊主連中の評価アップを ・親鸞が著作でよく引用する浄土経典に学習の幅を広げる。＞【仏教】 （具体例：『涅槃経』『法華経』『華厳経』） ・仏教儀式に係る経偈の講義を先生に頼み儀式作法を体系的に学ぶ。＞【礼儀作法】 （具体例：『法事讃』『観念法門』『往生礼讃』『般舟讃』＞今までに勉強した『観経疏』の一部） チート 経典類 原文 ttp://www.kosaiji.org/download/kyoten/ 仏教経典日本語訳 ttp://yusan.sakura.ne.jp/library/ 上部リンク、仏教より 8741 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:13:06.31 ID:W1vP+UvE >>8736は、タグが抜けてたので修正。 フィクサーできる夫ルート（安国寺恵瓊や千利休のように、僧・文化人としてのステータスと人脈で戦国を裏から操れる交渉人を目指す） 【１０歳行動案】美術・すべらない話で流言の練習・代筆業 １）狩野派絵師に美術を学ぶ【美術】【コネ：狩野派絵師】get▼100文 目的：代筆屋だけでは収入がそれほど伸びないので、美術の技術と芸術家のコネを手に入れ、掛け軸などを売り出せるようにする。 手段： 「今、石山本願寺で屏風絵を書いている狩野元信様の絵に感動したので、美術を学びたい。 私と同じぐらいの年齢のお孫さん（狩野永徳）が居るそうなので、一緒に勉強できるといいなぁ」とマッマと支援者にお願い。 狩野派絵師の方々には、【交渉】【礼儀作法】等を駆使して気に入られるようにする。 もし永徳に会えるなら、堺のお菓子などをプレゼント。 【チート】 水墨画…初めの一歩 初心者から上級者まで、水墨画の描き方 ttp://www.sumi-e.tokyo/howtowrite.html ２）すべらない話ver.3【統率】【扇動】【流言】【コネ：小坊主仲間】▼500文 小坊主たちにまんじゅうを配って懐柔し、噂話を集めさせる（統率） 今度は、噂を集めるだけでなく、噂を流していく遊びを提案。 具体的には １、まず大本の話を作る。 ２、これを大人たちが居る所で小坊主たちがギリギリ聞こえるぐらいの声でひそひそ話す。 ３、何度かひそひそ話を繰り返して、大人たちが噂し始めれば作戦成功。お菓子をふるまう。 という感じ。 今回広める内容は「できる夫は絵師を目指すらしい」 石山本願寺での出世を目指していないと印象付け、暗殺確率を減らせればいい。 チート 【統率】 リーダーシップ論（ttp://www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm） リーダーシップ理論の変遷（ttps://leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html） 【扇動】 面白い話のネタの作り方・話し方（ttp://kiirowa.com/ep/contents.html） ボディ・ランゲージで熱意と余裕と自信を伝える（ttp://www.strategic-presentation.com/body-language/） 【流言】 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ３）長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】生活費▼500文△年収一貫文(最低保証) 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 狩野派の本拠地である、山城・京へ行くのであれば、それを伝えて山城の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む？） その合間に鈴蘭に真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 山城や京に上京する場合、鈴蘭もついてきてほしいと伝える （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp://shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp://www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp://www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp://komonjo.riok.net/charSrch/ ttp://r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 8742 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:20:09.58 ID:MUPSXxCB 暗殺対策で1枠（パパに頼む） 代筆で1枠。 仏教勉強で1枠 ぐらいでは？ 暗殺対策はやっとかないとマジで殺されかねんぞ？ 8743 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:22:29.04 ID:q4XDJccA とりあえず暗殺に対してどう対応するかは案の中で明確に書いてほしいな それがないと怖くて投票できん 8744 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:24:02.57 ID:X0cBnceB >>8742 >>8740でその三つで組んでみたんで改良してみてくれ 自分はそろそろ会議に出席しないといかんので消えるので （今までＰＣで遊んでたから、しばらく真面目にしないといかんｗ） 8745 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:24:03.74 ID:ve5TOZaP パパ別にでっきーの事気にかけてないよな？ なのにパパに暗殺対策頼んで大丈夫か？ 8746 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:26:49.29 ID:5NNXMr3t 暗殺っていっても毒殺から刀傷沙汰までいろいろとあるからな 全部に対応するか、根本的に対処するか |
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8748 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:31:00.59 ID:PcccIZyW >>8740 小豆の茹で汁を大量に飲むと胃の中の物を吐き出せるらしい もしもがあったら応急処置として吐かせよう ttp://ihj.jp/azuki/origin.html 8749 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:31:43.58 ID:pMElxlAY >>8745 「マッマが悲しむから」で押し通そう。男親なんてチョロいもんよ。 いや実際問題として、細かい手法は、裏交渉スキル持ちのできる夫に任せれば問題ないと思うよ。 意図目的がしっかりしてれば。 |
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8751 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:34:19.91 ID:PcccIZyW 寺の中で刃物とかは流石にないだろうし小坊主仲間とずっと一緒に行動してればいいかな しばらく寺の外には出ずに写経や代筆の手紙は鈴蘭かトルネコさんの使いに届けてもらおう 8752 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:36:02.37 ID:4xmbqa9U そいつらの権力で無茶ができる寺の中こそ危ないと思うが 8753 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:36:02.71 ID:MUPSXxCB 暗殺狂言からの護衛依頼。 トルネコ、スズランに事情を話し、暗殺狂言を依頼する。 「何者かに襲われたが、何とか逃げることができた」 という筋書きで。 あとはマッマをとおしてパパに暗殺対策を依頼。 8754 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:36:11.74 ID:pMElxlAY そうか、「パッパに暗殺対策お願いする」だけじゃ駄目かー。 簡単に考えてたんだけど、難しいな。 8755 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:38:01.11 ID:4xmbqa9U 本願寺＋堺の有力者を目指すルート 【１０歳時の行動案】 １：暗殺対策＋本願寺内の裏工作 成長：【扇動】【交渉】 裏情報を使ったり顕如が通っていることを匂わせ、シエルや家の周りに警備を増やさせたり 先手を打って本願寺内に本妻が愛人を殺そうとしてる等の噂を流させ暗殺等の行為をしずらくさせる。（ヴィンランドサガでやってた） できる夫は気を利かせて外泊する優秀な息子を演じて親父から小遣いを貰い護衛（胸部装甲の高いクノイチ）を雇う。 ２：代書屋業の拡大 成長：【読み書き】【書道】【情報収集】 読み書きができる者を雇い代書屋業の拡大を行い収集できる裏情報を増やす。 仕事の合間に鈴蘭と新人達に書道チートを行い、覚えが良い物には小遣いをあげて効率アップを目指す。 ３：トルネコと協力し鉄砲事業 成長：【交渉】【統率】【鉄砲】 これからは鉄砲の時代とトルネコを説得し堺の街の鉄砲事業や火薬等材料の貿易に喰い込む。 「部品互換方式」（部品の大きさをあらかじめ決めておいて別々に作っても製品として組み立てることができるため大量生産が可能になるものづくりの手法） の導入や職人たちに鉄砲チートを使った技術指導、裏情報を使った工作によって堺の鉄砲事業を牛耳る為に地盤を固める。 火薬の調合等は危険なので少量ずつ腕が良い職人にやらせよう（大事 ●話術チート 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 しゃべりのテクニック ttp://mogurateikoku.com/category/technique/ ●書道チート 正しい筆の持ち方 ttp://shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp://www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp://www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp://komonjo.riok.net/charSrch/ ttp://r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ●統率チート リーダーシップ論 ttp://www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm リーダーシップ理論の変遷 ttps://leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html ●鉄砲チート 歴史を変えた堺銃 ttp://www.city.sakai.lg.jp/shisei/kokusai/koryukaigi/rekishisasshi/sakaiju.html 火縄銃 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%B8%84%E9%8A%83 火縄銃と焔硝 ttp://www.geocities.jp/shimizuke1955/370hinawajuu.html 8756 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:38:01.38 ID:ve5TOZaP 簡単だろ、ようはでっきーじゃなくてマッマが頼めばいいんだよ 問題はどうやってマッマに今の危機をわからせるかだがｗ 8757 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:38:15.21 ID:4xmbqa9U とりあえずこれで行くか やっぱこの時代の堺にいるならやっぱ鉄砲だよな… 上手く行けば国が買えるまで儲けられるはず 8758 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:38:37.53 ID:DMRDIs0/ トルネコに身辺警護頼んで愛の巣に篭り勝ちになればいいんじゃね？ 8759 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:39:05.76 ID:De/8BCmH 妖精さん、案の読み合わせ時間を長く取らないとまずい気がします |
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8761 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:41:36.77 ID:pMElxlAY >>8757 「今」金儲けしてなにがしたいの？一期500文の収入で困ってないじゃん。 幼少期に金使って××したいんだー、っていうなら支持できなくもないが ただ金儲けしたい、だけじゃどうにも。 8762 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:41:57.09 ID:PcccIZyW できる夫暗殺を信じさせるならトルネコに頼んで毒を用意して実際に死人出すのが一番手っ取り早そう ママやできる夫がたまたま食べなかったから無事だったという形で適当な誰かに毒を食わせる 8763 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:45:09.25 ID:d203VVlM >>8762 乞食連れてきて飯用意すれば行けるな できる夫の性格的にもやれなくはない 8764 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:45:16.88 ID:SmP59tkz >>8587更新 基本的に寿春尼に怖がることは ①できる夫自身が門跡になろうとすること ②できる夫が望まなくても、中央の権力争いの中でできる夫が利用されること だと思うので、その両方の不安を取り除くことで暗殺を完全回避することを最大目標にしつつ 信長と敵対せず歴史に影響を与えられる場所に向かおうという案です 【１０歳時の行動案】：全力で地方に逃げて確実に暗殺されないで金儲けしたいルートを目指す １：暗殺回避＆地方へ（いのちだいじに） 成長：【交渉】 夜這いに来るパッパと接触。その場で継承権放棄の誓約書を書き 地方へ下向したいのでその斡旋を頼む。仲のいい坊主も一緒に行ければ嬉しいと伝える これらを事情を知る人々に伝えてもらう。10歳の終わりに下向したいと伝える →できれば尾張の聖徳寺。金儲けのしやすい場所＆信長と敵対しない場所 （たとえ誓約書を書いても神童と呼ばれる子が近くにいるのは正妻は怖いと思うので 確実に生命の安全を図るためダブルコンボでいく。坊主仲間とのコネを失わないように しつつ、今年いっぱいは石山で活動できるように） ２：長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 地方へ下向するのが決まっていればそれを伝え、その地方の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む？） その合間に鈴蘭に真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 地方に行くことが決まっていれば鈴蘭もついてきてほしいと伝える （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp://shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp://www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp://www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp://komonjo.riok.net/charSrch/ ttp://r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ３：周囲の評価を高めるため修業継続 成長：【仏教】【礼儀作法】 勉強内容を親鸞の著作まで広げる。引き続き、内部の評価を高める 具体例：『顕浄土真実教行証文類』『浄土文類聚鈔』『愚禿鈔』『入出二門偈頌』『浄土三経往生文類』『如来二種回向文』 『尊号真像銘文』『一念多念文意』『唯信鈔文意』「三帖和讃」 『浄土和讃』『高僧和讃』『正像末和讃』 常に礼儀作法に注意して優等生らしく振舞い、評価を上げることを心がける。 コネ：【本願寺教団】 ●チート 気遣いの心得 ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html 8765 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:45:21.15 ID:MUPSXxCB 鉄砲業は反対。 鉄砲スキルも製造スキルもないできる夫が持ちかけても そんなあやふやな話にトルネコは乗ってこない。 できる夫がトルネコに取引相手として認められたのは 「写経した経典」という証明があったから。 現物の鉄砲をつかえるか、つくれるスキルがない限り実現性はない。 （国友の転生者を紹介するという手ならあるが） より高価な経典を作成してそれの売り込み頼むほうがまだ実現性が高い。 8766 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:45:36.04 ID:X0cBnceB >>8740に>>8748の意見を追加 他、微修正 【１０歳時の行動案】 進路：本願寺に残ってＮｏ２を目指す １）最低限でも暗殺回避の努力を ・【コネ：小坊主仲間】にマッマともども不審者に狙われていると相談、出来るだけ一人にしないでもらいつつ噂も集めてもらう。▼５００文 ・上記で【裏情報 本願寺内部・1543年】をゲットしてトルネコに、見返りに毒物の流通、不審者が雇われたかに注意してもらう。 ・マッマと【コネ：本願寺教団】に進路相談、証如夫妻に本願寺のトップ争いに興味のない【息子】がいることが伝わるように【交渉】を駆使。 ・肉盾（別名：鈴蘭）と出来るだけ一緒にいるようにして、一人にならないように気をつける。 ・胃の中の洗浄など応急処置について学習（戦国あずき参照） チート 無いよりましな当時の薬物についての知識 ・神農本草経 ttp://www.yakuzenjoho.net/data/sinnou/hajimeni.html ・本草和名 上（ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1021074）下（ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1021076） ・漢方薬一覧 ttp://net-shindan.com/kusuri/ ・鴆毒 ttp://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E9%B4%86%E6%AF%92 ・戦国あずき ttp://ihj.jp/azuki/origin.html ２）伸び悩みの書道スキルアップで周囲の評価アップを ・バイトを続ける。 ＞△収入 【読み書き】 ・鈴蘭に【書道】を教えることで視点を変えて成長につなげる。＞【書道】 ・五体字類を参考にさまざまな字の形に挑戦。 チート 正しい筆の持ち方 ttp://shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp://www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp://www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp://komonjo.riok.net/charSrch/ 、 ttp://r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 書道の学習方法と思考活動との関係 ttp://lib.jimu.yasuda-u.ac.jp/library/reposit/bulletin/02896494040020.pdf（ＰＤＦ注意） 書道学習法「九宮格」ttp://koshio-shuuken.com/study.php 近代デジタルライブラリー - 袖珍五体字類 ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/906813 ３）仏教の修学に精進して坊主連中の評価アップを ・親鸞が著作でよく引用する浄土経典に学習の幅を広げる。＞【仏教】 （具体例：『涅槃経』『法華経』『華厳経』） ・仏教儀式に係る経偈の講義を先生に頼み儀式作法を体系的に学ぶ。＞【礼儀作法】 （具体例：『法事讃』『観念法門』『往生礼讃』『般舟讃』＞今までに勉強した『観経疏』の一部） チート 経典類 原文 ttp://www.kosaiji.org/download/kyoten/ 仏教経典日本語訳 ttp://yusan.sakura.ne.jp/library/ 上部リンク、仏教より 8767 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:48:38.63 ID:eaHvC61r >>8762 それ後で証拠隠滅のためにトルネコも殺すフラグじゃねｗｗ 8768 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:51:18.09 ID:PcccIZyW >>8763 あと住人の良心的にまだやりやすいのはできる夫が犬や猫みたいな適当な動物を拾って来て ママに頼んでできる夫のご飯を分けてあげるからと言って飼う→不審死とか 8769 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:53:18.36 ID:5pjwcKlT とりあえず、跡目のことで揉めたくないので自分は跡取り用の場所以外で得度する、その旨をそれとなく上層部には知らせておいて、 と親父に頼んでおけば、利害の面でできる夫を危険視する人間はいなくなるんじゃない？ 母親は、嫉妬の的になって暗殺されるかもしれんけど これを実行した場合、顕如から跡取りの座を奪うルートは相当難しくなりそうだけど 8770 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:55:36.55 ID:gIT6/rbx うーん、先にできる夫に本願寺の跡取りの座を狙わせるか否かの二択で安価とりたいかもしれない 8771 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:56:18.35 ID:d203VVlM >>8769 そのルート一つ疑問があるかな 子供が暗殺をまだ実行してないのに先手打って回避するって頭切れすぎるように見えるんじゃね？ 8772 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:57:27.33 ID:5pjwcKlT >>8771 親父に頭が切れすぎるように見えて何か不都合ある？ 8773 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 17:59:50.33 ID:elgWWkvX 正妻の子供を脅かすだろう 8774 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:00:03.48 ID:pMElxlAY >>8741 フィクサールートは支援したいのだけど、暗殺対策が入ってないと、まず選から漏れそうなので、なんとかならんか。 偽装暗殺からマッマ経由でパッパに保護頼むとか(一例) 8775 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:00:33.18 ID:ZPWveC2v >>8772 あまりにも優秀すぎると跡継ぎ問題で面倒に思われないか？ 自分より優秀な子供とか嫌がると思うが 8776 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:01:43.89 ID:GjRhptgb 知らせておいてというか、出生の秘密を共有しているパパの腹心はいるはずだから そういう人の後援をお願いしてもらいたいとこなんだよね。下間一族の養子にとか。 8777 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:01:59.34 ID:W1vP+UvE >>8741を修正。 すべらない話の代わりに、暗殺回避をお借りした。 【１０歳行動案】暗殺回避・美術・代筆業 将来：フィクサーできる夫ルート（石山本願寺での出世は目指さず、安国寺恵瓊や千利休のように、僧・文化人としてのステータスと人脈で戦国を裏から操れる交渉人を目指す） １）最低限でも暗殺回避の努力を ・【コネ：小坊主仲間】にマッマともども不審者に見張られていると相談、出来るだけ一人にしないでもらいつつ噂も集めてもらう。▼５００文 ・上記で【裏情報 本願寺内部・1543年】をゲットしてトルネコに、見返りに毒物の流通、不審者が雇われたかに注意してもらう。 ・マッマと【コネ：本願寺教団】に進路相談、証如夫妻に本願寺のトップ争いに興味のない【息子】がいることが伝わるように【交渉】を駆使。 ・肉盾（別名：鈴蘭）と出来るだけ一緒にいるようにして、一人にならないように気をつける。 ・胃の中の洗浄など応急処置について学習（戦国あずき参照） チート 無いよりましな当時の薬物についての知識 ・神農本草経 ttp://www.yakuzenjoho.net/data/sinnou/hajimeni.html ・本草和名 上（ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1021074）下（ttp://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1021076） ・漢方薬一覧 ttp://net-shindan.com/kusuri/ ・鴆毒 ttp://wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E9%B4%86%E6%AF%92 ・戦国あずき ttp://ihj.jp/azuki/origin.html 【交渉】 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 ２）狩野派絵師に美術を学ぶ【美術】【コネ：狩野派絵師】get▼100文 目的：代筆屋だけでは収入がそれほど伸びないので、美術の技術と芸術家のコネを手に入れ、掛け軸などを売り出せるようにする。 手段： 「今、石山本願寺で屏風絵を書いている狩野元信様の絵に感動したので、美術を学びたい。 私と同じぐらいの年齢のお孫さん（狩野永徳）が居るそうなので、一緒に勉強できるといいなぁ」とマッマと支援者にお願い。 なお、１）で不審者に襲われた場合は、上記を口実に石山本願寺から離れて絵の修業をしたい、という事にする。 狩野派絵師の方々には、【交渉】【礼儀作法】等を駆使して気に入られるようにする。 もし永徳に会えるなら、堺のお菓子などをプレゼント。 【チート】 水墨画…初めの一歩 初心者から上級者まで、水墨画の描き方 ttp://www.sumi-e.tokyo/howtowrite.html ３）長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】生活費▼500文△年収一貫文(最低保証) 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける 狩野派の本拠地である、山城・京へ行くのであれば、それを伝えて山城の商人とわたりをつけてもらいつつ 今後も手紙で連絡を取り合う約束をする。 自分で動くのは危険なので、輸送・連絡役を一人欲しいと、トルネコに頼む（状況しだいで護衛もトルネコ経由で頼む） （資金をためつつコネを失わないように配慮。情報交換を定期的に行うことで 畿内の情報を入手する伝手を確保。鈴蘭にもついてきてもらう） ●チート 正しい筆の持ち方 ttp://shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp://www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp://www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp://komonjo.riok.net/charSrch/ ttp://r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php 8778 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:04:05.33 ID:5pjwcKlT >>8773 >>8775 跡継ぎにならないとしても本願寺の本拠地で出世するなら、できる夫は優秀さをアピールしないといけないので、そこは今更だろう 地方に行ってそこでの出世を目指すなら、ちょっと考えないといけないけど 8779 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:05:34.68 ID:GjRhptgb 跡継ぎ争いを先に下りるくらいはどこの身分でもやるし神童の評判があるなら別に不思議でもなくない？ パパも弟も戦国時代でも飛び抜けて頭がよいのでここで思いつくことくらいで（チートじゃなければ） それほど優秀だと危険視はされないと思う。おっさんくさいとはおもうかもしれないｗ 8780 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:07:01.80 ID:X0cBnceB >>8777 狩野派って本願寺と一緒でガチガチの血統主義なんだすが、学ぶ先はそこでいいのか？ 8781 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:08:23.56 ID:qZkB3Ko/ >>8757 >>8580 下手すると「鉄砲って何？」と言われるような 8782 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:09:14.38 ID:SmP59tkz やっぱり視点として【できる夫が跡継ぎになろうとしないか】だけじゃなくて 【優秀なできる夫を中央の権力争いで利用しようとする輩が出て面倒なことにならないか】 まで意識したほうがいいと思うんですよ。石山に残る限りそういう輩がでる可能性があるので、 顕如のお母さんには危険視され続けると思うんですが 8783 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:09:28.81 ID:pMElxlAY 絵画なら、その時一番流行る画風を一歩前に描いておく、だけで十分チートになるのか。 いや戦国で流行った画風とか全然わからんけども。 8784 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:10:18.15 ID:X0cBnceB >>8781 この時期の堺は薩摩との交易と四国の木材がメインだっけ？ 8785 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:10:24.63 ID:9+EXGbrV 毒対策にメダカ(犬、猫でも可)でも飼うかね？ 確実ではないが死ねば毒要り確定出来るし 8786 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:11:15.99 ID:9+EXGbrV >>8782 母親を殺す案を考えれば良いわけか....... 8787 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:12:02.60 ID:GjRhptgb >>8782 利用しようとする輩と利益を分け合ってwin-winの関係になるでいいんじゃない。 跡目の可能性を抜きたできるおを評価してくれる、というのは悪いことではないとおもう。 8788 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:12:48.84 ID:W1vP+UvE >>8780 絵師として出世を目指すのではなく、欲しいのは最低限の技術とコネなので…。 あと、できる夫から接触しやすい所が他に見つかりませんでした。 もしおすすめがあれば、ぜひ。 8789 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:12:50.66 ID:1b7JGc3g 刃物で軽く自傷して襲われたってマッマに泣きつけばパパ上様に頼んでくれるんじゃね？ トルネコさんに助けられたとか言って口裏合わせればさらに信憑性アップ？ 8790 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:13:06.89 ID:X0cBnceB >>8785 その辺は鈴蘭のマズメシでも死にそうなんですがｗ 8791 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:14:03.51 ID:SmP59tkz >>8787 その視点が入ってれば大丈夫なんですが、私はその利用する輩が出てくるまでの身の守り方が 難しいと思ってるので全力で石山を離れた方がいいと思ってます 8792 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:14:28.96 ID:9+EXGbrV >>8790 一桁だったら危なかった(笑) 8793 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:16:24.00 ID:SmP59tkz >>8787 あと、跡継ぎ争いを抜けたとできる夫が上層部に宣言してもなお「血筋は血筋」で 利用しようと担ぎ上げる輩が出ないとも限らないので。そこの事情を知らないアホが 1人出てくるだけでヤバいので 8794 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:17:43.10 ID:5pjwcKlT 慶寿院鎮永尼（できる夫の父方の祖母）、下間光頼、下間真頼 現在の本願寺の実力者は、父親を除くとこの３人 特に慶寿院鎮永尼は今後も長く補佐役として君臨する 8795 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:23:09.50 ID:GjRhptgb >>8793 それについては本願寺以外で得度する、下間一族の養子になる、で対応できるとおもう。 誓約とかではなく実際に一向宗宗主になる資格を喪失すればいい。 8796 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:26:02.18 ID:5oaVW1DD >>8794 今ちょっと調べたけど 下間光頼(1549死亡 できる夫16歳) 下間真頼(1552死亡 できる夫19歳) この二人割と早死にするね、上手いこと養子になれれば実務トップの座を継承できるかも？ 8797 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:29:57.38 ID:b2KHs4MD 暗殺対策に大人まきこむなら まず 信憑性もたせる自作自演だろ 8798 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:32:26.73 ID:SmP59tkz >>8796 光頼は子供が現時点で3人いるので厳しいですね 真頼は頼龍が1552だからワンチャン？ 8799 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:33:44.76 ID:SmP59tkz >>8795 そこまできちんと詰めた案が出てればいいんですが、本願寺に残って継承権放棄する案で そこまでのビジョンをちゃんと書いた案現状出てます？ なさそうなので私は私なりの案を出したんですが 8800 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:41:34.61 ID:meZo1aCe 防御創･･････被害者の遺体に残された傷のうち、加害者に抵抗したためにできた傷 刃物をトルネコから入手し自身の手で腕や胸などに 自分を殺しに来た者からの防御創を作り 大人に自分は殺されかかったと証言し、父親側に保護を求める 刃物は鈴蘭にプレゼント（スケープゴート） 8801 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:42:13.16 ID:5pjwcKlT 叩き台用に作ってみた 【１０歳時の行動案】 １：勉強でスキル強化 成長：【礼儀作法】【美術】 下記の知識も参考に、礼儀作法の勉強＆宗教系の絵画や仏像を見てその特徴や解釈を講釈してもらって、スキルアップ ●チート 気遣いの心得 ttp://www.lifehacker.jp/2015/02/150224book_to_read.html 作法学 ttp://web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/sahou/sahogak.html ttp://web.sugiyama-u.ac.jp/~yamane/kenkyu/ken-Fset.html ２：長屋での代筆業 成長：【読み書き】【書道】【今年度の裏情報】 金稼ぎや情報収集を目的として、トルネコ経由の仕事や代筆業を続ける その合間に鈴蘭に読み書きを指導してやる＆真面目に働いているようなら、小遣いを上げる 相手のスキルアップに協力＆自分のスキルを示すことで忠誠心アップを狙う ●チート 正しい筆の持ち方 ttp://shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp://www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp://www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp://komonjo.riok.net/charSrch/ ttp://r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ３：保身 成長：【交渉】【和歌】 チート：小倉百人一首の内容閲覧 予算：0.5～1貫（2で稼いだ金を使う） 綺麗な紙をトルネコに用意してもらい、小倉百人一首を写本 ttp://www.diana.dti.ne.jp/~fujikura/List/List.html 上手くできたので慶寿院鎮永尼（父方の祖母で、後の顕如の後見役）に献上したい、という名目で面会する そこで、最近の両親の動向を報告し、厄介ごとや面倒ごとや不幸なことが起きない様に、 本願寺以外で得度する、（子供のいない）下間真頼など適当な家の養子に押し込んでもらうなど、 （跡取り問題で揉める目を摘む為に）自分の立場をすっきりさせたいと相談 ※地方で成り上がりルートなら、養子ではなく、元服してすぐ（紀州や尾張の寺など）地方行きになるようにお願いするべきか 8802 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:43:47.62 ID:vMElEJy/ 「非主流派ができる夫を立てようとしている」という噂を事実にした上でそいつらを生贄に差し出す→野心が無い事を証明 みたいなことは無理かな…本願寺、和平派閥が100%だっけ？ 8803 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:48:27.74 ID:ve5TOZaP なんかちょっと体調は悪くなるけど人体に影響のない毒ってないかな それをでっきー自身が食えばマッマも信じるよね 8804 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:49:21.25 ID:pMElxlAY ベニテングダケ。 少量なら趣味で食う人が現代でも居るくらい。 8805 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:50:12.68 ID:mdx5axlV ひまし油かな リシンだかが入ってて食べると下痢になる 8806 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:51:05.90 ID:xA5W7pwA 健康下がりそうなのは嫌だなｗ 8807 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:53:15.69 ID:ve5TOZaP >>8806 暗殺されるよりましじゃね 健康はどうせあげられるし 8808 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 18:57:58.45 ID:1EOhlT/0 同志「せやな」 8809 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:03:41.97 ID:GjRhptgb 石山本願寺に残るなら顕如と良い関係になりたいわけで ようするに暗殺を仕掛けてきているであろう顕如の人たちとこそ仲良くなりたいんだよね。 できるお派という派閥は存在しないけどｗ 8810 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:04:26.20 ID:GjRhptgb 顕如派の人たちとこそ仲良くなりたいんだよね 8811 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:05:29.67 ID:KBshcfYr >>8803 ちょっと体調悪くなる程度じゃ暗殺関係とは思ってもらえない気がする 暗殺者が生半可な毒なんて使うはずないし 8812 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:06:16.68 ID:xA5W7pwA じゃあ顕如派の人に会ってOHANASIしようかｗ 向こうもできる夫が何考えてるか分からなくて怖いんだろうし 8813 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:06:42.31 ID:2MnKwpjb 統率上げたいが人集めて何するかね 鉄砲は不評だが 8814 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:06:47.83 ID:ve5TOZaP >>8812 １０歳のガキなんて何考えるかどうかなんて考慮されるわけないだろｗ 8815 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:07:13.27 ID:5oaVW1DD 暗殺対策難しいな・・・ 物理的に暗殺を防ぐ方法と暗殺されない立場になる方法があるが 確実に暗殺を防げるって手は無いよなぁ 先ず誰がなんの目的でできる夫を暗殺しようとしているかを知る必要があると思うんだが その上で原因を取り除いて暗殺されないようにする 一手で全部片付けようとするのが間違ってるのかも 8816 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:09:12.51 ID:3dTeAhtQ 紀伊に下向して同志ナズーリンとゆくゆくは合流とか 8817 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:10:45.62 ID:meZo1aCe >>8805 リシンは解毒剤無いから 下痢どころじゃすまん 8818 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:11:31.43 ID:SmP59tkz >>8815 だから「誰も暗殺する理由がない状態にできる夫がなる」のが一番だと思うんですが そのためにはできる夫が継承権放棄して権力から遠ざかるのが一番だと思うんですよ だから放棄して地方に行くのが私の案 8819 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:14:33.91 ID:5NNXMr3t 認知されてないから継承権もなにもないけど、成長したらここを離れる予定だって広めとくのはアリかな？ 8820 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:15:35.08 ID:5oaVW1DD >>8818 うん暗殺されないという点においてなら石山を離れるのが一番いいと思う ただ、折角石山内部に居るんだから顕如やライレーンとイチャコラしたいじゃないですかｗ なので地方に行かずに暗殺を防ぐ案を考えておるわけです ・・・いい案は浮かばないけどｗ 8821 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:17:47.98 ID:SmP59tkz >>8820 自分の案の支持者が減りそうですが、単純に暗殺されない立場になるだけなら 上の方で出てた下間の誰かに養子に入れてもらうよう頼むとかが一番現実的でしょうね ただ、下間の一門だけに話せばいい話題ではない（一応本願寺の血筋なので）と思うので 結構各所に根回ししないといけなくなる可能性がありますが 8822 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:21:20.02 ID:bnnScOlC できる夫暗殺しようとしてるのは誰だ？ それは何の為だ？ 8823 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:23:55.70 ID:j9zbABnC 正直、できる夫が狙われてるのか、マッマが狙われてるのかで対処方が若干変わるんだよな 狙ってるのは正妻派閥だろうけど 8824 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:25:40.69 ID:vMElEJy/ 下間へ養子に行くのがいいルートだと思うな ルートとしては… ・できる夫からマッマへ「正統後継者が生まれた今、自分の存在は争いを呼ぶのではないか？」 「血を分けた弟を害をなしてまで、自分が生きていたいとは思わない」 といった事を働きかけ、危機意識を持たせる。 ・トルネコからマッマとの雑談の中で養子について話題を出してもらい、その選択について発想を芽生えさせる。 →「できる夫が生きてさえいれば」となったマッマ、我が子を手放す事を決意 パッパに頼み込み本願寺の有力者の養子へ出す事に。 できる夫、庇護を得て生存へ こんなに上手くいかんかなー。 メシ食ってからまた考えよう。 8825 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:25:54.12 ID:ve5TOZaP マッマを狙う意味は現状薄いからなあ それこそ女なんて作ろうと思えばいくらで作れるわけで でも子供はそうもいかんだろ、しかも跡継ぎとなれば 8826 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:26:26.68 ID:5pjwcKlT >>8822 いわゆる顕如派（正妻やその取り巻き） 暗殺は後継者選定の際の問題を取り除くため できる夫の母親が寵愛されて立場が上がってきた＆できる夫が神童として名高く人望もあるので、 今後成長すれば強力な対抗派閥を形成する恐れがある 8827 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:26:45.03 ID:5oaVW1DD システムアナウンスで暗殺判定があるって以外は根拠が無いからな だから一手番使って情報収集、だれがなんの目的で暗殺しようとしているかを できれば証拠と一緒に手に入れたい ただこれだと確実に一回は暗殺判定喰らうだろうから、 そっちの対策にも一手番割かないといけないんだよな 8828 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:30:52.27 ID:SmP59tkz >>8827 原因や根本がわかった方がいいのは同意なんですが、結局それだと二年間で三手番かかるんですよね、しかも最低で とてもそこまではできないと思ったので私は全力で暗殺回避だけを一手番で行う方向でいきました 8829 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:32:34.53 ID:3dTeAhtQ >>8827 固定値が正義 8830 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:37:05.58 ID:CTGFf42i >>8826 だが待ってほしい。 トルネコか鈴蘭経由でできる夫のヤバさを知ったパッパ自らが殺しにかかる可能性が微レ存。 8831 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:37:27.49 ID:5oaVW1DD 下間養子ルートはできる夫を庇護するメリットが下間に無いのが気になる 下間家にも当然子供は居るわけで訳ありの養子なんて欲しくないだろう その辺の情報収集と根回しも必須だと思う 自分のことばかりでなく相手がどう考えてるかも考慮しないと思わぬ結果に繋がりそう 8832 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:39:17.79 ID:eaHvC61r 下間真頼なら子どもは死ぬまでできない 8833 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:41:26.20 ID:cGYvH6El 最悪還俗すれば暗殺者から逃げれっかね？ 関係ないけど、僧侶の戒律的に自分がブッダであるとか、究極の悟りを得たとか言っちゃダメなのね 8834 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:41:49.66 ID:5pjwcKlT >>8831 ＞下間家にも当然子供は居るわけで 実務派のNo2の下間真頼はあと１０年ほど子供ができない＆子供ができた直後に死亡するので、邪険にされる可能性が低い 8835 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:43:41.13 ID:vMElEJy/ >>8831 すべらない話経由で噂を流し、その噂を追認させるような工作をするとか 「嫡子よりも年長で出来のいい門主の隠し子が居るらしい」 「下間家は後に起きるであろう争いを避けるため、その隠し子を養子とするようだ」 みたいな。 子であることには変わらんから下間家にとっての火種になるかな… 8836 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:44:37.26 ID:DMRDIs0/ 中枢の実務に関与するの？ 親父に保護してもらうわけには如何のか。 8837 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:45:29.50 ID:vMElEJy/ >>8836 親父の下だと結局後継者争いになるから 8838 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:46:08.38 ID:JGZUuDHs >>8836 今のパッパは一枠使ってエロ目的じゃないとマッマにも会いにこない奴やで？ 8839 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:47:35.36 ID:j9zbABnC 死ぬまで出来ないって言っても、今って確か20数才じゃ無かったけ？ まだまだ子作り出来る年齢だし子供欲しがるような年齢か微妙じゃね？ 8840 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:50:16.93 ID:pMElxlAY >>8833 本願寺に限らず、大乗仏教は、「現世で悟り開かなくてもへーきへーき」っていう理論武装全力でしてるから 現世で悟ったからって特別良い扱いは受けないだろう。というか逆に扱いに困ると思う。悟らない前提でシステム組まれてるから。 8841 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:51:34.32 ID:DMRDIs0/ 一年分くらい大和田泊か鞆浦あたりに避難するのを提案してみる。 8842 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:51:54.35 ID:cGYvH6El >>8840 仏教界から永久追放らしいよ（笑 8843 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:53:28.80 ID:pMElxlAY っていうか日本仏教は現世で悟られちゃうと困るんだよね。 だから即身成仏がもてはやされたりする。即身成仏成功させたら死ぬから問題ないのだ。 禅寺になると話変わってくるけど。 8844 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:54:12.80 ID:5oaVW1DD >>8832>>8834 なら下間真頼の養子になる方向で行くのがいいか 証如に借りを作れるとなれば、メリットも無くは無いし >>8835 その案面白い、でもすべらない話経由だとできる夫の存在がバレるだろうから トルネコあたりにうまく噂流してもらえないかな？ 8845 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:55:35.48 ID:z5pNU7jm まぁ内がダメな可能性も考慮して、本願寺の外でなんとかする手段も一応考えておこうか とはいえ、ろくに伝手がないから伝手を作るところからはじめないとダメだけど たとえば、この時代なら連歌が盛んだからトルネコを介して連歌師あたりと繋がって、そこから更に紹介してもらう形で 連歌なんか、と思われるかもしれないけど、たとえば連歌師の宗牧は三条西家や近衛家にも出入りしてる上 後奈良天皇から委託された奉書を信長パッパの信秀に届けたりもしてるから人脈が普通に凄い まぁ端的に言えば、文化人と繋がりを持ってそのコネや権威で何とか出来ませんかってだけの話だけどね 関わるのに必要なのは、突出した（ように見える）教養であって、金銭がそこまで掛からないだろうし 8846 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:57:04.71 ID:+/NHbvv1 >>8840 戒律保てよw 8847 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 19:59:50.67 ID:2MnKwpjb 混ぜこぜでスキルアップメイン案 暗殺対策は派手に動いた方が危ない気がしないでもないので噂流すのと護衛雇うぐらいで 【１０歳時の行動案】 １：暗殺対策＋本願寺内の裏工作 成長：【扇動】【交渉】 裏情報を使ったり顕如が通っていることを匂わせ、シエルや家の周りに警備を増やさせたり 先手を打って本願寺内に本妻が愛人を殺そうとしてる等の噂を流させ暗殺等の行為をしずらくさせる。（ヴィンランドサガでやってた） できる夫は気を利かせて外泊する優秀な息子を演じて親父から小遣いを貰い護衛（胸部装甲の高いクノイチ）を雇う。 ２：代書屋業の拡大 成長：【読み書き】【書道】【統率】 読み書きができる者を雇い代書屋業の拡大を行い収集できる裏情報を増やす。 仕事の合間に鈴蘭と新人達に書道チートを行い、覚えが良い物には小遣いをあげて効率アップを目指す。 ３：仏教の修学に精進して坊主連中の評価アップ 成長：【仏教】【礼儀作法】 親鸞が著作でよく引用する浄土経典に学習の幅を広げる。 （具体例：『涅槃経』『法華経』『華厳経』） 仏教儀式に係る経偈の講義を先生に頼み儀式作法を体系的に学ぶ。 （具体例：『法事讃』『観念法門』『往生礼讃』『般舟讃』＞今までに勉強した『観経疏』の一部） ●話術チート 詐欺師に学べ！話術のコツは相手をいかに信じさせるかだ！話術基本スキル解説 ttp://matome.naver.jp/odai/2140344376156479901 しゃべりのテクニック ttp://mogurateikoku.com/category/technique/ ●書道チート 正しい筆の持ち方 ttp://shodotebiki.com/a02kakikata.html 書道が上達する方法 ttp://www.seika-kataoka.com/category/1623518.html 崩し字解読講座テキスト一覧 ttp://www.tosyokan.pref.shizuoka.jp/contents/history/kuzushi.html 古文書くずし字検索 ttp://komonjo.riok.net/charSrch/ ttp://r-jiten.nabunken.go.jp/kensaku.php ●統率チート リーダーシップ論 ttp://www.d1.dion.ne.jp/~ppnet/prod066.htm リーダーシップ理論の変遷 ttps://leadershipinsight.jp/member/dictionary/words/leadership_theory.html ●仏教チート 経典類 原文 ttp://www.kosaiji.org/download/kyoten/ 仏教経典日本語訳 ttp://yusan.sakura.ne.jp/library/ 上部リンク、仏教より 8848 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20:00:44.86 ID:W1vP+UvE トルネコが味方になるかどうかも確実じゃないのが気がかりだ。 要は金が取り持った縁でズブズブなだけで、 できる夫が提供できるより多くの利益を提供されたり、 できる夫と組むことで利益以上の損が発生するなら、 すっぱり、できる夫と縁切りしてくると思うんだ、トルネコは。 8849 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20:02:57.36 ID:3dTeAhtQ >>8848 思う？？？ そうするでしょ できる夫だってそうする 8850 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20:03:09.74 ID:48Cglu7a トルネコもやはりダークカオスキャラ… 8851 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20:04:19.68 ID:GjRhptgb 養子縁組はパパの助力がないと今の立場だと難しいかも まずママからパパにできるおの写本とかプレゼントを渡してもらって パパの歓心を買うべき？ |
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8853 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20:06:59.89 ID:GjRhptgb パパとママの密会をトルネコが漏らしたとかだと洒落になんねーっすけど 目撃者がいまのとこ彼とできるおだけ確定しているという 8854 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20:07:38.09 ID:pMElxlAY 最低限どうしたい、って文章があれば できる夫が悪知恵働かせてくれるからね。 それに頼りきりじゃあかんけど、1から10まで行動指図する必要はない。 8855 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20:10:03.89 ID:5pjwcKlT >>8846 法然「戒律を守ると生きられない人が大勢いる。でも彼らが救われないなんておかしい。だから逆に考えるんだ。戒律なんて守らなくてもいいんだって」 8856 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20:10:12.27 ID:jUE3DIPb シエルがエロ可愛く飾り立てた格好で門主と接触した晩に門主が出かけたことくらいは把握されてるかな 8857 ：隔壁内の名無しさん：2015/04/09(木) 20:12:19.41 ID:GjRhptgb あ、できるおが覗いた後トルネコに会いにいっただけでトルネコが密会を知ってるわけじゃないのか |
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